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レトロゲーで凄いこと発見した！！
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0001ヌポォ？
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2006/06/07(水) 22:38:00ID:moXUhUqf
レトロゲーで凄いこと発見した！！
それは、
ロボットに変形するゲームに名作無し。

アーガス（ファミコン）、マクロス、テグザー（ファミコン）
ＺガンダムＨＯＴスクランブル、フォーメーションＺ
トランスフォーマーコンボイの謎、オーガス
サイドアーム

萎えるタイトルの大群。凄すぎ。
0027せーがー
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2006/06/07(水) 23:15:25ID:???
太陽の勇者ファイバード
0029ヌポォ？
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2006/06/07(水) 23:18:56ID:moXUhUqf
今日はこの辺で消えるけど色んな意見が聞けて
面白かったよ。安易にスレ立てたら駄目だなと思った。
0032ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2006/06/08(木) 02:39:58ID:???
ガチャポン戦記２は変形する機体あるけど糞じゃないですよ(´･ω･`)
0034ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2006/06/08(木) 06:11:50ID:???
｢駄作の傾向がある｣って書きゃいいものを
｢名作無し｣って断定するから厨房スレになる。

否定の証明は難しいんだよ。
名作が無いことを帰納的に論証したんだろうけど
それこそ全てのゲームを自分で挙げないと論証したことにならんぞ。
0040ヌポォ？
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2006/06/08(木) 21:55:56ID:qAXQWJwm
テグザーは８８では名作だろうね。ただし８８という
マニアユーザーに評価されたゲームだからマリオみたいな
誰もが認める名作よりはマイナーなイメージ。
クロスレビューで平均８点のヘルツォーク ツヴァイ
は一部に受けた佳作的な位置づけだろうか。

ガーディック外伝やSFCのマクロスやアーケードのマクロス
は隠れた名作か佳作だろうな。
0041ヌポォ？
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2006/06/08(木) 22:01:43ID:qAXQWJwm
>39 俺が立てるスレはほとんど３桁行かないし
無問題。
ヘビーユニットを忘れてた。やったこと無いけど名作
ではないようだな。

３４氏の意見を参考に
ロボットに変形するゲームに名作は少ないに変更します。
0045ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2006/06/09(金) 00:33:10ID:???
分かったからロボットに変形するゲームを全部挙げていけや。
有名なクソゲーだけ挙げられても説得力ないし。
0048ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2006/06/09(金) 16:32:06ID:???
馬鹿だな、「悪いところ」じゃなくて
「良いところ」を探せばいいのに。


同じような事を言うのなら
「メタル」って名前のつくゲームは名作ぞろいだぞ。
・メタルスラッグ
・メタルブラック
・メタルマックス
・メタルホーク
・メタルスレーダーグローリー

そしてメタルファイターＭＩうわなんだおまえたち何をするやめｒ
0049ヌポォ？
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2006/06/09(金) 20:19:36ID:FooB+IB7
レスがそこそこ伸びたので明日にでも
このスレで出たタイトルから名作かどうか判断して
ロボットに変形するゲームに名作は少ないか判定します。

名作かどうかの判断ですが個人的には知名度と面白さ+αだと
考えます。個人で面白いと思っても知名度が無いゲームは
多数の人に支持されなかった訳ですからそれを名作だと
言い切るのはそれこそ主観ではないでしょうか？
ちなみに１で挙げたゲームは好きなゲームばかりです。
でも名作は一つもありません。そういうことです。
0050ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2006/06/09(金) 20:55:31ID:???
>>1がいいこと言った！！
自分が好きなゲーム＝面白いゲームと思ってるバカが多すぎんだよ。
0053せーがー
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2006/06/09(金) 23:04:57ID:???
サクラが出る作品はヒットする！！！！！！！！！！！！！
0056ヌポォ？
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2006/06/10(土) 23:55:14ID:Eo6oZdES
文句あるやつは>>49に対して反論してみろよ。
ま、これだけ支持されている意見に反論するやつは
個人的な主観でしか物の価値を決められない馬鹿だと言えるのだが。
0057せーがー
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2006/06/11(日) 00:01:00ID:???
ヌポォって淫靡な響き！！！！！！！！！！！！！！
0059ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2006/06/11(日) 00:17:27ID:???
そもそも>>49の言う名作の定義が「個人的」つー時点でなぁ・・・

俺は88版テグザーは名作だとおもう。
88のゲームとしても知名度が高かっただろうしな。
88をシラネーとかいってるやつは論外。
0061ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2006/06/11(日) 00:22:22ID:???
「テグザーの知名度が足りない（他の部分がいいかどうかはおいておくとして）」という理由で名作でないのなら
『○○に名作なし』というのは大量に作れるぞ。
知名度が高いゲームがないジャンルを探せばよい。
0062ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2006/06/11(日) 00:40:55ID:???
知名度と面白さ+αという定義で名作って言葉を持ち出したら、
どのジャンルでも名作はかなりしぼられるぞ。
ただでさえロボット変形ゲーってだけで相当しぼられてるというのに。
0063せーがー
垢版 |
2006/06/11(日) 00:47:13ID:???
>>61
SEGAに名作なし！！！！！！！！とか？
0064ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2006/06/11(日) 00:52:27ID:???
みんながファミコンやってる中、
セガのハードで遊んでるヤツがクラスに一人はいたわ。
0067せーがー
垢版 |
2006/06/11(日) 19:00:58ID:???
>>64
ほっとけ！！！！！！！！！！！！！
SEGAユーザーはイジェクトスイッチを使わずに、ソフトを引き抜く癖があるから
ファミコンユーザーに嫌われた！！！！！！！！！！
0069ヌポォ？
垢版 |
2006/06/11(日) 20:54:51ID:???
>>56 は偽者です。
それとテグザーは名作にします。どのハードでも少なからず
名作はあるので。今のところ名作はテグザー８８版だけですね。
近いうちにデータで名作が少ないか検証します。
0070ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2006/06/11(日) 22:19:06ID:???
変身するしないは別として
シューティングパートとアドベンチャーパートをあの方法を使えば
取り合えず無理は無いかなガーディック外伝

>>1の言ってるマクロスは単調になりやすいがゲームとしては合格だと思うが

0072ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2006/06/12(月) 09:08:29ID:eMaLE3zE
つ　ttp://chikubianime.dyndns.tv/~chikubi/bbs2/game/img/11463233990017.jpg
0073ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2006/06/12(月) 10:08:52ID:???
なぜ誰もガンダムWという超名作を挙げん
SFC格闘において至高ロボゲーとしても高得点
変形は正直魅せ技で使える場所限定されてるけどかっこいいぜ〜

>>49
これはっきりいって知名度ない知る人ぞ知るってやつだけどさ
やればわかるその凄さですよ？
0075ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2006/06/12(月) 14:15:42ID:q5qGQWa0
ワイバーン

ブラスティー

たしか、９８，８８、Ｘ１，あたりで発売されたはず
0076ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2006/06/12(月) 18:34:21ID:ndWfxTkT





　　　　　　　　　フォーメーションＺがクソゲー？





　　
0077せーがー
垢版 |
2006/06/12(月) 22:24:50ID:???
>>73
SFC時代のゲームだから！！！！！！！！！！！
0078ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2006/06/13(火) 03:17:14ID:+Hs265XM

名作ヴォルガード２を忘れないでくれ！！
0079ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2006/06/13(火) 07:17:46ID:???
テグザーはＦＣ版限定のようだがマクロスもＰＣ版の移植元の作品は
良い出来だった（ゲーム本編とは直接関係は無いがタイトル表示部は
良く作ってあった）。
要は当時のスクウェアとバンダイの移植チームが糞なだけ。
（ＦＦ以前のスクウェアと90年代中盤までのバンダイは何ともいえない
商売をしてたな・・・スパロボはバンダイというよりウインキーソフト作品だし）

サイドアームスはメジャーにはなれなかったがやはり元（アーケード）は
良かった（難易度は高かったが）。ＰＣＥのカプコン作品移植は何で
ロスト（フォゴットン）ワールドといいこいつといい外面重視の糞移植
ばかりなんだろう・・・
0080ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2006/06/13(火) 07:47:38ID:???



　　　　　　　　　　　なんでフォーメーションＺが・・・・・







0081ヌポォ？
垢版 |
2006/06/13(火) 18:12:23ID:UPko6q7d
ガーディック外伝は知名度が無いから名作にはなりません。
名作ではない＝糞ゲー　ではなくて凡作ってところでしょうか。
ファミコン版のマクロスとFZもコストパフォーマンスが悪いので
名作ではありません。これらのソフトは買ってないけど
買ってたら３０分でクリア出来るゲームは買ったことを
後悔してるとおもうんですよね。
あと、何で○○が名作じゃないの？というレスがあるんですが
逆に何故名作なのか詳しく教えて欲しいです。
俺も間違いはあるので名作に訂正することもあります。
0085ヌポォ？
垢版 |
2006/06/14(水) 20:30:18ID:???
>>84

>>61は解決済み。

>>62 そんな事は無い。ファミコンはどのジャンルも
名作ぞろいだし。知名度と面白さ+αについては
売れたゲームが面白かったら
売れた＝知名度で名作判定しても良かったんだが
たけ挑とか燃えプロみたいな例外があったし、
面白さだけで判定するのは一見理に適ってますが、
インベーダーで考えるとブ−ム当時のインベーダー
は名作と誰もが認めるでしょうがファミコンに移植
した時には時代遅れでファミコン版は名作ではないですよね。
ゼビウスは名作ですがガーデック外伝の頃は時代遅れ。
そういうことで面白さで名作判定するには当時の流行が
分かってない奴には無理なんで知名度と面白さ+α
という相互チェックが必要になるんです。分かりましたか？
0086ヌポォ？
垢版 |
2006/06/14(水) 20:37:03ID:cHHFyjCW
他になんか反論ないかいな？
0091ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2006/06/14(水) 23:04:03ID:???
とりあえず1が相手をする必要すらない厨って事だけはよくわかった
0092ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2006/06/14(水) 23:14:23ID:LK9ZcaGy
ファイナライザー(KONAMI/AC)がまだ出展されておりませんね。ｴｸﾞｿﾞｲﾄﾞＺ(CASIO/MSX)とか。探せばまだあるべな


ｻｲﾄﾞｱｰﾑって 一部どころか ｼｭｰﾀｰなら誰もが認める名作だべ
0094ヌポォ？
垢版 |
2006/06/15(木) 00:45:23ID:Gg53iXlP
反論できなくなった途端に
どうでもいい　を連呼するのはどうかと思います。
負け犬の遠吠え という言葉を知っていますか？

レトロゲーしかプレイしないファミコン世代＝流行の分からない稚拙な負け組みニート

こんな答えまで出てしまいましたね。
改めてこのスレを立ててよかったと思いました。
どうやら、このスレは板の住人の
レベルの低さを暴き出しました。
研究に値しないと分かった以上、
俺はこんな板には二度と来ません。
0095通りすがり
垢版 |
2006/06/15(木) 03:06:38ID:Jwkomr5S
議論する相手に値せず、だからおよそみんな意見を言わなくなったんですよ。
それだけ他の人を引き付けさせるものがなかった、ということじゃないかしら。
弱い犬ほどよく吠える
能ある鷹は爪を隠す

でしたっけ。
0098ヌポォ？
垢版 |
2006/06/15(木) 20:31:14ID:???
>>94は偽者です。まあ、ワラッタんだが。

>>96 確かに８５見ると馬鹿みたいだ。
俺が持ち出した名作の条件に対する文句に長文で
相手すると俺が基地外みたいに見えることとか。
まあ、しゃね〜や。

俺的には９２みたいなレスを一番望んでいる。
そんなゲームあったんだ。ただ、有名じゃないので・・。以下略

0099ヌポォ？
垢版 |
2006/06/15(木) 20:33:43ID:???
本当に偽者なんだって。
コラー97。俺のメンツ潰すなよ。
0100ヌポォ？
垢版 |
2006/06/15(木) 21:20:19ID:???
ヌポォ？ですが皆さん聞いてください
0101ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2006/06/15(木) 21:28:46ID:???
別に本物でも偽者でもいいけど、とりあえず、トリップでもつければ。
0102ヌポォ？
垢版 |
2006/06/15(木) 22:08:25ID:???
無名＝糞 有名+α＝名作という定義は完成している。
事実誰も反論できんのだからな。
これはつまり人間にも当てはまることでして・・。以下略

そうですか。俺が無名だからまともなレスしてくれない訳ですか。
分かりました。まずは俺は有名になります。
ヌポォ？と言う名を知らない生物が地球上からいなくなる程に。
0103ヌプォ？
垢版 |
2006/06/15(木) 22:11:43ID:???
ヌプォ？ですがレトロゲーで発見した凄いことだけを書いてください！
0105ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2006/06/15(木) 22:44:41ID:???
ID出してトリップをつける。

以降、これを満たさないヌポォ？は全部偽者。
0106スポォ？
垢版 |
2006/06/15(木) 23:12:01ID:???
勝手にしてくれ。
俺は偽者も荒らしも大歓迎。
普通に客と見なして対応するよ。
つまらんレスはスルーだが。
0107ヌポォ？ ◆OinVZePfa6
垢版 |
2006/06/15(木) 23:13:51ID:whZuWGU/
以後これが本物。
0109ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2006/06/16(金) 02:39:01ID:???
ファイナライザーは、アーケード派にとっては有名というか名作。
あれが無ければ多分ツインビーも存在しなかったと思う。
0111ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2006/06/17(土) 07:06:38ID:RDbtJgpt
↑誰の事かと思ったら 俺(92)だったのな。少なくとも地元ではﾌｧｲﾅﾗｲｻﾞｰは人気あった事はなく､儚くも消えました

普通レスの為に【ロボに変形するｼｭｰｹﾞｰ】を探してます
0114ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2006/06/17(土) 22:23:01ID:???
　　　　　　　　　　 　　 　　　　　 ＿
　　　　　　　　　　　　　　･-=ﾆニ ○)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣
0115ヌポォ？ ◆OinVZePfa6
垢版 |
2006/06/21(水) 20:06:56ID:kjp7toam
サッカー日本代表で凹んでたけどやっと落ち着いたので
書き込みます。
0117ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2006/06/21(水) 22:19:16ID:L2iSboik
ナイスト！特Ａ級ｼｭｰﾃｨﾝｸﾞがきましたねー 89年の傑作秀作最高作品が
0122ヌポォ？ ◆OinVZePfa6
垢版 |
2006/07/02(日) 21:40:58ID:DFTOF3sv
久々登場。
>>121 悲しいこと言うなよ。まじで凹むわ〜。

急ではありますが、ロボット変身の定義を変更します。
ゲーム中に任意で変身できるのがこのスレで適用するゲームとします。
ステージクリアの後デモで変身して次の面でロボットになる
ゲームは適用しません。なぜならそういうゲームはロボットに
変身する必然性がないからです。というのも戦闘機と別のロボット
を用意している設定でも問題ないからです。ですので
ガーディック外伝、ナイトストライカーなどは除外します。

それとアクションゲーム、シューティングゲーム限定にします。
なぜならＲＰＧはゲームの完成度にロボット変形よりも
シナリオやゲームシステムが重要になるからです。
よってロボット対戦系、ＳＤガンダム系は除外です。

前からどこかで書こうと思ったんですがナイトストライカー
が出ていい機会なのでかきますた。
0124ヌポォ？ ◆OinVZePfa6
垢版 |
2006/07/02(日) 21:46:57ID:DFTOF3sv
>>１１８
ハイパーダインサイドアームスで検索してもゲームの
情報が出てこないので、当時は支持されなかった＝名作ではない
ということでお願いします。
0125ヌポォ？ ◆OinVZePfa6
垢版 |
2006/07/02(日) 22:03:44ID:DFTOF3sv
ファミコンディスクのトランスフォーマー ザ ヘッドマスターズ
も名作でない。つ〜かこれは糞ゲー
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