「SG-2000は実在したか?」審議スレ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
http://ja.wikipedia.org/wiki/SG-1000
SG-1000の発売前に、1981年よりSG-1000と100%互換機である
SG-2000(19,800円)という機種も、セガから一部地域にて試験販売されていた。
そのため、1983年7月15日にSG-1000が正式に発売開始した際に、
短期間で多くのソフトをセガは準備できた。
SG-2000はファミコン発売に合わせて価格を下げSG-1000として発売した。
(トイズマガジン1983年8月号より。) セガの内部資料を整理して公開したんじゃなくて
そこらに散らばってる情報を適当に寄せ集めただけだからな >>57
問屋向けの型番が
SG-1000IIがSG-1000M2
マークIIIがSG-1000M3
マスターシステムがSG-1000M4J
前にゲームの卸しやってたとき
セガから取り寄せた発注書がそうなってた。 >>59
受注コード?がそうなら
SG-2000が割り込む余地は無いな
少なくとも流通には乗らなかったって事か
って試験販売なら当然か >>60
セガの卸し向け商品一覧は
TVゲームの他にロボピッチャとか
ホビー商品が一通り載っていたが
SG-2000は見たことなかったなぁ。 本体は勿論の事、SG-2000対応が明記されたゲームソフトすら目撃情報が無いんでしょ? でも試験販売のEPマイカードもリサイクルショップで見つかっているから
全くのガセとも言い切れない。 >>62
SG-2000じゃないが
SC-2001?対応のカートリッジなら>>41に出てきている
実際の所このスレのみんなはどの位SG-2000の事を信じてるの?
俺は正直な所「あったら面白いな」くらいにしか思ってないんだけどさ
「どうせ無いんだろう」と思いきや>>63みたいな事があるから面白い
だから>>31や>>41みたいな「ある?」情報は結構わくわくするし
>>59みたいな「無い?」情報もそれはそれで興味深い 「火のない所に煙は立たない」の如く、何かしらの元ネタはあるんだろうが
いかんせんVDPの発売時期のつじつまが合わないのが合点がいかない SG-1000の発売前に、1981年よりSG-1000と100%互換機である
SG-2000(19,800円)という機種も、セガから一部地域にて試験販売されていた。
1977年に発売されたアタリ2600が199.99ドル(日本で発売されたAtari2800の値段は24800円)
1981年7月30日に発売されたカセットビジョンが13500円
1982年に発売されたアタリ5200が270ドル
仮にSG-2000が1982年に発売されたとして
SG-1000と100%互換性があるのに19800円で売ることなんて出来たのだろうか?
そりゃ、試験的な販売だから、そもそも利益なんてあげるつもりは無かったと思うよ?
だから「19800円=ほとんど原価」って考えでいいと思う
でも、2万円程度でそんなもの作ること出来るのか?
続く 続き
当時のスペックが
・CPU NEC μPD780C (Z80A互換チップ)
・NTSC版(3.579545 MHz) PAL版(3.546893 MHz)
・VDP TMS9918
・RAM 8Kbit(1KByte)
・VRAM 16Kbit(2KByte)
・同時表示色数 : 15色 + 1色
・スプライト : 8 × 8ドット
・サウンド機能 SN76489(PSGに類似、矩形波3ch + ノイズ 1ch モノラル)
・ジョイスティック1個(1P側) 本体に固定
・ジョイスティック接続端子 1個(2P側)
・ポーズボタン 本体に設置、ゲーム一時停止 / 再開用
・ROMカートリッジスロット1個
・拡張用スロット1個 外付けキーボードSK-1100等の接続に使用
・RF出力
続く 続き
μPD780C(500円)
http://www.interface.co.jp/classic/classic_prdc_component.asp?cd=MAS030300036Y1
以外はわからないけど・・・
別に不可能ではなくね?
メーカーでまとめて買えばある程度は安くなるし
ちまちま買ったとしても、まぁ一つのパーツが1,000円超えることは無い
(余程特殊なものでも無い限り)
それに、大抵
「・拡張用スロット1個 外付けキーボードSK-1100等の接続に使用」
とかのパーツは削ってあるはずだ
よって
「販売された可能性は低いが、作ること自体は可能だったのかもしれない」 >>67
>・RAM 8Kbit(1KByte)
>・VRAM 16Kbit(2KByte)
セガ公式とそれを無批判に引用したWikipediaのスペック表は
思いっきり間違ってるんで、そこんとこヨロシク。 >>69
2011年にZ80のCPUの価格が500円だからって、
1981年に500円で入手できたわけないっしょ。
1981年といえば、PC-6001の16KBの増設RAMカートリッジが
1万4000円で売られていた時代。
1979年のPC-8001の16KB増設RAMのPC-8005が2万4500円だったというから
2年でRAMの価格が半値くらいになったんだな。 SG-2000の存在をどう考えるか…
1、そもそもそんな物存在しない。
……一番可能性があるが、このスレ的には一番夢が無いw
2、あるにはあったかもしれないが、SG-1000の2年前という時期にあったとは考えにくい。
……半年か1年位ならまだ信憑性もあったかもしれないが、2年も前というのは確かにちょっと先過ぎないか。
3、SG-1000の後に性能アップしたSG-2000が出るはずだったが、新VDPの開発が間に合わずSG-1000IIで濁した。
……SG-1000IIって9918じゃなくてセガカスタムのVDP積んだやつもあったよな。
SG-1000IIの一部のロットの為だけにカスタムVDP開発するとも思えないが…
スレ違いだが、SG-1000II用にカスタムVDP作ったんなら、
それを活かしてマーク3のVDPを作ればSGソフトでの色ズレは避けれたんじゃ無かろうか。 >>71
シンクレアZX81の16KRAMパックは19,800円だったよ
でもZX81+16KRAMパックだと
ナショナルのJR-100買った方が安くなるんだよな。 一定期間、製品の試験という事で、セガ社員or関係者に貸し出された
これがSG-2000
一定期間がすぎた後、セガによって回収
利用者の意見を元に改良した物がSG-1000
利用者は守秘義務だのなんだのって事で、外部に情報を漏らさないことを誓った誓約書のような物を書かされた
だから詳しい情報は出回ってない
って考えるのが一番だと思うんだが モックやプロトタイプは間違いなく存在しただろうけど
それとSG-2000を結びつけるのは無理矢理すぎ そもそもSG-2000が仮にあったor開発されていたとして
ゲーム専門のSG-1000、BASICもできるSC-3000
どっちでもないとか、何狙って作られようとしていたの?
「試験販売」ってのがどの程度だったのかが気になるね
一部店舗への貸し出しレベルだったのか?
一般消費者への販売まで行ったのか?
後者なら、チラシや写真の一枚も出てこないのは流石に有り得ない
あと、一番怖いのは、こうやって噂を立てて煽るだけ煽った挙句
ヤフオクかなんかでSG-1000のガワだけ変えたようなパチモン出品して
「幻のハードです!」とかって詐欺ろうとする輩が出る事
ここ最近レゲー界隈じゃその手の詐欺が増えてるらしいしね >>80
> ヤフオクかなんかでSG-1000のガワだけ変えたようなパチモン出品して
> 「幻のハードです!」とかって詐欺ろうとする輩が出る事
> ここ最近レゲー界隈じゃその手の詐欺が増えてるらしいしね
こういうのに引っかかる馬鹿も馬鹿すぎると思うんだがね。
当時を知らなくて当事の情報収集力がなかったから釣られるわけで。 セガ関係はセガマニアしか興味ない上に、渋ちんが多いので引っかからない
ファミコンカテは鴨がうようよ、金に糸目をつけない馬鹿も多い PCEの流出したスペースファンタジーゾーンを焼いて
いかにものマニュアルとジャケットと帯付けたのを
3万円とかで出品しているしね >>80
試験販売って……
そもそもトイジャーナルにそんな記事載ってないんだから。 コロコロの広告に載っていたのを、私も見たことがあります。
ワクワクドキドキしました。
ロードランナーが最高でした。
さすがコンパック! >>63
ガセだろ
EPマイカードは広告も存在しちゃんと現物が確認されたが
コイツはまったく姿を見せない、情報が無い SG-1000と全然違うスペックだったらまだわかるが
VDPにTMS9918を使っていると言っている時点で
時系列的につじつまが合わない。
TMS9918自体がTIとセガの共同開発だったとか裏事情があれば別だが
そんな話も聞いたことがない。 実在しました。
いとこの弟が持っています。
信じてください。 セガにメールで問い合わせたところ
「そのような事実はない」と回答がきました。
よってガセです。以上。 どんな形にしろ世に出たのが事実なら、メーカーが知らばっくれるとかあり得ないもんなー
100を待たずに存在意義を失った当スレの行く末はどうなる? というか、まるっきり信じてたやついるの?
そういうオレも「あったら面白いなー」くらいには思ってたけどさ。
そういう想い半分、ネタと妄想半分のスレかと思ってたw >91
メール文面の引用出来ればよろしく
>93
丸で信じてないけど、誰が何のためにこんなガセネタ流したかは気になるよ
既にニコニコ界隈じゃ踊らされた「自称ゲームマニア」が動画で言及したりしてるしね SG-2000じゃないが、
>>41でSC-5000とかSC-2001と書かれたカートリッジの情報が出てきてるから、
SG-1000やSC-3000以外の構想やプロトタイプ機はあったんだろうけど、
>>1の様に「SG-1000の2年前にSG-2000が試験販売されていた」、
ってのはちょっと信じられないよな。
>>92
しらばっくれるとかどうとかの前に、
メーカはいちいちそういうの相手しないんじゃないの?
まぁ、>>91は嘘だと思うけどさ。 過去にこのような製品は実在していたか?という問い合わせなら
相手にしないって事はないと思うよ
発火事故とかそういう話に発展する可能性もあるわけだし >>97
一応、セガハード大百科(ttp://sega.jp/archive/segahard/)には
>いただいた質問等にセガから直接返信することはありませんが、
>ページの更新をもって回答とさせていただくことがあります。
とは書いてあるから、個別メール返信はないんじゃないかな?
あと、81年当事から親会社が二度も変わってるし、
当事の資料なんて何も残ってない可能性が高い
(サターンパッドの金型を廃棄していた有名な話があるし)
当事携わってた関係者もセガに残っていないだろうし、
今のセガに問い合わせても、答えようが無いんじゃないかと
それと、出典元にある「トイズマガジン」なる雑誌の詳細が
ぐぐっても何も出てこないんだが、知ってる方は情報求む
PC-88とPC-98の間にPC-89〜97があったか、みたいな話じゃね
SG-1000とSG-3000があるからってSG-2000がなくてもいいんじゃないの? >>98
国会図書館に所蔵されてる>トイズマガジン
国会図書館に行って閲覧してもいいし、
地元の図書館やネットから、該当ページのコピーを依頼できるよ。 プロトタイプのSG-2000は間違いなくガセ。
何故ならセガは初めにSC-3000を作るのありきで、
SG-1000はそのついででラインナップに加えたにすぎない。
だからビデオチップもゲームに特化したものではなく
パソコン目的でVRAMを16KBも使う汎用のTMS9918を採用した。
(ゲームに特化させるのならVRAMなんてカセットに直結させればよい)
だからSC-3000のプロトタイプを事前に発売したというのならわかるが
SG-1000のプロトタイプを先行して出したというのはありえない。 こういう名前が知れてた割に実在が怪しかったものにナグザットのサマーカーニバルがあった
実際はすごい小規模だったらしいけど >>102
それ'91と'92なら参加したよ。
スプリガンとアルザディックだな。
そのあとのネクスザールは行かなかったけど。
ファミコンの烈火もサマカのゲームじゃなかったっけ。 >>98
アーケードゲームの資料も散逸してるしね
パンフレットとか無いものが多いらしい
80年代に新社屋建ててるからそのときに散逸、処分してそうだな >>98
カスタマサポートのページから問い合わせたらちゃんと返事来たよ。
ttps://sega.jp/contact/soft/input.shtml >>102
アルザディックの方に参加してナグザットのシャーペンもらったw >>101
>プロトタイプのSG-2000は間違いなくガセ。
ガセ
後ろから読むとセガw >>107
エイプリルフールに投稿された動画でセガのロゴを改造して使っているものがある。 実在しました。弟のいとこが持っています。
コロコロに載っていました。
弟のいとこは結婚していて(結構、美人。)
子供もいるので間違いありません。 >>101
>パソコン目的でVRAMを16KBも使う汎用のTMS9918を採用した。
>(ゲームに特化させるのならVRAMなんてカセットに直結させればよい。
これはバカすぎる発言だな。本体側にVRAMがあったほうが良いに決まってるわけだが
ファミコンは少ないがそれがむしろ例外なんてあって、あれはPPUが異常に高速だからできたこと。
それでも後期は足りなくなって結局カセット側にメモリ入れてるけどその分コストのムダ。
国会図書館でトイズマガジン83年8月号を確認してきた。
98ページに「SG-1000は当初SG-2000として19800円で発売する予定であった」
という記述あり。試験販売について触れている箇所は見つからなかった。
これを見る限りだと、名前が違うだけでSG-1000と同じもののように思える。
価格が変更になったから、同じ名前で出すのはまずいと判断したんじゃないかな。 トイズマガジン83年8月号を出典としたウィキペディアの
項目SG-1000のこの記述は全くのデタラメの捏造だったということだな。
修正が求められる。
---
SG-1000の発売前、1981年より100%互換機である
SG-2000(\19,800)が一部地域で試験的に先行販売
されたとの情報があるが[3]
3^ トイズマガジン1983年8月号より。SG-2000は
ファミコン発売に合わせて価格を下げSG-1000として発売した。 これ憶測なんだけれど、一番最初のSG-1000のパッケージにプリントされてる
奴、何気にSC-3000と同じC-VIDEO接続なんだよな
ひょっとしたらAV出力ポートを持った上位機種として別にSG-2000がラインナップ
されていた可能性も考えられる
SC-3000は値段が約3万円(29,800円)
SG-2000は値段が約2万円(19,800円)
のつもりで付けたんだろうが、ファミコンと対抗させるのに
価格を下げて、一万円台であることを強調させるために名前を
SG-1000に変えたんだろうな。 >>115
その部分は当時ソースが明確でなかったから
否定も肯定もできず、時系列的にまずあり得ないという方向へ
文面を直すのが精一杯だった。
伝聞で修正するわけにもいかないからトイズマガジンの
現物を見た>114氏にお願いしたいところだけど…。 >>118
出典が間違いなければ又聞きでも問題ないと思うが ノートページで、トイズマガジンには地方で発売されたなんて
書いてないという情報があると指摘して、第3者の確認を求める。
問題の記述には、[要検証]をつけるってことくらいかなあ。 国会図書館って複写出来るんだっけ?
該当ページ複写してスキャナ取り込み→うpして貰えるのが確実なんだろうけど >>119
又聞きだと真偽がなぁ…
>>26と>>114とどっち信じれば良いのか又聞き側には判断つかん
ソースを見た人が責任もってやらないと不味いと思う >>121
複写できるよ。
ネットから申し込んで、複写してもらったのを
郵送してもらうサービスもやってる。
もちろん有料だけどね。 wikipediaの[3]の部分っていつの間にか書き変えられてないか?
履歴見てみたら、以前は「SG-2000はファミコン発売に合わせて価格を下げ
SG-1000として発売した」という部分にのみかかっていて(これなら>>114と同じ意味にとれる)、
先行販売の部分は無関係だったようなんだが TI-99/4が発売されたのが1979年、
TI-99/4Aが発売されたのが1981年だから
SG-2000の先行試験販売もありえなくはなかったんじゃ…? まだSG-2000の先行試験販売とか言ってるアホがいるのか。
ウィキペディアにガセを書き込んだ犯人じゃあるまいな。 114だけど、また国会図書館に行ったんでトイズマガジンの少し前の号も
確認してみた。一点だけSG-2000についての記述を見つけたんで報告しておく。
83年6月号57ページに、6月に行われる東京おもちゃショーでの
展示予定品として、SG-2000予価19800円という記述があった。
114に書いたように名前と価格が変更になったのはその後ということになる。
2年も前から販売しているものをショーで新製品として発表するとは
思えないから、やっぱり試験販売の話は何かの間違いなんだろう。
念のため2年分くらい遡ってざっと眺めてみたけれど、それ以上は
SG-2000もセガの名前も見つけられなかった。 じゃあその時展示されたブツにはSG-2000という銘板がついていたかもしれないのか。
写真とか残ってないのかな。
先行販売説は間違いでFAっぽいな。 >>129
その物じゃないうえにSG-2000でもないが
SC-2001と書かれたカートリッジなら>>41のリンクで見れる SC-5000のスペックってどんなのだったんだろうな
スペックは恐らく変わらないんじゃないかなあとか
メモリやBASICは本体内蔵でLVIIIB相当
ハードウェアキーボードとプリンタポート(RS-232C)
ディスクドライブ用拡張コネクタ
価格は\49800
要するにSC3000H+LVIIIB(これでほぼ同価格)+αかな
この当時はZ80BとかZ800はまだなかったからこんなとこだろうな
もしかすると16Bit CPUと言う言及があるので命令セットに互換性のある
Z800の情報は入っていたかもしれない
Z80Bもありと言えばありだったかも [セガ8bit総合] SEGA SG-1000〜マスターシステム [YF-17]
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1358947896/
構って君が一人粘着していますがIDが出ているのでスルーで マジレスすると
なんでYF-17なのかが気になるんだが…
(セガ関係無いよな?) マジレスするとF-17は試作機が作られただけで生産はされなかったから 実在がはっきりしている(というか一応F18の原型機になったことに公式にはされている)YF17と
SG―2000は全く違うと思う。 マジレスするとYF-17というのは17スレ目ということを言いたいだけであって
YFは別にどうでもいいと思う。 中身(試作品)はあったけど
製品化はしなかったってこと? レトロゆえに強力な副業ドットコム
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
4XBNH XG-2000で開発していたのを、発売直前で値段を下げて
SG-1000に名前を変更した。
が真相。 レトログラフィックTV第2回〜コレジャナイハード〜 - ニコニコ動画
https://www.nicovideo.jp/watch/sm13557398
15:00位から語られている内容ってホント? l|..;' .r''Yj .|'ン_,,,_ナ'‐/ | _ j゙ l l |l, ', '; ゙
l |. | (;!.| l<f;':::::j`゙ ,、/ヽ!.| |.|! l l,.リ
| lヽ!.l .|'┴‐' /ィ:ハ リ.j.ハl .j| .j.|
l | :| い| , ヽ/ ゙ィ゙|//.ノ|/j /ノ
j .| .|. l' 、 。 /j| j / ソ
l | j | \,_ _,..ィl,ノj.ノ
,' j ,r'iノ ./ _,、..Yj'T´l,. | l, <どのようなパンティがお好みですか?
/,.- '´:::::l, | ,.-‐'.ド、;: l,. l,.';、
/,ヾ;.、:::::::::::::ヾ! ´ ノ:::::::「ド、'l l,
/´ ゙\'、'、:::::::::::::l 「:|::::::l.l| ゙l,l,'、
| \ヽヽ、::::| j:::|::::/,イ .j.'、ヽ
l、 ヾ'7-、,.;゙ l、::j;/ト;l, l, ヾミ、
ト、 .| ゙'j Fj.ヒ;'_ノ l l, ヾ、
! ,,...、、.ヽ, / |´ f/ .レ‐―:、 ヾ;.\
l,/:::::::::::;;;;;Y .f7''ト! 〉-‐-、l, い,.'、
l;::::;r‐''´ ./ |' !.! / Y゙ ! |. l,
ヾ;ム { |. | | l,
.|lヽ l j ! ,.ィ'´゙ト-、 l
l,.|. \ .ハ, /'´.,n i.゙'ヽ. j
L_ |\,_ .,ィ゙ l/j, .j:r' ノj ,'.ド!
.j`゙゙'7'''''フ'ーr‐:ッ'/7::l゙ト-:<ノ.ノ
/::::::/::::/::::/::rシ/:::;'::l:::|:::::|゙'´!'、
,'::::/::::/:::/:://:::::::::Lr‐y:::::|:::::l:::'、
./:::::/:::/:::/:://:::;.ィ'" .ヽ、,|::::::l;::'、
.,':::::/:::/:::/:/::∠,,,,,,_,...--‐'´゙>ァ:::::::l,
/:::::/::/::://:::/ ∞ / `'ヽ、,l'、
.,'::::/::/:::/;'_;;ハ、; ;/ ゙ト;l,
/::::/:/::::/;r' \ / |〈!
/l:::;':/:::::;イ `'ドr=/ |::: ペロペロ
________
_______ _(^ω^)(^ω^)(^ω^)(^ω^)(^ω^)
/ // ||.||(^ω^)(^ω^)(^ω^)(^ω^)(^ω^)  ̄ ̄ ̄ ̄
|_(^ω^ ) _//_||.||(^ω^)(^ω^)(^ω^)(^ω^)(^ω^) ___
/_ _ | |.||(^ω^)(^ω^)(^ω^)(^ω^)(^ω^)
◎====◎ | |.|| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ____
|___ | |.|| ペ | ロ .| ペ. | ロ | 隊 |
ヽ -―ヽ\ | |.||__|__|__|__|__|  ̄ ̄ ̄
/ / // ヽ_\__|__/―――| |/ / ヽ
|| し | |w|│(_|w| | O | (´⌒('⌒
ヽヽ___ノ ヽヽ___ノ ヽヽ___ノ ≡≡≡(´⌒(´⌒;:
はにゃ-ん♪
∧_∧
( ・∀・) 人 ガッ
( つ―-‐-‐-‐-‐-‐○ < >__Λ∩
人 Y ノ. V`Д´)/
し(_) / ←>>1 ∧_∧
( ・∀・) 人 ガッ
( つ―-‐-‐-‐-‐-‐○ < >__Λ∩
人 Y ノ. V`Д´)/
し(_) / ←>>1
. / ̄ ̄\
/ ヽ_ .\
( ●)( ●) | ____
(__人__) | / \
l` ⌒´ | / ─ ─ \
. { |/ (●) ( ●) \
{ / | (__人__) |
,-、 ヽ ノ、\ ` ⌒´ ,/_
/ ノ/ ̄/ ` ー ─ '/>< ` ー─ ' ┌、 ヽ ヽ,
/ L_  ̄ / _l__( { r-、 .ト
_,,二) / 〔― ‐} Ll | l) )
>_,フ / }二 コ\ Li‐'
__,,,i‐ノ l └―イ ヽ |
l i ヽl
板最古スレにて |
/ ̄ ̄ ̄\
/ .\
.| .∧ |
.| ./川\ |
\/┏┷┓\/
。┃糞┃。
゙ # ゚┃ス┃; 。
; 。 ・┃レ┃・ #
。 ;゙ #┃認┃# 。
゙・# : ┃定┃。 ; 。
.;:# ゙。゚┃!┃゚ 。 #
; 。;; ゙.:。┗┯┛。 # : #
∧_∧ │
. ( ´・ω・)│ オメデタス
:/ つΦ
.∧ ∧
(´・ω・∩ だからどうしたん?
o. ,ノ
O_ .ノ
.(ノ
i||
━━ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています