【荒らし注意】ゴールデンカムイ 330【野田サトル】
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■詳しくは>>2を参照
野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレ。
週刊ヤングジャンプ 2014年38号～2022年22・23合併号連載（全314話）
単行本 全31巻
※注意
次スレは>>970の人が立てて下さい。立てられない場合は速やかに次の安価を指定しましょう。
※※荒らしはスルーして下さい！！※※
ここは年齢制限が無い「懐かし漫画板」です。
書き込もうとする内容に応じて、適切な板に移動して書き込むようにしてください。
あらすじは公式を参照
公式
http://youngjump.jp/manga/goldenkamui/
作者ブログ
http://723000451898910026.weebly.com/
作者Twitter
https://twitter.com/satorunoda
前スレ
【荒らし注意】ゴールデンカムイ 329【野田サトル】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1685117371/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>572
これだよね
アイヌの相棒を少年、青年にするのは違うけど
女性にすると読む方に杉元はそういう気持ちもあるのでは？って余計な雑念を産むから少女にした >>572
自分もそのように捉えてた
あの二人の恋愛を否定してるわけじゃなく
恋愛感情は抜きにした青年と少女が強固な相棒関係を築く様を描きたかったんだろう
その絆を築いた後の二人が男女として生きる事までは否定しないニュアンスだと感じた 作者は杉元含めた他のキャラから性的な視線が向かないようかなり気を遣ってたみたいだし
アシリパの少女という設定を大事に扱ってたように思う 舘ひろしは暴走してるはず
誰よりも武士ということに憧れ、武士よりも武士らしくしたいという想いがあったのではないかと、原作漫画に加え、土方の本も読み直し、イメージを膨らませ、演じさせていただきました。漫画を読んだ時に、それぞれがイメージする世界があると思いますが、今作はそれを超えた映像を皆さんにお見せできるのではないかと 女性人気出たのも作者がアシリパを大事にしてたからだと思う その割に女性読者からめちゃくちゃ嫌われてるアシリパさん 最終的に殺人させるわ和人男性のケア係にさせるわで全然少女を大事にしてないし女性読者にも文句言われてたけどな
性的な目で見さえしなければ依存するのはOKな倫理観よくわからない こんなこと言うとアレだけどそれでも比較的扱いが良く思えるほど青年誌における女性キャラの扱いが酷いのがデフォなんじゃない サマンペエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ 少女に俺殺せだの殺すだの言ったりつきまとってた男は気持ち悪かったけど
その男は最初からおかしい奴だって種明かしもしてたし結局自死したからまあ
少女は精神的に深いつながりのある人物と故郷に帰れるという幸福な結末になったのはよかった 尾形を救うみたいな結末になるより全然マシだったと思う
まぁ弟への罪悪感に気づかせたって意味で救ってはいるけど 金カムみたいなクセ強い青年漫画読んで少女の扱いが倫理的にムキーッとか言う人は
初めから女性向けの作品を読んだほうが幸せになれるのになあと思う
「生きにくさを抱える女性が理解ある彼くんに癒されて自分らしさを取り戻す話」とか
「モラハラ&不倫してるクズ夫を窮地に追い込んでスカッとしてざまぁ話」とか 杉元に寄り添うような言動も尾形に毒矢放ったのも
アシリパというヒロインが自分で選んだ未来でそれが大団円にも繋がってる
少女…というか子供枠に当てはめよくわからん理由の文句言ってるやつの方が
よほどアシリパを軽んじてると思うがな、単なる子供キャラとしてしか考えてないんじゃないの
もしくは単なる子供キャラで居て欲しかったのか ナコルルはアイヌ文化の理解が不十分だった上に、「萌えキャラ」としての側面もあった
なのでアイヌ警察から猛烈に噛みつかれたからね。
アシㇼパに対して杉元は尊敬の念は抱いても、恋愛感情は抱かなかった。
作品全体で男の裸はてんこもりウホウホだったが、女の裸は無かった。
それが金カム成功の秘訣？ >>583
尾形と勇作は完全に腐婆層に向けたキャラだったな
ある意味清々しいというかなんというか 女性がアシリパさん嫌ってるってどこ界隈の話？
とあるキャラのモンペ界隈限定では？ 展のグッズ在庫、ペナントとか今までの展じゃあまり在庫切れにならなかったやつが切れててちょっと面白いな
自分が行ったときそんなに混んでる感じではなかった印象だけど夏休みだからそれなりに混んだのかな >>591
杉元はしょうがないだろう
というか、杉元を腐婆から守るために尾形と勇作をああいうことにしたのかと穿ってみた >>579
杉元は依存というか頭巾ちゃんに言ってたように
アシリパさんの清さが心のよすがだったのだよ
だいぶ後半でで心改めたけど 右腕全うを結婚だと言い張ってる女に反吐が出た
弟だけが俺を愛してたと同じくらい虫唾が走った 勇作も兄ちゃん出来て嬉しいってだけだろ
尾形と尾形婆がおかしいだけで
正直樺太で野垂れ死んでて欲しかった 勇作が慕ってなかったら殺したことを後悔しなさそうなところが尾形 慕ってなかったら殺してないって可能性もありそうだけどな
妾腹の兄を厭う＝高潔な人間はでないってことになるし >>598
樺太の尾形の逃走劇は本人弱ってる時に
極寒の中でのあの格好で外飛び出したのがめちゃくちゃ無理があったというか
あそこだけすごいファンタジー
あれ以降単独行動になって弟の亡霊見始めてから尾形ファンもより気持ち悪くなったし
マジで樺太で退場してくれて良かった 青年漫画における女性キャラについての話になってないかなと思ったけどいつもの流れになってて残念な感じ
まあ住民一緒だから仕方ないか 特殊性癖にしか需要がないサービスショットばっかだもんなー
女性キャラの衣装がえもないし
着替えが多かったのが谷垣月島、露出が多かったのが谷垣か？
どこ需要だよw >>青年漫画における女性キャラについての話
旧Twitterのフェミ垢でやれば？ また恋愛か否かからのアシリパさん叩きじゃん
果ては腐れネタとかなんの工作員だよ
叩きも腐れも他の板でやれや エロ要素の排除は連載開始当初として新しい試みだったけどそれでも不満は出てくる
でも女性に阿るばかりでは話としても青年漫画としても面白くなるわけじゃないからバランスの取り方は今後も試行錯誤されていくだろうね
と思って書かずに寝ちゃったらいつもの尾形ガーになってて笑っちゃった >>584
「生きにくさを抱える男性が理解ある彼女ちゃんに癒されて自己肯定する話」になってしまったのはいいんか
>>595
清い少女をよすがにしてると思いきや本心では自分のために汚れることを望んでたから悍ましいんだよ
考えを改めてたら反省してラストはアシリパから自立してる
守って来た清い存在が汚れてくれたと喜ぶのはいい大人のすることじゃない
尾形がアシリパさん（を重ねた勇作）に求めてたことを結局杉元も求めてた
アシリパさんに清くいさせたかったのは杉元が良い人でいたかったからでしかないから気持ち悪い そんなにアシリパと杉元が一緒に生きてくエンドが気に入らないの？ 本心から命かけられる程の存在を見つけて
相手も自分の事を同じように大事にしてくれてるとなったら
一緒に生きたいと考えるのは至極当然な流れだけどな
杉元なんて他人優先にし過ぎて自分の望みは抑えて生きてきた奴だったから
アシリパ絡みで色んな感情抱えてると分かってむしろ安心したわ このお話をずーっと読んできて最終局面のあそこで「アシリパさんを汚してしまった…」って思い悩むほうが変だと思うけどな >>602
あにまんにスレ立てたほうがそういうテーマのある話はできそう 一緒に生きて行くのが気に入らないとかいう次元の話じゃないんだよね
尾形は勇作やアシリパさんに自分の過去を正当化するため殺人させようとしたクソだけど、杉元は優しくて良い人ヅラをしてアシリパさんに汚れて欲しいと望んでたクズ
大人として本当にアシリパさんのことを考えるなら牛山にお嬢だけでも逃がした方がと言われたときに賛同するべきだったのに
断っておくがアシリパさんが殺意を向けた対象が尾形だから文句言ってるわけじゃないぞ
相手が誰だろうが戦場を連れ回した結果なんだから同じこと言うわ
杉元がアシリパさんにしたことはグルーミングと言われても仕方ない >>614
アシリパの事をエノノカ等と同じ子供キャラとしてしか見てないんだな
けど杉元にとっては少女という前に唯一無二の相棒なんだよね
それに尽きる 日本人の人権意識が子供を子供として扱うことが真に相手を尊重することであるってところにまで至ってないから現状では受け入れられない意見なのでは
中学生の年齢の女性が成人男性の役割を果たすことで対等と認められる
しかし男性の心のケアという女性的役割は保全されたままになったのを理想とする描き方がアウトと思われず美談になる社会だし >>609
こういう歪んだ分厚いフィルター通して世の中見ている人がいるんだよね
日常生活で出会いたくないと思ってしまう 杉元がアシリパさんに汚れて欲しがってたようには見えない
むしろ汚れると決めたアシリパの覚悟を受け入れた上でのあの笑みに繋がるのでは？
金塊のために利用しようと近づいて挙げ句の果てに私怨募らせて汚れさせようとした尾形は擁護のしようもない やっぱり同人板の基地外アンチスレ住人だよ…
グルーミングとか変なポリコレワード使って延々とキャラ作品作者の悪口を言ってる
繊細な人は見ないほうがいい そんなのわかってるから粛々とアボンしてるよ
あにまんさん バディ等の人と人との信頼関係に理想っつかこだわりがあるんだろうな
団体スポーツも信頼関係だし >>621
話題になって人増えるタイミングでわいてきてヘイト撒き散らすようなら周知必要かと
隔離スレに立てこもってるなら無視でよいけど あにまんさんは義務感からこのスレで自治をしてさしあげようと思ったんですね >>620
結局そうなんだろうな
ここでしつこく主人公側を叩いてる人って女性だのアイヌだのの味方になったような
正義感の皮被ってるだけなのバレバレでマジで気持ち悪い
杉元(もしくはアシリパ)アンチなだけだろって突っ込むといや好きだからこそ気になるのとか言うし
ワッチョイ変わった頃に湧くからNGめんどくさい >>624
自分はIPで透明あぼーんにしてるから最初からみえないんだけど、NG推奨ってレスして放置でいいんでね？ NGnameに 153.139.18 を登録すればいい 今登録してるIPはこのスレより前に登録したやつだしね NGリスト見返したら153.139.18何個もあったわ気づかなかったのが悔やまれる >>616
結局それなんだよ
アシリパさんをエノノカと同年齢程度にしか見てないのかだの人格無視かだの言ってる人いるけど、じゃあアシリパさんに成人男性と同じ負担を負わせるのが正しいのかということになる
アシリパさんかっこいいよねじゃないんだよ
杉元が大人としてあるべき振る舞いをしなかっただけ
>>618
「俺と一緒に地獄に落ちてくれるつもり」ってモノローグがなければそう思えたけどな
尾形と違って強引にやらせようとしなかっただけでやってくれたらいいなとは思ってた 事あるごとに尾形と杉元を並べて比較したがってる時点でお里が知れる
対にも対比にもなってないキャラだろ
尾形と白石を比較して語るのと対して変わらん [153.139.18.1]
同人板とか喪女板とか嫌儲板とか好きそう
知らんけど 杉元と尾形って全然違うじゃん
なんでそこにゲンジロちゃん入らないの アシリパは良い子からいいオンナになって杉元は良い人からいいオトコになってよかったよ どう見たって対アシリパさんに限っては杉元と尾形は対比だろ…
何のために杉元はアシリパさんと勇作を重ねる夢を見たんだ
>>641
尾形の腐女子だけがアシリパさんの扱いに疑問を持ってると思ったら大間違い
自分は正直尾形はアンチ気味だし腐女子ではない 言ってることには同意だけどお里が知れるってそういうふうに遣うのかな
まあいいか ガムシン目当てに読みはじめて期待より活躍してくれてめちゃ良かった
腐男子なのでもちろん谷垣もキロランケも尾形も頭巾ちゃんも二階堂も宇佐美もめっちゃ楽しめたよ
尾形はどっちかというと勇作さんがどんだけイケメンでどんだけドラマチックなエピソード来るかっていう期待だったが
期待しつつもそのテの期待は通常裏切られるものだから戦々恐々としてたら、最期のアップと立ち絵が素晴らしくてほっとしたわ
個人的に鶴見劇場月島編後半蛇足だったと思う
月島がきもいオッサンになってしまった 女性向けポルノの理解ある彼くんも自らの意思で身勝手な女に都合よく振る舞ってるからいいじゃんって話とちょうど反転ではあるとはまあ思う
植民地の少女が自らの意思で和人の傷ついたボクのために都合よく振る舞って救われてハッピーエンド
もっと酷い悪役キャラよりはマシだから杉元はいい人だよねって言われても中々疑問は残るかなあ
まあ別にキャラクターが聖人であることは求められているわけではないからそこはまあ別にいいんじゃないかな
実写版でアシリパが大人になのは大人子供の関係のままだと恋愛どうこうよりも大人のために子供を動かす構図は今もう好まれない空気になっていってるって判断もあると思った 単純に子役だと続編もシーズンも使えないからだろ
大人が演じるからって大人とは書いてないし大人が子役をやるのもよくあるし映画のあらすじも少女と書いてあるで NGにすれば変なの見なくて済むんだけど変なのほど懲りずに連投するからスレが乗っ取られてしまう
ここなんか新規の人たちが一番見つけやすいところだから変なレスが多いと逃げてしまうしまともな話できる人が減る
そうなるとアンチの思う壺 2028年まで予定あるってのがホントなら子役は使えないよな
山田杏奈、悪くないと思うけどね
身長なんてのは撮り方でなんとでもなるし
ttps://pbs.twimg.com/media/F4_vruxaAAAkWt3?format=jpg&name=large 20歳超えた俳優さんが高校生役やったりするし
何もかも原作忠実にってのは無理なんじゃないのかね？
その代わりというわけじゃないけど衣装とか小道具、美術には拘ってるみたいだし 杉元って作者も言ってるけど全然良い人ではないよね
正義感も結構独りよがりだし
勇作さんはあんなに尾形にパワハラセクハラされて
実は203髙地で生き延びられたら距離置こう…とか思ってたかも
愛してくれてたとか最初読んだ時吹いたわ 変なレスしかなくて正直ドン引きしている
せっかく実写で人がここに来ても引く一方かと >>654
勇作さんは概念です
愛とか善とかなんかそういう光属性の具現化 聖人じゃなくてもいいけど当たり前にハッピーエンドとして受け入れられてるのは本当に疑問
せめて作者が歪だと思ってくれてるならいいのに杉元とアシリパさんはハッピーエンドと言い切ってるのがな…
成人男性側には全然そんな気ないのに少女に惚れられたんで世話になりますっていうおっさんのドリームに吐き気する
>>649
子役の成長だけが問題なら交代させても問題ないのでは
むしろ5年後まで決まってるならエピローグ含め1話〜最終話の作中経過時間は5年なんだから子役でちょうどいいよ
リアルな女子中高生が成人男性をケアするのも理解ある彼女ちゃんになるのもエグさが酷い そういや鹿児島の仙巌園がアニメゴールデンカムイとコラボするね
お金と時間があったら行きたかった >>656
そこは「ジョジョで終わるか」じゃない？ >>654
そりゃ良い人のフリしてただけなので
寅次との約束も梅ちゃんのためもアシリパさんを守るも全部自分のためでしかなかったし 函館のカムイ展ももうすぐ終わるね
次は２月に仙台だっけ？
雪とか大丈夫なのかな 漫画のキャラクターを罵倒するってどういう心理なんだろう
感情移入すると実在の人物みたいに感じるのか？ 何かを批判するのって気持ちいいからクセになってるんだろう
狭い世界で生きてるから漫画のキャラクターにあれこれ言うしかできないんじゃね 宮城は東北の中では最弱
仙台の最深降雪量は昭和初期の41cm 作者の描き方に問題があると言ってるのがわからないのか 東京住みだから仙台だったら日帰りで行けそうだし
2月の仙台って旅行オフシーズンだから新幹線も安いしありがてえ 新潟でやるのは北海道同様に聖地巡礼が兼ねられるからかな >>666
仙台市内は雪の心配はなさそうねありがとう ぶっちゃけ腐女子より夢女子の方が地雷率高いんだよな… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
