難しいゲームを語るスレ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2008/11/26(水) 08:15:51

>>10
ドルアーガとかポートピアは攻略本ないとクリア不可能だろ
桃伝がＦＦ３より上ってのは絶対違う

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2008/11/26(水) 11:03:07

ポートピアはノーヒントでもクリアできたぞ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2008/11/28(金) 18:12:06

じゃりんこチエ

家の中で迷子になって泣きました（ぇ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2008/12/01(月) 00:33:22

メタルストーム1周ことノーマルから2周ことEX(エキスパート）まで（ノーパスノーコンチ）
安全プレイで残機が実質最高4機（最高5だがEX2面を1UP取得かつノーミスは非常に困難、むしろリスクのが大）
パターン覚えてもEX2面以降はどうも安定して抜けれる気がしない

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2009/02/26(木) 11:51:41

>>303
どんだけFF3神格化してんだよ

FF3なんてヌルの部類だぞ
当時近所の小3の子だって苦もなくクリアしてたのに

バックアタックや不意打ちなど
さまざまな計算がレベル依存だから
レベルをしっかり上げて、きちんと情報収集していれば誰でもクリア可能

桃伝はバランスの悪さがネック
こっちもレベル依存が大きいが、上げづらいうえにちょっとやそっとじゃどうにもならん悪さ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2009/04/14(火) 18:28:02

DCの「ドグウ戦紀」
小さい箱庭の中で戦うタイプのシミュレーションゲームですが、主人公以外のユニットがすべてドグウということで、はっきり言って地味です。

当時、DCの雑誌などではかなりの高評価だったのですが、激ムズです。難しいというか、バランスが悪すぎます。運に左右される部分が強すぎるので、攻略の仕様がありません。
その証拠に、それだけ高く評価されたゲームであるにもかかわらず、攻略本の１つも出ていません。作りようがないと言った方が正しいかもしれません。

例えば、直接攻撃を仕掛ける(仕掛けられる)と、50%/50%などの確率が表示され、それにより勝敗が決まりますが、HPなどの概念がないため、負けた方は一撃で死にます。
ユニット数が３対３の場面で、直接攻撃でやられて２対３という形になってしまうと絶望的、もはや勝ち目はありません。
そうならないためには、天候や地形、属性や間接攻撃を利用して、その確率が60%/40%、70%/30%と上がるようにするのですが、80%/20%でも負ける時は負けますし、10%/90%でも勝てる時は勝てます。
ですから、どんなに頑張って攻略しようしても、最後の直接攻撃のところで確率どおりの結果が出なければ苦労は水の泡ですし、逆に、当たって砕けろで低い確率のまま直接攻撃を仕掛けて簡単に攻略できてしまうこともあります。
一つ間違えば一撃でやられてしまう(勝ち目がなくなる)ため、可能性の高い攻略法を見つけるためには何度もやり直す必要がありますが、そのわりにはテンポも悪いですし、
たとえ攻略法を見つけたとしても、それは100%のものではないので、あまり意味はありません。
50ステージくらいあるらしいのでやりがいはあるのかもしれませんが、かなり根気がいると思います。せめて、一撃で死なないようにしてくれればモチベーションも維持できるのですが・・・。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2009/04/14(火) 23:30:01

DCはこの板のルールでどうなんでしょうか

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2009/05/05(火) 09:13:23

cool spot
ノーマル以上だとかなり難しかった。
マイナーゲーだけど、そこそこ熱中できるよ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2009/05/13(水) 21:13:10

ファミマガで至上最低評価だったけど結構面白いねえ
足場が狭くて着地の不安なゲームだった

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2009/05/13(水) 21:22:07

ロマンシア
古典的すぎてもう誰もあげねーか　こんなん

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2009/05/15(金) 23:54:44

マリオブラザーズ、未だに全クリしたこたぁない！

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2009/05/16(土) 06:54:22

わ、はずかし

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2009/05/17(日) 19:05:13

>>312
ロマンシアは難しいっていうより意地悪ゲー
最後のドラゴンは難しいけどなｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2009/05/18(月) 00:40:26

マリオブラザーズってエンドレスじゃないの？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2009/05/19(火) 21:14:10

誰がアドバンスのﾊﾟﾙﾃﾅの鏡クリアした椰子いる?
難しくて1-2すらクリアできないんだがorz
俺ってゲームセンスないだけかな…

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2009/05/21(木) 15:01:38

>>317
パルテナの鏡は1面（冥府界）が鬼の様に難しくて
2面以降は楽勝という不思議なゲーム
冥府界さえ抜ければ
後は天空界ラスボス直前のナスビ仮面ぐらいしかつまづく場所はないので
ガンバレ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2009/05/21(木) 17:33:34

ペルシャむずかしい

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2009/05/22(金) 21:55:11

>>318
㌧クス♪昔ディスクシステムでやったときに横スクロール面までは行ってた覚えあったから悔しくてねorz
再プレーしてみるよ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2009/05/22(金) 22:03:31

あとな！
>>307
過去レスにマジレス痛いのは承知だかが当時FF3のラストダンジョンの最大の敵はゲーム内ではくリアル親だぜ(>_<)セーブポイントの無さとゲームは1日1時間が高橋名人の名言だった当時はワンプレー1時間越えるゲームはカンクリできねぇーんだよ!

長文スマソorz

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2009/05/23(土) 19:01:02

ドラゴンバスター２

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2009/06/28(日) 01:02:10

>>34
お前は俺の弟か？
でも家の母は

ドルアーガ　→　ロードランナー　→　テトリス　→　コラムス

で倉庫番はやってなかったなあ。
死ぬ前の入院中、コラムスやりたがってたなあ。できなかったけど。
ちなみにドルガーがは表も裏も完全に解き方覚えていたなあ。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2009/06/28(日) 20:51:05

ところでプリンセスクエストってウルティマタイプのRPGクリアした人いる？
そこそこ面白かったんだけど無茶苦茶ダンジョンとか広大で塔の地下のクソ広いダンジョンあたりで断念したんだけど。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2009/09/05(土) 15:28:49

悪魔城伝説
これムズすぎ
９面から全然進めんわ

**ペカチュウ** · 2009/09/05(土) 23:06:11

スーパーマリオ2｡　マリオワールドで培ったテク意味無しでした｡　1ドットが命運を分ける･･････!

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2009/09/06(日) 11:04:42

>>324
セガサターンのやつ？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2009/09/06(日) 15:52:35

これでしょ
ttp://www.retropc.net/fm-7/museum/softhouse/paxsoftnica/500600800.html

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2009/09/23(水) 10:14:36

>>324
懐かしい・・・。
FM-77L2で20年くらい前にクリアした、はず

2Dの地上マップからあちこちの3Dダンジョン抜けて
進んでくやつだよね
ファンクションキーマクロで魔法無駄撃ちして
経験値稼ぎした思い出が

その断念したダンジョン抜ければもうすぐクリアなような気がする

ごめん、もう記憶がかすかにしかない

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2009/09/23(水) 13:34:27

いいんだよ(´・ω・`)

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2009/09/24(木) 15:57:54

FC貝獣物語ﾗｽﾀﾞﾝクピクピ一人

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2009/11/09(月) 19:01:32

ＦＥトラキア７７６
小学生の時やってたけど７章でシヴァを仲間に出来なくて投げた覚えがある

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2009/12/21(月) 00:50:18

ＦＣ夢幻戦士ヴァリス

攻略本持ってたけど２面までしか行けなかった記憶がある

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2009/12/22(火) 01:06:27

マイト＆マジック

敵が強すぎ＆味方が弱すぎ
罠が凶悪すぎ＆解除失敗しすぎ
謎が難解すぎ＆ノーヒントすぎ
マップ広すぎ＆自由度高すぎ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2009/12/22(火) 08:57:14

>>329
後半のダンジョンは壁抜けの魔法で通路の構造無視して進んだような記憶があるな
当時はひたすら複雑で容量でかいゲームが良いって風潮だったがあれはちょっとやりすぎと思った

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2009/12/22(火) 13:22:48

>>331ナツカシスﾗｽﾀﾞﾝの地図が初回得点に封入されてるのはなんだかすごかづた

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2009/12/22(火) 16:40:30

ウィザードリィ１～３ノーリセでクリアしたんで、次やるオススメゲームあります？
RPGでウィザードリィくらい難しくて自由度高いやつ探してます

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2009/12/22(火) 18:30:33

メガテン

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2009/12/22(火) 21:35:55

ロマンシア

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2009/12/23(水) 02:17:39

ゼリアード

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2009/12/23(水) 03:36:55

>>337
マイト＆マジックやれよ。
自由度高いぞ。
難しいぞ。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2009/12/23(水) 09:09:26

マイト＆マジックってWizとまったく同じシステムのゲームだよな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2009/12/23(水) 15:17:37

俺の人生も難しすぎてギヴアップしそうです

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2009/12/23(水) 22:53:40

>>342
戦闘メインで、ファンタジーの3DRPGである点は同じだが、ちがう点のほうが多い。
町、城、ダンジョン、野外の大陸（海含む）まで3D化されているし、
クエストのたぐいも参加自由で、今で言うならオブリビオンなどに近い。
戦闘のシステムも３以降はWizと別物。
自由度の高さも別格。
難易度もWizより高いと思う。
というか、主人公たちが弱すぎ。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2009/12/24(木) 00:51:36

マイティボンジャックの難易度は鬼畜。
あと、セガSG-1000のガールズガーデン知っている人いますか？
あまりにレトロゲー過ぎて誰も知らない悪寒。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2009/12/24(木) 01:43:32

やった事あるかどうかはともかくガールズガーデンは中裕司の作品て事で有名だったりする

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2009/12/25(金) 18:57:20

SG1000懐かしい。
スポーツ系のゲームが全て地雷だったのに対して、ガールズガーデンや
シンドバッドミステリーは当時のゲームではかなり面白かった記憶がある。

ガールズガーデンは、ボーナスステージ(熊を飛び越えるやつ)が異常に
難しかった。通常ステージは、花束が出れば一瞬でクリアー。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2010/01/05(火) 18:14:57

>>301
これ見てて思ったんだが
俺が小学生の時ぐらいに
田舎に帰ると７０歳のばあちゃんがよくクリアしてくれた
どこにアイテムが出るか　どのタイミングで敵が出るか　全部覚えてた
どうりで今もボケてないわけだ

爺ちゃんはボケた

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2010/01/09(土) 15:18:29

イース2まじ最高や

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2010/01/12(火) 00:15:41

だれかロマサガ３のラスボス倒したやついる？

めっちゃ強くて結局クリアできなかった。
普通ＲＰＧでボスが倒せないなんてないよ。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2010/01/12(火) 12:30:16

倒したけど
攻略情報見ながら鍛えに鍛えまくったし

普通に進めたら無理(;´Д｀)

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2010/01/12(火) 21:27:11

>>351
そうなんだー、鍛えまくったけど、
当時攻略情報なしで、だめだった。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2010/01/13(水) 03:15:28

俺も弓とか４０近くレベル上げて、ミリオンダラーとか連発しても倒せなんだアビスって場所だっけ？力尽きた

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2010/01/26(火) 20:03:40

なにこの流れ
こんな過疎スレで釣りか

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2010/03/11(木) 22:26:17

黄龍剣とか分身剣連発してやっと勝った記憶があるな
すぐ死ぬからリヴァイヴァも必須

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2010/04/22(木) 22:12:08

SFCドンキー3

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2010/05/12(水) 06:47:48

age

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2010/05/18(火) 18:20:18

ストライダー飛竜２を終えて１やったらなにこれ…
でも大分慣れてはきたな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2010/05/18(火) 22:22:32

sage

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2010/05/19(水) 01:09:03

飛竜は１より2の方が難し気がするが・・・

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2010/06/02(水) 06:08:36

AC版妖怪道中記は無理ゲー

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2010/06/03(木) 11:46:39

ディスクシステムのファイヤーロック

・はねまくる自キャラ、操作難
・地図も無くメッセージも無く、どうしていいかわからない
・元々は海外のゲームのようだ、移植？

クリア出来なかった。
というか今やってもクリア出来ないだろう。
当時も今も、このソフトをやった・持ってたというやつには
会ったことが無い。超マイナーソフトでもある。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2010/06/07(月) 09:43:09

ディスクは今も評価以前のマイナーゲーいっぱいあるな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2010/06/19(土) 15:18:38

age

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2010/06/20(日) 15:09:10

ある意味一番難しいのってファミリートレーナーじゃね？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2010/06/20(日) 20:07:16

難しくないし
「ある意味」の意味がわからん

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2010/06/20(日) 20:50:31

入手経路的な意味で

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2010/06/21(月) 14:05:15

生活倉庫に売ってたよｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2010/06/21(月) 14:08:30

>>347
チャンピオンアイスホッケーは面白い

>>356
SFCにドンキー3は無いだろう　紛らわしい　ちゃんとスーパー付けろ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2010/06/21(月) 19:22:54

>>356
スタンリーに謝れ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2010/06/30(水) 10:44:50

wiz4が出てこないのは板違いなのか？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2010/06/30(水) 13:15:40

FC版ディーヴァ
惑星マトゥラー攻略後1分間その場から動かないなんて分かるか－！

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2010/06/30(水) 17:50:42

いちおうヒントはあったな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2010/07/01(木) 00:03:38

アストロロボササ
タイトルあってるかな。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2010/07/08(木) 19:53:44

クリア出来なかったゲームは頭脳戦艦ガルにテグザー。
スーパーモンキー大冒険は自力クリアして感動したな。
チャレンジャーも難しかったがクリアはした。

マイティボンジャックもきつかったがクリア。

たけしの挑戦状は自力クリアしたと思いきや
宝とられて挫折した。

**ゲーマー** · 2010/08/23(月) 20:55:33

　最近はPSのゲームをやっているけど、YAKATA、プリズナー、シャドウタワー、ブライティス、ロストソードあたりが難しかったかな。まあ、難しいというか、根気がいるというか……。
　事前情報や予備知識なしでやっていることもあるけど、前の２つはあまりのボリュームに心が折れそうになった。そんなタフなゲームだとは思わなんだ。
　逆に、ブライティスはボリューム的には大したことないけど、ラストのお城のあまりの広さに迷子になった。ロストソードは、隠し通路が見あたらず苦労した。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2010/08/24(火) 20:53:30

やっとレスが付いたと思えば板違い。
まぁ出尽くし感はあるが…

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2010/08/25(水) 00:28:12

グロブダー

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2010/09/27(月) 22:06:28

過疎化

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2010/10/04(月) 13:01:52

コスモジェネシス

これに限る

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2010/10/04(月) 13:26:56

確かにグロブダーは難しかった。
あそこまで敵弾が速いシューティング（というんだろうか）は見たことがない。

見えたとしても自機の速度的に避けるのはほぼ不可能。
唯一できる対抗策はバリアを張る事だけど、それですらよほど神経を集中させていないと難しい。
一瞬光ったと思ったら次の瞬間には死んでるんだからもう。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2010/10/20(水) 06:43:46

俺はギャラガで10面以上は行った事がない
7あたりから急にムズい

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2010/11/06(土) 15:53:07

age

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2010/12/01(水) 21:23:50

保守

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2010/12/02(木) 21:18:16

全く知らずに取説無しで買ったガンデックってゲームが凄い難しかった

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2010/12/07(火) 14:22:54

>>10
高橋名人が６６なの？
70以上のコンボイ、アトランティスの謎、スペランカーはクリアーできるんだけど
高橋名人はクリア出来ないな・・・

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2010/12/08(水) 20:00:50

>>10のランキングは色々とアレだな
俺はプレイしたことないが，高橋名人はワンダーボーイと同程度に難しいと聞いたことがある
それが本当ならかなりの難易度のはず

まあ，高橋名人＝ワンダーボーイが66ならSFCグラIIIは10，スペランカーは5ぐらいのもんだろ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2010/12/09(木) 12:49:48

エース浦川がクリアーまで２、３日かかったソフトだったな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2010/12/13(月) 16:58:11

初代マリオがマリオ３より上とかありえないし

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2010/12/14(火) 08:36:40

マリオ２とか１以上の安定パターンゲーなのに不当に順位高いよな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2010/12/18(土) 23:00:23

マリオで全クリが簡単なのは据え置きにはない

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2010/12/23(木) 14:20:28

カービィは・・・

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2010/12/30(木) 07:50:14

>>348が切ない件

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2010/12/30(木) 15:23:41

ロボコップ２が難しい。１の方が好きだな。２は改悪しすぎ・・・。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/01/01(土) 01:40:27

おみくじ、引いてみますかね。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/01/03(月) 18:33:41

初代高橋名人は難しさのあまり、無限コンティニューの
裏技を公で雑誌に記載を許可したとか聞く。

それでも消防の俺は３－４で挫折したが。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/01/03(月) 20:57:25

>>396
高橋名人には二代目が存在するのかと思った
3行目で自分の勘違いに気付いた

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/01/10(月) 00:14:32

スターオーシャン２、３のユニバース・FDモード（特に真ガブリエル・フレイ）
地球防衛軍INFの後半・IMP（特にペイルの皇帝都市って正攻法でクリアできるの？）
ときめきメモリアルの藤崎詩織

凶悪な難易度と言ったらこんなもんか？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/01/10(月) 00:42:10

>>398
いずれもこの板で扱うゲームの対象外。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/01/10(月) 01:29:22

ときメモはこのスレだろう
PCEの詩織の堅牢さは異常
ステータス平均220くらい要求されたからな
PSやSSでは200オーバーあたりで落とせるようになったが

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/01/10(月) 02:06:53

>>400
PCE に限って言えば確かにときメモは範囲内だね。
ごめんごめん。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/01/10(月) 15:12:15

http://www.geocities.jp/zeldaclassic1/movie/gamble.wmv

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/01/12(水) 12:34:46

「ゲームはクリア出来て当然」っていう風潮はいつ頃から始まったんだろうな
やっぱRPGが登場してからか？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/01/12(水) 12:53:41

クリアできないことを前提としたゲームって何があるんだよ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/01/12(水) 14:12:15

エンディングがないゲームはたくさんあったな
ハイスコア狙いのゲームであれば、カンストが一種のクリアってことになるのだろうか

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/01/12(水) 14:27:51

>>404
クリアできるできないってのはそれぞれのプレイヤーが、でしょ
アーケードはクリアする前に撤去とか普通だし

>>405
ループゲーなら1クレ一周でクリアでいいんじゃない？
スコア絡めたら普通にクリアするだけでカンストするゲームとかカンストしないゲームとか
1000万が超難しいゲームがあるから

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/01/12(水) 15:02:07

>>403
風潮とまで言える様になったのは、PSくらいの時じゃないかな？
難易度を、設定画面でプレイヤーの手で選べるゲームが
大幅に増えた頃。

>>405
>>406
クリアの概念が無いゲームに、無理にその概念を持ち込まなくてもいいんでない？
スコアカンストでクリア扱いとか、一定面進んでループしだしたらクリア扱いとか
プレイヤーのローカルルールでしかないしね。
と、クリアの概念が無いゲームにまでクリアをあてはめたがることも、
｢ゲームはクリア出来て当然｣が広く浸透してるってことなんだろうね。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/01/12(水) 15:03:50

>>403
多分イースからかな。
それまでのファルコムは「クリアできるならしてみろ」的なゲームが多かった。

>>404
クリア認定証が発行されていたゲームは「クリアできないこと前提」だと思う。

今みたいに回答がネットで入手できる訳じゃなかったから、
RPG や AVG だって詰まったら本当にどうしようもなかった。
数ヶ月間同じ画面から進めなかったりね。

>>406
コナミのシューティングは２周エンドが多いね。
１周目はまあ普通のゲームなんだけど、２周目が鬼の様に難しいっていう。
何故か看板商品のグラディウスシリーズは何周でもできたね。何でだろ。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/01/12(水) 15:51:31

アーケードに限れば、クリアできて当たり前なんて風潮は
一度も無かったんじゃない？
ループゲーが減っても、一部の上手い人ならクリアできるってゲームばかりだったでしょ。
店の経営状況にも関わることだしなー。
最近のアーケード事情は知らんけど。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/01/12(水) 17:26:27

「アーケードはクリアできないもの」っていう認識があったね。

稀に簡単なのがあってクリアできたりしたけど、
大体は３面くらいで終わりっていうのが常だったな。

アーケードでクリアを目指すようになったのは大学の頃だなぁ。
お金も子供の時と違って持ってる訳で。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/01/12(水) 18:18:52

ゲーセンで、言葉通りゲームをクリアできるのって、ドルアーガから？
アーケードのドルアーガのクリア画面って、見たことないからわからんのですが。
結構クリア場面を目撃したのは、スペハリが最初かなぁ。
アウトランも多かったし、セガの体感ゲームは他に比べれば難易度低目で
エンディングでゲーム終了ってイメージがあるかも。
ダライアスとか源平討魔伝とかも、これくらいの時期で
他人がクリアしてる場面をそれなりに見た記憶が。
これらは比較的難易度が低いゲームなんだろうけど
それでも目撃談でしか語れないのが、悲しいところw

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/01/12(水) 19:21:58

>>411
明確な終わりのある初のアーケードゲームか…何だろうね？

ドルアーガの塔は 1984 だけど、その前にレーザーディスクのゲームがあるから、
そっちの方が先って言えば先なんじゃないかな。
一般的なビデオゲームという観点からすると、ドルアーガは候補になりそう。

スペースハリアーはクリアしてるのを一度も見た事がないな。

ダライアスとか源平討魔伝は「簡単ルート」があったから、
それを知っていれば結構クリアしやすいゲームだったかもね。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/01/12(水) 20:40:09

古いレトロゲーでも結構あったと思うね
例えばフロントラインとかでも敵本部に白旗ださせて一旦終了だからな
スクランブルとかでも、迷路の先の小さなタンク破壊して終了だったし

あとはループだね

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/01/12(水) 21:13:28

インベーダーより前の話、一定回数以上は遊べないゲームはあるよね。
例えばCPUとの対戦で、5本勝負3本先取で勝ち、みたいな感じの奴。
どっちが3本取ってもゲームオーバーにはなるんだけど
自分が3本取ったら、勝ちと表示された上でのゲームオーバーになる(=クリア？)。
まだループと言う手法が定着する前ってことなのかな。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/01/12(水) 21:38:21

インベーダーより前って、、、、、、、どんだけ媒体があったと思ってんの？
ドット絵のベースボールとかテニスとかか？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/01/13(木) 21:36:24

>>414
ポンとかウェスタンガンみたいな対戦型はそんな感じだね
後は時間制で一定得点で時間延長ってのが多かった
フロッグとかハッスルとか

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/01/18(火) 01:53:10

なにしろポーズボタンすら碌になかったからな
終わってくれないと困るｗ

**輝江一宮市ファミコンランド竜二** · 2011/01/19(水) 14:45:03

１９９４年１２月から１９９６年まで
ファミコンは９０円だった
ファミコンを買うと変態扱いして大笑いする
２５歳くらいの女の店員がいた
しかし
１９９７年１０月　突然　大幅値上げした　過去を遺物を
輝江がファミコンを８０個売り来た客がいたら
値上げした　尾西店も追従した
それ以降
２００１年に潰れるまでファミコンは物凄く異常に高かった

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/01/19(水) 21:16:01

>>418
そんな店知らないんだけど、

FCを買う時に笑うなーーーーーーーーーー
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro/1281395696/

このスレ立てたのはあなた？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/01/22(土) 22:54:57

古株なんですね。
井原幸太先生は、その後どうなりましたか
知っている人はいますか？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/01/23(日) 02:52:37

気が付いたら過去の人になってしまっていた…。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/01/29(土) 09:10:50

ぶっちゃけ専門の病院の閉鎖病棟にいるんじゃね？ｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/01/30(日) 11:59:23

やっぱり病室にはリハビリ用のドンキーコング(US)完備なのかな。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/02/04(金) 02:43:36

ダイナマイトヘッディーにHARD(オワタ式）があると最近知った
最後のマルヤマが最難関か

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/02/04(金) 15:52:44

>>424
やめとけ！廃人になるぞ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/02/08(火) 02:11:12

ウィザードリィ　シナリオ4　ワードナの逆襲
個人的には難易度最凶

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/02/08(火) 02:45:43

ティルトウェイトが飛んできて、
周りのグレーターデーモンとかは平気なのに、
ワードナさんだけが死んでるという（GAME OVER）

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/02/08(火) 13:00:34

戦闘のシビアさもさることながら
地下11階の謎解きが酷すぎるだろ、あれ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/02/08(火) 13:56:31

地下 10 階から 1 階へ向かうんじゃなかったっけ。11 階？
何はともあれ、マップを書いても全くクリアはできなかったね。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/02/08(火) 14:43:36

>>429
ほぼノーヒントの地下11階がある
そこのイベントをこなさないと真のエンディングが見られない

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/02/08(火) 16:40:31

>>430
それは知らなかったよ！
なんかまたやりたくなってきたｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/02/08(火) 19:04:58

はるか昔の記憶だからあいまいだ
地下10階のゲームスタート地点からマロールで
1階下にテレポートするんじゃなかったか
Wiz4は攻略本無しで自力で解くの無理

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/02/14(月) 15:17:52

俺はドラクエ2くらいでも苦戦したよ
ラゴスとか炎の紋章とか落とし穴とかきつかったわ
最強の敵はふっかつのじゅもんだがな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/02/14(月) 16:22:02

FCのDQ2は当時はかなり難しかったきがする
クラスの委員長やってた頭いい友達が確か一番最初にクリアしてたな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/02/19(土) 14:30:41

>>433ほぼﾊｹﾞﾄﾞｰ
俺の場合は
復活の呪文
ロンダルキア洞窟
金の鍵
ラゴス　　　（上から順）
って感じ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/02/20(日) 06:45:44.36

まぁ誰が何と言おうと最強のムズゲーはPS版ウィザードリィ7 ガーディアの宝珠なんだけどな。
大抵のやつはロードが遅いっていう言い訳しかしないが

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/02/20(日) 06:58:30.06

>>436
PS のは特殊だったの？
SS のは楽勝だったよ。マッピングした記憶すらないし、苦労したという記憶もない程。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/02/21(月) 08:13:42.01

SS版はしらんけどマッピングしないでクリアできる時点で完全に別物だな。
お前のやったゲームは俺が言ってるゲームとはきっと別のものだろう

忍法帖【Lv=18,xxxPT】 · 2011/03/12(土) 18:50:11.49

check

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/03/29(火) 19:04:59.79

過疎

【東電 66.1 %】 · 2011/04/02(土) 07:35:04.08

>>440
何を期待しとるんや。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/04/02(土) 13:17:50.87

村雨とスーマリ2はいまだにクリアできない。

【東電 77.3 %】 · 2011/04/03(日) 17:02:12.61

おい・・・。
SFCのスーパードンキーコング2と3に
ハードモードが隠されている（後者は105％End）ってことに関して。
・・・どんなもん？

ワイは知らんかったわ・・・もう疲れた

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/04/04(月) 22:36:20.45

>>426
洋ゲーは容赦のない難しさのゲームが多いな
敵を強くして難易度を上げるだけの国産も見習って欲しい

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/04/05(火) 10:48:52.06

PHANTASIE なんかも、こう書くとえらく難しそうに見える。

・回復薬を使ってもその場では回復しない。傷の治りが早くなるだけ
・身体には部位があり、敵の攻撃の当たり所が悪いと腕や足が切断されて無くなる。元には戻せない
・死んだら生き返らない

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/04/15(金) 21:37:36.34

ファンタジーは当時のレベルでは易しい部類だけど、今の感覚なら難しい部類だろうな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/04/29(金) 09:57:11.44

最近のゲームは基本的にほぼ全員が完全制覇できるようになってるからな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/04/29(金) 19:00:39.05

アンリミテッドサガの制作者の1人が購入者の40％クリアーできればいいとゆうて
反感買ったって話をどこかで読んだけど。
ぶっちゃけ30％狙いで作ってある作品ですら相当デバック効いてそうじゃない？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/05/02(月) 23:23:05.04

>>448
基本的に、なので当然例外もかなりある
サガシリーズはRPGとしては比較的突き放した作り

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/05/04(水) 07:18:11.99

小泉さんはオタクの心が読めたんだろうね。
何人泣かせてきたことやら

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/06/25(土) 10:24:14.95

アイレム魔鐘
このゲームだけクリアーする事ができなかった。
クチオシヤー

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/06/25(土) 19:33:19.28

FCディスクシステムの19とフェアリーテイル
最初に行動を設定してその後、敵味方で撃ち合い
斬り合いっていうセミリアルタイムSLGなんだけど
攻撃が全然あたんねー
でも敵は的確に当ててくるんだよ

どっちも運だのみで割といいとこまでは行ったけど
クリアはできなかった
ネットだと割と簡単にみんなクリアしているみたいなん
だけど、コツとかあるんだろうか

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/06/26(日) 01:07:17.33

youtubeのクリアー動画見てると簡単そうなのに
いざ買ってやってみると全然手強いってあるな。
特別過激なSTGとかじゃないのに。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/06/27(月) 01:10:51.12

シューティングの中でも、
出た敵を即座に倒していく必要があるやつは簡単そうに見えるね。

実際にやると、敵の出現位置なんて分からないから、
撃ち漏らしまくって飛んでもない事になる。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/06/30(木) 10:52:58.66

シューティングは大体覚えゲーだから

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/07/03(日) 01:35:39.29

ふにょき。

あれは難しい・・・

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/07/05(火) 01:10:02.59

>>456
不如帰？

だとしたら、マスクデータが滅茶苦茶に多いのが難しさの原因だよな
光栄系のSLGなんかだと普通に確認できる忠誠度やら戦闘力、政治力
なんかが全部隠されてて、史実の評価やプレイした際の実感しか頼りに
ならない…
でも、使えるキャラは決まっているから、その辺の見定めがつけば割と
簡単にクリアできるようになる
最終的には鉄砲でごり押しになっちゃうゲームだし

まあ、そこまで至るのが難しいわけだが

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/07/05(火) 07:22:25.64

ほととぎす・・・だったか
ゲームよりタイトル漢字読むほうが難しい

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/07/10(日) 16:02:42.67

ネタじゃなくてマジで読めなかったのかよｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/07/25(月) 11:03:25.95

FCのランペルールが激ムズだった記憶があったが、
最近本気でプレイしてみたらそうでもなかった
当時は同盟とか全然利用してなかったからかなあ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/09/10(土) 20:35:34.65

>>460がなかったら二か月ぶりのレスだったんだな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/10/15(土) 14:27:51.04

ポパイの英語遊びゲームBでパフェは至難の業ｗ
最高でもcountryで9100が限度だった

今思えばこの9100もよく取れたと思ってるんだがｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2012/01/28(土) 21:25:15.28

age

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2012/01/29(日) 13:26:23.37

チェスターフィールド

ダンジョン鬼畜ｗ
ループ、一方通行の嵐だから
MAPINGしてもワケわかんなくなる。

手書きMAP公開してる神がいたので、
それを見て何とか昨日クリアした。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2012/01/29(日) 21:24:19.71

俺は自力マッピングできたな。
ループ気にせず延々書き延ばして「おや？似たマップがくっついたぞ」と気付けばしめたもの

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2012/01/30(月) 21:59:41.23

既出だけど　ウィザードリィ４　ワードナの逆襲は難易度かなり逝ってるよね

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2012/02/01(水) 00:50:37.24

ティルトウェイト → 自分だけ死んで周りの仲間はぴんぴんしてるからね。
そこまで行くのも大変だし、回避策も無いし…

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2012/02/02(木) 14:11:56.91

ＰＳ版だとセーブ→電源切ってロードすると敵グループが復活するのがまた辛い。
魔法陣から離れてズタボロの状態でうかつにセーブするとマジで詰む。
攻略本見ながらやっても相当な忍耐力が要求されるね。
クリアできたら星をみる人と同等の意味で賞賛されるレベル

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2012/09/28(金) 03:55:38.06

おばＱのワンワンパニックはこのスレ的にどうなの？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2012/09/28(金) 11:06:33.38

>>469
ALLしようとしたら
激ムズの部類だろうけど、
序盤はほどよく簡単で遊ばせてくれるから
当時は難しいイメージは無かったな。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2012/09/29(土) 06:10:00.29

ラプラスの魔
B-WING
SDI
マンハッタンレクイエム
かな。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2012/09/29(土) 07:25:15.65

FC版のB-WINGは大して難しくないぞ
特定のウイングでないと倒せないボスがいたりする程度で
ダラダラ長くて、普通にワープ無しプレイしたら1時間半ぐらいかかってしまうけど

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2012/10/25(木) 01:07:27.99

まだ挙がってない物でマイナーなタイトルから（PCE）
楽しめないレベル
・ディープブルー海底神話
・レギオン

楽しいが自分には難しい
・エルディス（今知ったんだがWiiで遊べるんだね）

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2012/10/29(月) 02:22:47.16

ディープブルー海底神話か
難易度どうこう以前にゲームとして楽しめないな
ニートで暇なときにクリアしたけど

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2012/11/01(木) 04:42:26.03

と言うかアーケード版でもB-WINGはJウイングや
Sウイングが無いと倒せないボスは普通にいたな

アケと違って自機に慣性が無いしサイズも小さいから
ファミコン版は簡単に思えた当時のオレ
まあ妙にコミカルなBGMが付いたのは笑えたけどｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2012/11/16(金) 13:21:50.65

ディープブルーはグラ綺麗だし雰囲気割と好きだな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2012/12/15(土) 08:32:46.47

ディープブルー静止画はいいけど…
雑魚の動き、魚の動きじゃねえ！ありゃSFSTGの雑魚に魚のガワ被せただけだ！

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/10/14(月) 01:28:33.57

age

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/10/29(火) 11:33:57.35

アンサガは攻略本とかを読んで
ちゃんと準備とかすればほぼクリア可能だし。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/11/01(金) 08:24:40.32

難しいゲーム＝クソゲー

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/11/03(日) 20:23:51.71

　　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　/ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　　ヽ＿＿/　　　ヽ
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**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/11/11(月) 15:04:34.21

かぐや姫伝説は難しいと思う

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/11/12(火) 09:38:17.09

優しさの時代へ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/11/17(日) 18:58:17.38

恐るべきクソゲー

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2014/03/04(火) 02:28:29.19

ムズゲーまとめ
http://matome.naver.jp/odai/2139386654290953501

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2014/03/04(火) 03:00:18.50

↑ごみまとめ
iPhone の駄ゲー 3 本が載っているだけで、全くまとめになってない。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2014/03/04(火) 10:03:06.04

本人の宣伝

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2014/03/04(火) 10:32:27.30

攻略本が必要なゲームはゲームじゃない
それはただの作業ゲーム
攻略本というのは、自力でもクリアーできるが隅々までやりこむ為のもの

自力でクリアーできないのは積みゲーになるのでクソゲーになるのは当然
だけど能力(集中力、学習力、器用さ、直感力、根性)とは個人差があるので、
ムズいと言われるゲームを簡単に解いてしまう人もいるかもしれない

が、しかし、ゲームに長時間費やしたくない＆費やせない昨今
ムズゲーを必要としない

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2014/03/04(火) 10:47:48.10

>>10
俺は62だわ
つまりそれ以下のゲームが俺には適してる

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2014/03/04(火) 11:11:51.06

>>189
壁を作る発想は4機くらいやられた時点で直感的に思い付いたよ…

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2014/03/04(火) 11:31:21.23

FF3はそんなにムズくない
余裕で自力可能
ラストがセーブポイントからちょっと遠いだけ
ラスボスの手前まで来て、セーブポイントまで戻って経験値稼ぎよくしてた

ドラクエ2の方がムズい
当時ロンダルキアへ抜ける洞窟で途方に暮れたがなんとか抜けた

ザナック
最終面までは比較的楽勝なんだが、最終面＋ラスボスで50機全滅ｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2014/03/04(火) 14:29:06.37

誰も知らないマイナーゲームはネタにもできないただのクソゲー
難易度語る以前のどうしようもないゴミ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2014/03/05(水) 09:59:12.69

>>491
ザナックの最終面だけ殊更難しいなんて事あったか？
そこまでの延長線上にあって特別な事はなかったと思うんだが。
(特別な事があるとすれば、弾を吸収する敵が出る面くらい)

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2014/03/05(水) 12:48:50.39

なんのゲームだか忘れたがセーブポイントがスタート地点にしかないRPGがあったな
最深部から2日かけて戻った

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2014/03/05(水) 18:48:22.00

ギャラクシーウォーズクリアした奴このスレに居るの？居ないよな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2014/03/14(金) 17:46:59.88

新田の牢獄読んでると取り組みのレベルからして違い過ぎて
俺は考えるのをやめた。実機のプレイ環境揃える時点で超難度じゃねえか

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2014/11/23(日) 01:28:18.70

age

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2014/11/24(月) 08:07:45.50

スーパースコープ6

**リュカ** · 2014/12/09(火) 14:29:37.45

コナミのゲームありゃダメだクリア出来ないように設定されてる

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2014/12/09(火) 17:54:53.09

そんなことはクリアしてから言え

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2014/12/09(火) 22:15:50.66

コナミのゲームはアーケードやMSXはクソ難しいのが多かったけど
ファミコンでは案外簡単なのも多かった
勿論難しいのもあるけど

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2015/10/04(日) 10:09:43.67

桃鉄１６のさくまにどうしても勝てない