【荒らし注意】ゴールデンカムイ 332【野田サトル】
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野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレです
週刊ヤングジャンプ 2014年38号～2022年22・23合併号連載（全314話）
単行本 全31巻
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あらすじは公式を参照
公式
http://youngjump.jp/manga/goldenkamui/
作者ブログ
http://723000451898910026.weebly.com/
作者Twitter
https://twitter.com/satorunoda
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前スレ
【荒らし注意】ゴールデンカムイ 330【野田サトル】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1690407085/
https://twitter.com/thejimwatkins
【荒らし注意】ゴールデンカムイ 331【野田サトル】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1695959129/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/thejimwatkins アシリパが持つ杉元への恋愛感情は作者がそう描いてるもので
アシリパというキャラの言動にも強く影響及ぼしてる
ぶっちゃけ杉元を男として好いてなかったら地獄に落ちる覚悟までは決めなかっただろうよ
そういう事について話す事の一体何が気持ち悪いんだろう
むしろよく最後まで金カム読めたな いや十分に気持ち悪いから。いい歳こいたおっさんが、思ってるだけならまだしも
声高に口角泡を飛ばして話してるのは。自覚した方が良い。 感じ方は人それぞれなんだな
自分は全くそう思わないぞ
例えば作中にない以上のものを延々と議論してるならそれは妄想や願望でしかないから
それこそ腐さんの同人のようで気持ち悪いとは思うが 美少女はうんこしてくるとは言わないという謎理論と相手の顔見えないのに口角泡飛ばしてキモいという謎の攻撃 平均身長がどうとかと同じレベルのくだらない話まだやってんのか 月島が一時期紺絨からカーキの軍衣になってたのってなんか意味あったんだっけ？ 明治38年～翌39年にかけて明るい茶褐色（カーキ色）の軍服に正式に変更されたけど、紺色生地の在庫が豊富にあったので下士官（曹長）以下は紺色の旧式の着用もOKだったそうだ
つまり月島は階級的にはどっちを着ても良いんだけど、外套との色合せや鯉登や鶴見とのバランス、作者の紺色服への愛着とか色々あって後半は旧式を着てるんじゃないかと せっかくIPあるんだから気持ち悪いのや下らないレスは相手にしないでNGしなよ >>324
ありがとう
やっぱり特に理由はなかったんだな
紺絨の在庫がアホほど（確か向こう5年分くらい）あったから自前の士官と違って支給になる下士官以下には
紺絨渡しとけ、になったのは知ってんだけど、ストーリー上なんか理由があったのかが知りたかったんだ 藍霜降の軍袴てなんか昔のケミカルウォッシュ思い出してダセェと思ってしまう >>306
杉元24歳やでオッサンちゃうやん
オッサンオッサン言ってる奴はいくつなんだ？ ↑ごめんレス番まちがえた
とりあえずオッサンではない
小学生がアイドルにガチ恋とかあるし
生死を共にした相手ならそれ以上の恋だろ
相手が鶴見とかキロならキモいけど >>297
成長後の設定でなら二次創作出てるのは見かけた、転生パロとか 軍装オタには紺＋赤の一九式のが人気あるっぽいけどな
三八式制定当時も兵卒なんかは紺絨のが良いってカーキは不人気だったみたいだし >>314
尾形はアシリパに弟と母親を重ねてるからな >>332
まあ分かる
暖色系より寒色メインで部分的に原色のポイントカラー入れる方がピシッと引き締まって見えるし >>335
オソマちゃんというよりエノノカちゃんという気がする 新潟も今回の地震で結構やられてるな
ゴールデンカムイ展は延期するんだろうか 稲妻強盗は足裏が分厚くて裸足で駆け回るが、チカパシも冬以外は常に裸足で相当強靭だろ。
舗装された道じゃ無いし、ブッシュもガンガン入って歩いてる。 囚人は24人って決まっているんだから、最初のプロットで罪状や性格とかは決めてて、随時出していたんだと思うけどな 全部読んだけどこれラストで月島が鯉登をまっすぐな人だなつって右腕まっとうした、のモノローグつけたことにより
それまでの鶴見が全部間違ってたみたいな印象になるのはどうかと思ったな
鶴見がまっすぐではなく間違ってたから月島は鶴見の右腕まっとうできなかったってアンサーに読めるから
ラスボスに単純な甲乙つけちゃなんか陳腐というか長く描いてきて結局そこかよという違和感 鶴見のとこはただでさえよくわからないのになんで鯉登との優劣不等号だけははっきりさせたんだろう？
まっすぐな鯉登が鶴見より優れてて鶴見は中尉どまりなのに鯉登は師団長にまで上り詰めますよと
いきなりラスボスしょぼく落とすのにちょっと驚いた そもそも鶴見は出世できない生まれの人
人の上に立つ器じゃなかった
部下を置いて逃げようとしたのに対して鯉登は守ろうとした
鯉登はひじかたと同様カリスマ性があった 急にしょうもない人間になって終わったよな鶴見
一番ガッカリしたのは月島だけど 鯉登少尉が「嘘で試した人間の愛しか本物と思えないんじゃないですか？」って言ったとおりだと思う 正攻法で信頼関係築かない人間には人はついていかないんだよ
鯉登の言ったとおり 急にってことはない
超然とした人物の仮面を付けてただけなのはずっと描かれてたから
最終巻の描き下ろしにあったように1人で暗躍する方が向いてたんだよ ？？？
鶴見がまっすぐじゃなかったからアカンかった、てのが書きたかかったんだろ
まっすぐは真っ当ってことじゃない
「「私の力になってくれ」とまっすぐ言ってくれれば、そいでもついて行ったとに」って鯉登の台詞にあったように
進む道が正しいかどうかじゃなくて、本心で向き合ってなかったからダメだったってことだろう 自分の妻子のことひきずりまくってウイルクの娘に私怨たらたらに迫ったり谷垣やイポプテの家族をネタに脅迫したのもでかいこと目標にする人物のやることじゃなかったね
おまえの妻子はそこまで大切なのに他人の子供はゴミみたいな扱いってのもな
そろそろ定年なのに目標の半分も到達してなかったし要領も悪かったね これが現代の第七師団か
北鎮舞台は第二師団になったんだっけ
ttps://imgur.com/a/59Izy7C 別に鯉登だって反乱分子の立場から師団長に楽々逆転ホームランできた訳じゃないだろ >>355
どうなんだろ
第二師団になったってより第七師団が北部方面隊になって、第二師団、第七師団、第五旅団、第十一旅団に分かれたって感じでは？ 金塊でクーデターを起こし北海道を軍事国家にしたかった
軍拡して大陸に侵攻し満州ウラジオストクを征圧したかった アイヌなんかしるか
でも金塊むりぽなのでアイヌの権利書をアシリパからかっぱらって関東総督府に潜り込み中央に揺さぶりをかけて満州を掌握したかった アイヌなんかしるか 部下も切り捨てて二十歳そこそこの鯉登に丸投げしたよ
マッカーサーをペテンにかけたから許してねてへぺろ >>359
戦友達の遺体が眠る土地を日本の領土にすることで実質日本の地で戦友達を弔いたい（満鐵）
今いる部下達に報いてやりたい
後ウイルク死ね
つまり、全部
鶴見もキロランケもウイルクのような合理主義者にはついぞなれなかった 戦後処理は友好的だった有坂閣下と元凶の奥田閣下とついでに淀川中佐にバックアップしてもらって
ロシアからパルチザンが侵攻してきたのと囚人達の残党が暴動起こしたので海軍と協力して鎮圧しました、
で押し通すしかないな
なにより鯉登の実家も中央で幅聞かせてる薩摩閥だからやれないわけではない
陸海軍に顔が利いて中央での権威もある薩摩閥出身の新品将校が矢面に立てばこそ出来る事で、
むしろここに鶴見がいたらかえって面倒なことになる 今日(明日)深夜1:00から東京MXで第一話やるじゃん。あぶねー(^^; 録画しなきゃ。 国家騒乱を図った国内の不穏分子と結託したロシアの工作員の鎮圧作戦ってことにしとけば海軍のメンツも立つしな
アイヌの金塊探索が中央からの指示だったことを知ってる月島（鶴見の右腕）が生き残ってるのもデカい テレビだと実況できるんじゃない
やったことないけど >>365
入ってるしもう全話見たよ。アマプラって保存できるの？ >>367
いつでも見れるのに保存の必要あるのか？ >>368
いつまでも見られるとは限らないよ
いつも間にか終了したり有料にりなったりとかあるし ↑販売されてるの買うか録画しとかないと
自分は>>367さんじゃないけどチャンネルNEKOの一挙放送を録画してて普段はアマプラで見てる >>370
その頃にはハードディスクかテレビがダメになってるんじゃね？ 東京MXなら円盤の作画修正版が放送かな
綺麗な2話尾形が見れる >>323
>>324
そういや鯉登がちゃんと軍帽被ってたのも宇佐美にほくろの落書き消せって言ってた時だけだった気がするな
作中キャラの軍服レギュレーションはキャラ立てのためにあの辺で試行錯誤してたのかもしれん 工兵（40代）
シーフ（30代）
狙撃手（20代）
控え：弓兵兼レンジャー（10代）
この面子でスチェンカ善戦したのが四十路の工兵ってのもなかなか酷いな
尾形のやられっぷりに北鎮部隊だの上等兵だのの肩書きが何とも虚しい 白石って30代だったんだ
白石の年齢は気にしたことが無かった 白石は27とかだろ
25の尾形と大して変わらん年齢だった筈 >>376
アニメ3期円盤特典のドラマCDで判明したけど尾形はスチェンカ開始直後に不意討ち食らって伸びてた 尾形は接近戦に弱いんだろ
夕張の対月島戦でも引き金に銃剣突っ込まれて無効化されてたし
距離を取って待ち構えるのは得意でも、咄嗟の判断や機転は利かないと 江戸貝邸でもモブ兵にカマキリ野郎と言われながら殺されかけたしな。 >>384
さすがに上等兵が軍曹相手ならともかくモブ兵卒相手に先手取りかけてたのに逆転されてマウントでボコられてたのは擁護できんかと 接近戦で尾形は弱い、機転が利かないってるのがなんで擁護になんの？？？ 尾形は接近戦は弱いけど結構機転で切り抜けている場面もあるかなと
杉元初戦とか宇佐美戦とか 尾形って25歳くらいでしょ
何歳から軍隊にいるか知らんけど上等兵まで出世したんならそれなりに優秀なんじゃないの
人の上に立つ人物には見えないけど だいたい同期の1/4は上等兵になるのにそこまで優秀といえるんかな？ 上等兵になる兵隊は入隊のときに大体決めてるって聞いたけど4分の1ならこの漫画の2等卒多く見えるね 頭巾ちゃんも「距離さえあれば私は負けない」って言って頑張って距離取ろうとしてたから接近戦苦手なんだろうな >>394
頭巾ちゃんの接近戦見たかった
尾形よりずっと高いとこで眺めてばっかだったな
尾形は蹴りを避けるの上手かったよ
そのあとどのみちボコられるけど 試写会今日だな
思ったよりは良い出来だとよいのだが
野田センセが鶴見に言ってた僕は味方ですが山崎賢人にも発動してたから出来を心配してる >>393
明治時代は一等卒、上等兵は選抜制で二年目、三年目でも二等卒のままの兵もいたからね
大正からは入営半年で一等卒に自動的に上がるようになった
尾形の性格からして一等卒や上等兵にイビられたり頭を下げたりするのはめちゃくちゃ嫌がるだろうから、
上等兵に上がれるまでは頑張ったんだろう 軍曹くらいまでは非正規と同じようなもんなんでしょ
たかが上等兵くらいでドヤれるもんなんか 上等兵がすごいかどうかは知らんけど作者が兵士として有能だと言ってるから尾形も宇佐美も有能な兵士だぞ 上等兵や軍曹の学力ってどのくらいなんだろうね
鯉登少尉や勇作殿は東大卒レベルらしいけど 鯉登ボンボンそんな秀才だったのか
尾形の優秀さは階級とか関係なしに作中の描写から伝わってくる 鯉登は陸大にも行ってるからめちゃくちゃ優秀
陸大に行けるのは陸士同期の一割程度
軍曹は現場レベルの最上位あたりで、曹長、特務曹長になると現場よりも上、士官寄りの立場になるらしい 鯉登が尾形に食ってかかる時の「貴様！！」がアニメの英語版で「You bastard!!」になってるのよくセーフで通ったなと今でも思う
サノバビッチ並のやべえ単語に見えるんだが
>>404
菊田さん階級の割に部下達からやたらぞんざいな扱いされてる気がする
まともに敬意持ってくれてるの杉元くらいなんじゃ >>402
軍は読み書きも怪しいレベルの庶民が入隊してくるんで、読み書き算盤や一般常識や礼儀作法を身につける学校の役割も兼ねていたとか
そんで上等兵の中でも下士官候補になる伍長勤務上等兵なんかはマルチタスクに事務仕事こなせるだけの学力が必要らしい
現代の高校でいうと偏差値60くらいあればいいんだろうか？ >>405
サノバビッチだって海外ドラマや洋画でフツーに使われてるやん
「You bastard!」だって同じだよ
「この野郎！」の直訳でしかない BASTARDの私生児って意味は日本で言うと古語に近いものらしい
ロシア語のバルチョーナクも今は通じないってネイティブが言ってたし、私生児としてのBASTARDは知らない人も多いのでは？
日本で女房って聞いて宮中の女官を思い浮かべる人が少ないのと同じでさ >>399
ゴールデンカムイに近い時代の本によると
新人の上等兵は階級が上にも関わらずベテランの一等卒等には中々頭が上がらず大変だったっぽい
ただ上等兵になれないと下士官として出世も出来ないので上等兵になれるかどうかは将来に関わってくる大事な事
因みに同じ上等兵でも将校と一緒に行動出来る出世コースと兵卒の面倒見るだけの出世しにくいコースがあって割と明確な席次がある >>410
特に後輩の面倒見てたらしい描写がなく鶴見と同行してた宇佐美上等兵と谷垣の面倒見てたっぽい尾形上等兵…
甘い餌をぶら下げてただけで最初から尾形を士官にする気はなかったってことなのかな
月島のロシア語は死ぬ気で覚えたものだけど、尾形のロシア語は士官目指して独学で頑張って勉強してたものなんだろうか
ワンチャンもないのにあると思って勉強してたならちょっと可哀想だなぁ >>411
月島は監獄出てから現地と鶴見からロシア語を学んでる
尾形も月島と一緒に学んだと質問箱で答えてるから鶴見が関わってる事だ ロシア語の独学は難しいよ
アルファベットが独特だし人名も立場によって呼び方が違う
あとやたらと罵倒語が多い 尾形は月島みたいに真面目に勉強してなかったと作者がインタビューだったか、読者からの質問だったかで答えてた
それを踏まえてか、アニメでは月島はきちんとした文法で敬語とかの使い分けもしっかり出来てるロシア語で、
尾形はスラング多用の労働者階級のロシア語になってるらしい 孤独にムダな努力してたんでなくて良かった…って思いかけたけど真面目にやってなかったのかよ！
月島は強いし頭良いしほんと有能だよなぁ
情に厚くて、一時期関わっただけの江渡貝くんを死なせてしまったことをずっと悔いてるのも良い
ちょっとチョロいのが玉に瑕だけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
