【アンチ怨霊出禁】進撃の巨人【信者専用】 Part7
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進撃の巨人関連の話題について話すスレです。
前スレ↓
【アンチ怨霊出禁】進撃の巨人【信者専用】 Part5
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1639614154/
【アンチ怨霊出禁】進撃の巨人【信者専用】 Part6
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1639739275/
本スレなどがまともに機能していないので「ファンだけで普通に進撃の話をしよう」ということで、出来ました。
いわゆる「怨霊」に迷惑してきた原作が好きな読者が多いです。
【注意と説明】
怨霊とは:
自分勝手な妄想を拗らせた結果、くだらない理由で進撃スレに粘着し八つ当たりする人間の総称。メインキャラ/原作/作者アンチ
怨霊（荒らし）の特徴:
・あからさまな凸タイプと擬態潜伏タイプ
・隙あらば、煽り暴言誹謗中傷を繰り返す
・www多用、自演、分が悪くなると鸚鵡返し
・煽ることが全て（意見や○○厨が変わる）
お願い:
・常駐の擬態怨霊がいるので、快適に過ごすために基本スルー
（気づいてない人がいたらレスバ回避のために安価で指摘で）
・前スレで怨霊のエサになって、荒れた話題の議論は禁止
例）パラレル、ループ説 始祖の掌握状態
楽しく進撃しましょう 【必読】
このスレは「怨霊」について語るスレや
「怨霊」を愛してやまないお前らが、「怨霊」について考察し、「怨霊」について語り明かすためのスレや
普通に進撃の話がしたいとか言うアホは回れ右や
みんなは「怨霊」について語りたいんや、空気嫁や
さあみんな、「怨霊」への熱い想い、存分に語ってくれや 神最終回
タイトル「2000年前の君へ」
・座標にいるエレンとキスしてミカサの横軸が交わり無数の世界線の分岐をエレミカは見る（鳥視点）
・縦軸の始祖エレンの力で過去に記憶を送り過去改変を行い悲劇的な結末を回避しようとする
・現在のα世界線は二人が幾度となく失敗を繰り返して辿り着いた仲間たちの被害が最も少ないエレンの理想とする世界線
・α世界線はエレンの死という結末になるのでミカサはこのα世界線へ誘導する未来からの記憶を拒絶する。この時の反応が頭痛
・無数の世界線の中でミカサの理想とする世界線も垣間見るが、仲間たちを犠牲にする未来に本当の幸せはないと二人は悟る（138話）
・エレンの理想のα世界線を受け入れたミカサはその結末へ向けて自分の理想世界線からエレンを送り出す（いってらっしゃいエレン）
・α世界線では世界やパラディや巨人の問題が諸々残るがエレミカはアルミンに世界の未来を託す
・道を通してエレミカが通ってきた無数の世界線の記憶や二人の想いを受け取ったアルミンは世界平和のため全力で心臓を捧げる
・アルミンを見届けたエレミカは最後にユミルを救うため2000年前へと旅立つ
・森に迷い込み森の中へ隠れようとするユミルにそこに自由はないと鼓舞する
・「森を抜けるんだ。その先に本当の自由がある」というエレンとアルミンの台詞が重なる
・森を抜けたユミルは自由を手に入れ、そこで巨人の存在しないβ世界線が生まれる
・β世界線の2000年後に平和な世界でグリシャとカルラの子供が生まれる。名前はエレン
・無数の世界線を旅してきた鳥（エレミカ）の記憶が何も知らないβ世界線のグリシャの脳裏をかすめる
・無数の記憶と無数の感情が溢れ出しグリシャは泣きながら生まれてきた我が子を抱きしめる「お前は自由だ」 >>6
スルースキル皆無バカのあるある発言ｗｗｗ
読めねーからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あぼんしてるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>8
スルースキル皆無バカのあるある発言ｗｗｗ
読めねーからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あぼんしてるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>10
あぼんにレスするというこの本末転倒なド低能ｗｗｗｗｗ >>13
スルースキル皆無バカのあるある発言ｗｗｗ
読めねーからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あぼんしてるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ あぼんちゃん悔しいのうｗｗｗ悔しいのうｗｗｗｗｗｗ >>15
スルーできなくて悔しいのうｗｗｗｗｗ悔しいのうｗｗｗｗｗ >>17
あぼんの意味が分かってないバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗ あぼんちゃん悔しいのうｗｗｗ悔しいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>19
スルーできなくて悔しいのうｗｗｗｗｗ悔しいのうｗｗｗｗｗ >>22
カチャカッス生きる価値なし早く成仏しろよ〜 >>23
スルーできなくて悔しいのうｗｗｗｗｗ悔しいのうｗｗｗｗｗ >>25
怨霊スレありがとうやでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 進撃スレを怨霊で埋め尽くしたい
これは全スレ民の願いなんだよ 進撃オタはホンマド低能すぎてええオモチャやわｗｗｗｗｗ 進撃はいつもリヴァイといえばエルヴィンだしエルヴィンといえばリヴァイだからねぇ…唯一無二 >>32
スルーできなくて悔しいのうｗｗｗｗｗ悔しいのうｗｗｗｗｗ 〜〜今北産業〜〜
このスレは自称信者の真性キャラ厨がアンチを脳内で対立しているキャラ厨勢力をと見なし激しいレスバを繰り広げるスレです
アンチもこのスレが荒れる事を望んでいるので煽りまくりレスバしまくります
両者共に対立レスバが目的なので>>1のルールを守る人は誰もおらず半永久的にクソスレが続きますヨロピコ(⌒Д⌒) >>35
スルーできなくて悔しいのうｗｗｗｗｗ悔しいのうｗｗｗｗｗ エルリが鳥だったら絶対にエルリの求愛ダンスが何度か見られそうなくらい原作軸エルリは相思相愛だった 〜〜今北産業〜〜
このスレは自称信者の真性キャラ厨がアンチを脳内で対立しているキャラ厨勢力をと見なし激しいレスバを繰り広げるスレです
アンチもこのスレが荒れる事を望んでいるので煽りまくりレスバしまくります
両者共に対立レスバが目的なので>>1のルールを守る人は誰もおらず半永久的にクソスレが続きますヨロピコ(⌒Д⌒) >>39←これ怨霊の自演なのか？
煽り安価付かないの不自然すぎるｗｗｗ確定だなｗｗｗ メインアンチのホモババアｗｗｗｗｗｗザマアｗｗｗｗｗｗｗｗｗ NARUTOなんかも伏線をバラ撒きまくってたけど見事なまでに回収したよね・・
進撃もほぼほぼ回収したんじゃないだろうか・・ 〜〜今北産業〜〜
このスレは自称信者の真性キャラ厨がアンチを脳内で対立しているキャラ厨勢力をと見なし激しいレスバを繰り広げるスレです
アンチもこのスレが荒れる事を望んでいるので煽りまくりレスバしまくります
両者共に対立レスバが目的なので>>1のルールを守る人は誰もおらず半永久的にクソスレが続きます 今さらなんだけど
なんでマガトはクサヴァーさんに敬語使ってたの・・？ いってらっしゃいがなぜかあれで回収した事になってるというｗ 頭痛も酷い
まともに回収する気ないなら最終回直前でわざわざ描くなよ 【注意と説明】
怨霊とは:
自分勝手な妄想を拗らせた結果、くだらない理由で進撃スレに粘着し八つ当たりする人間の総称。
>>58 >>58
ファン（英: fan）またはフアンは、特定の人物や事象に対する支持者や愛好者のこと。「熱狂的な」を意味するファナティック（英: fanatic）[1]の略。※いいWikipediaより
お前は何を熱狂的に支持してるんだ？諫山や進撃で無いことはたしかだよね 怨霊はアンチの中でも最低な部類だろ
ファン拗らせ過ぎて憎しみはあっても未練たらたらで
一般的なアンチはここまでファンスレに入れこまないからな、言いたいことあるなら同意見(アンチ)の者がいる場所で共感したいだろうし
原作も作者も嫌いだが未練のある推しキャラがいるってことだろ
だから怨霊の推し以外には冷たいんだよ。それ以外にムカついてるんだし あと怨霊は視野が狭く妄想二次創作だけの世界でモノを見てるから作品の本質を見抜けず楽しめないこんな状態になる
色んな作品読んだり見たり携わってる人はその点見極める思考力があるので視野の狭い凝り固まった思考にはならない
だから怨霊は生涯何をしてもプロにはなれん
人々から絶賛される作品なんて作れやしない 編集部に持っていっても出直して来いって言われるだろうな
柔軟さがねえんだよ。本当につまらん 〜〜今北産業〜〜
このスレは自称信者の真性キャラ厨がアンチを脳内で対立しているキャラ厨勢力をと見なし激しいレスバを繰り広げるスレです
アンチもこのスレが荒れる事を望んでいるので煽りまくりレスバしまくります
両者共に対立レスバが目的なので>>1のルールを守る人は誰もおらず半永久的にクソスレが続きますヨロピコ(⌒Д⌒) >>52
十二分に回収されてるだろ
お前が分からないのは、信者を気取るにはまだ必要な手順をこなしてないからさ >>63-64
このくらいの怨霊への熱いレスを見習って欲しいものだな >>70
お前は少年漫画すら読み解けないほど日本語不自由だから説明してもムダだろ？ >>68じゃないが誰か説明してるレスを見たことあるな
いくらしても納得はしないだろお前らは >>55
ミカサの頭痛は王家の伏線！とかいうのかな？
君の信じてる考察の神様()に聞いてみれば？ アンチにもなれず祟りまくりの怨霊になるというだけで恥ずかしい 〜〜今北産業〜〜
このスレは自称信者の真性キャラ厨がアンチを脳内で対立しているキャラ厨勢力をと見なし激しいレスバを繰り広げるスレです
アンチもこのスレが荒れる事を望んでいるので煽りまくりレスバしまくります
両者共に対立レスバが目的なので>>1のルールを守る人は誰もおらず半永久的にクソスレが続きますヨロピコ(⌒Д⌒) 52 愛蔵版名無しさん sage 2021/12/20(月) 13:53:23.09 ID:???
いってらっしゃいがなぜかあれで回収した事になってるというｗ
回収してないと言える根拠は絶対に出さないんだよな〜 >>2と>>80はいつものエセ関西弁がやってるのは解る >>82
スルースキル皆無バカのあるある発言ｗｗｗ
読めねーからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あぼんしてるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>5
これいいな
最終回のエレンageに感じてた違和感を全部代弁してくれてる >>83
バカ「ない根拠がないから！」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>83に安価付いてるようだが結局は伏線回収していないとする根拠は説明できなていんだろ？ >>88
バカ「ない根拠がないから！」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ １話で謎の女性が"いってらっしゃい"してて138話でその女性がミカサだと明らかになったんだろ？回収してんじゃん 1話でその記憶を見て泣くくらい、エレンにとって大切な最後の記憶だったってことでしょ
グリシャの記憶も、長い夢って言ってたけど目覚めた時、記憶に引っ張られて「お前だったんだな」って言って泣いてたし
1話でも「髪が伸びてないか？」って言ってた
記憶であるのは明らかだし、回収されてる
（仕組みは道で説明つくし） いってらっしゃいは普通に、最後に送り出す言葉では（どっかに明確な場所ないと違和感あるの？）
この場合は、帰ってきての対比ってだけだと思うんだけども 作中通りにあれが断首の直前のシーンならあの世へいってらっしゃいという意味になる なるほど、納得
でも好きな人を最期に送りだす言葉としては自分はちょっと違和感あるかも（逝ってらっしゃい？）
帰ってきての対比っていうのはなんかテクニカルな感じ
自分に取り憑いていたいってらっしゃいの怨霊は成仏した
ありがとう 「エレンは鳥？」の怨霊もいそうだけど、自分は憑かれていないw
自分的には鳥がマフラー巻くシーンはロマンチックな表現でよかったと思ってる 頭痛やいってらっしゃいなんてどう見ても当初のプロットが崩れて強引にこじつけただけなのに >>99
ロマンチック100％で描かれてるように見えないんだよね
死後もエレンの意識が存在するんだからホラー要素もあるよね あの世へいってらっしゃい、エレンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>103
巨人や道が存在するような世界だから、死後の世界や転生みたいなものがあってもおかしくない
でもそこを明確にせず読者の想像に任せた、というのがロマンチック（空想的）な表現だと思ったんだ
単なる偶然をロマンチック（情緒的）と感じるか、エレンの意識が残っていたほうがロマンチックと感じるかは人によるかなあと
ホラーだと感じる人ももちろんいるだろうし、まさに空想的 オンライン展覧会のエレンの展示会場でミカサへマフラー巻く鳥が最後を締めていたから
どう考えても公式はあれをエレンと描写してるだろう…
逆にあれがエレンじゃなければあの場所で最後の場面をミカサと鳥にするの変だろw
お前らエレンじゃねえぞ、とw 上手く繋がらなかったから後は読者の妄想で何とかこじつけて下さいパターンの典型だな ミカサに「いってらっしゃい」と言われてエレンが泣いてたってのがなんとも切ない >>110
確かに
でも内容理解してるみたいだし、勘違いしてても大丈夫じゃない？ 96だけど思ってないよ
96のレスする前にリロードしてなかったから95は読んでなかった
レスの文的には95のコメにも対応してるかなと思ったからそのままにしてた 偶然だけど
でも気になったならごめんなさい そして95もレスありがとう >>106
うーん…それを明確に描写しないところが空想的だなあっていう感想なんだけど（少なくとも本編中では）
鳥とエレンとの間に何らかの繋がり（霊的、あるいは超常的な）がある、と描写してしまうと、
その繋がりは何だ？まだ始祖の力残ってる？輪廻転生？みたいな方向に考えが向かう気がする
それよりも、もう1段あいまいな描写にして「偶然かも…いやでもそんな偶然って・・・」と考えるほうが運命的で自分的には好き
言葉で説明すると野望ったいけど
オンライン展覧会は見てないけど（終わってた）、公式がエレン＝鳥を押してるっていうならそうなのかもしれない
個人的には、本編以外のアニメやOVAやインタビューの内容を言い出すとキリがないとは思う 山小屋の出来事は進撃(この漫画が始まる前)の世界にいる使命という責任から逃れて逃亡した2人の話で
行ってらっしゃいは使命を果たすエレンを見送った別れの言葉で
その出来事をミカサが思い出したのが138話なんじゃ >>115
因みにエレン＝鳥はアニメ公式も絵で表してたから… 山小屋で1番不可解なのはどうして『アルミンや島の皆を見捨てて自分達だけで逃げた』という設定を2人が共通の過ちとしてるのかって所
ただの道会話でそんな設定いるか？w
あれは使命を忘れて逃げたエレンで、使命全うする為に力を使いこなさなきゃいけないって進撃継承者へ未来からエレンが命令出してたんじゃないのかと思った
本当ならベルトルトも初期で死んでるっぽいんだよな >>118
いってらっしゃいの後に斬首だし、「あの世へ」ってのは言うほどおかしくないと思うんだけども あの世ってどの世なのかってことじゃないの？
進撃は三大宗教的なあの世ではないんじゃないか >>119
自分は逆で、その会話をした後に「この話はしない約束」をしてたから、道なんだろうなと思った。（最後だから、そういうことにして過ごしたというか）
本当にあったことなら、わざわざ「しない約束」なんてしなくても良くない？っていう この辺はアニメでわかりやすくなるかインタビューとかで謎解明されそう >>117
ファルコが見上げてる鳥目線のアニオリ追加シーンの事？
自分が言ってるのは巨人の力が無くなった後の世界でミカサにマフラー巻くシーンのところ
巨人の（始祖の？）能力で鳥と一体化？している、まだ巨人の力が有効な世界とは別じゃないかなと思ってる
巨人の力が無くなった後でもそれだけが残ってる、というのもアリかもしれないけど
（鳥一羽だとエレンの意識の何百分の一、何千分の一かも？）
そういうのも含めて明確に描写せずボカしてるのがいい、と自分は感じてる >>124
自己レスだけど少し違った
自分が書いたのはファルコの意識がもうろうとしている時に後の戦闘シーン？みたいなのが追加されてた、だったか
あぁ、もう一度見直さないとちゃんとレスできるほど思い出せんw 展覧会見てないのなら分からないのかもだが、
展覧会で各キャラ部屋でそのキャラの漫画のコマとか紹介してたんだけど、エレンが活躍するエレンのキャラ部屋でミカサにマフラー巻く鳥のコマがエレンの部屋最後にあったので、あれがエレンじゃなければ何なんだ？ってなる
他キャラ部屋もそのまんまそのキャラのが出てる漫画のコマしかないし
マフラー鳥の場面は鳥とミカサしかいなくてエレン要素皆無だから普通にあれはエレンだろ… >>126
エレンの意志が通った鳥
という解釈でもいいと思うよ 展覧会は諫山本人が作ったわけじゃないから
展覧会ページの制作者の解釈が入ってるってだけ 作者や編集部のメッセージもあるし監修はちゃんとしてるだろ
原作の漫画を使用してオンラインでの展覧会をしてるんだし、以前あった巨人展と同じだ 上手く繋がらなかったから後は読者の妄想で何とかこじつけて下さいパターンの典型だな >>126
なるほど、公式の展覧会がそういう展示してたのなら、鳥はエレン（の何か？）だと意図的に表明してるのかも
でも、あれがエレンだとしたらエレンの何なんだ？って考えちゃう…もう巨人の力は無いのに
いや、そう考えるほうが野暮なのか？
ロマンチックって難しいな… まあ依頼された人も読者でしかないからな
作者の考え的には死んだ後はなしで生まれ変わりの発想は避けてるって言ってたから
少なくとも鳥に生まれ変わったみたいなことはないな
甘く見て操ってた程度だが巨人の力消した後だし 結局138話が1話にどう繋がってるのか未だに誰も説明できてないからな 生まれ変わりって意味はスクカーでそれらしき描写はある 少なくとも本編では展示会みたいに明確な表現はされていないのだから、
自分は自分なりのロマンを感じておくことにする
あぁ、もう少しでエレン鳥の怨霊に取り憑かれるところだった… >>4
これだったら伏線全て綺麗に回収できたのになあ
作者がぶん投げてる始末だからどうしようもない 公式でその内判明するだろうからそれまでは自由に解釈は出来る スクカーはアニメじゃ今までやってないからアニメでスルーされそう
キービジュのカケラにも入ってなかった 自分のロマン()を信じるのは良いけど信じ過ぎて仕舞いには裏切られたって怨霊化するのは止めてくれよ
この怨霊達も所詮は自分の妄想から当てが外れた拗らせ連中に過ぎないから 進撃って自由と翼が重要なアクセントになってるからそれを関連付けただけな気もするけど
作者的に何か他のメッセージがあるならアニメ終了後にインタビューなりで語ってくれそうだが >>148
使命を果たしに行ってこいの意味ではなく？ >>116
遅レスだけど、自分に取り憑いてる山小屋の怨霊を除霊できるかも？
山小屋シーンの描写してる内容はその通りなんだけど、ここにはずっと違和感があった
一つはエレンの言動 エレンはあんなロマンティストじゃないはず 特に男女に関しては
もう一つはあのシーンそのもの
119のいう通り通常の道会話としては状況が異質 ミカサは特別な存在だとしても、
あの状況（山小屋、逃避行）が誰の想いによるものなのか、誰が作り出したのかがわからない
122の約束も何処のシーンと関連があるのか解らない 伏線or回収あったっけ？
エレンは口の中、も謎 山小屋のシーン辺りから色々解らなくなる 山小屋の解釈、自分はこれ>>116>>119
クルーガーやグリシャが言うミカサアルミン皆を救いたければ力を使いこなし使命を全うしろって言葉にも繋がる 「いってらっしゃい」の時点で首取れてるからな
あの世へGO! >>145
そこまで思い込みは強くないw 怨霊化は冗談のつもり
ロマンって書くと感情的なコメに見えるかもだけど、普通に情緒的という意味で書いている
なにより感じ方は人それぞれ 自分の感情的なモノを他人に押し付けるつもりはない
でも共感してくれる人がいれば嬉しいし、知らないことを教えてもらえるのもありがたい 山小屋がパラレルじゃないならミカサはどうやって記憶改竄されてんだよ 鳥が編集と話して後から急遽変えたってのはインタじゃ言っちゃまずかった
編集に言われるまでマフラー巻くの忘れてたみたい
余計なこと言っちまったな 逆にこの本編じゃないとミカサアルミン達が長生き出来そうになかったのかもね
ユミルの呪いが解けないとまず駄目な訳で >>158
「先生がしっくり来ないから、編集と話して変えた」って言ってたよ。
LINEで最後のやり取りしたって言ってた 逃亡する時のタイミングはマーレ視察の時で2人でちゃんと走って逃げてる絵まであるから、道でそんなアホな設定作ってやってたら笑い話だw 最終巻スクカで謎を残したままの方がいいじゃないかとか言い訳してたのクソだったな
作者自身が収拾つけられなくなっただけだろ
それをあえて謎を残したままにしたみたいに言ってんじゃねえよ 結局作者はどうせ考察厨が勝手に解釈してくれるだろうと謎を放り投げたってことだな
虐殺行為にしても被害者側の目線はなく、ただ主人公が美化されるだけで終わった
最終回はどこまでも不誠実だったということに尽きる >>157
そこ”思い出した”とミカサは言ってるんだよな
自分が使命を全うする為にエレン送り出したことを思い出したって意味にしか思えないけど
直で記憶改竄出来ないし >>164
結局ちゃんとストーリー完成させられなかったのを読者にぶん投げてるだけなんだよな
信仰心が強ければあれこれ妄想補完できるけど実際はただの逃げ 最終回ラストシーンの迷走
丘の木に向かって
↓
鳥エレンありがとう
↓
パラディ全滅
↓
？？？（アニメ） よく分からないからインタで説明というのいい加減やめてほしいし
それを期待する読者も悪いと思う 完結してもう何ヶ月も経つのにまだろくな考察まとまってないからな
元から答えなんてない謎々出すからこうなる >>165
>>167
かなり適当に読んでても面白かった進撃が、最後のほうで急に難解になったのは、
最後は読者に忖度せずに自分が描きたかったことを描いたのかなぁって思った
今後の展開もあるからいろんな読者が離れないようできるだけ穏便（というかあいまいな表現）に、
という考え方はむしろ編集的って気がする
自分の勝手な妄想でソースは全くないw >>172
なんか、わかる気がする
最後の方特に、描きたいことを描いてる！感あった 描きたいことは仲間のためとなんでか分からないけど地ならしをやりたかったことと
諫山自身が地ならしを描きたかったのだろう
地ならし開始前に止めるという考えはなかったと思う >>166
一応少年マンガだから、追い詰められたミカサ（アッカーマン）が本来できないはずの記憶改竄をされてしまった、という解釈は可能だと思う
極限状態で元々の設定を超えた状況（自分より強い敵に勝ったり、時空を超えたり）になるのは、少年マンガの十八番だし
山小屋のシーンは166の言う通り「記憶」か「道」ぐらいしか説明できない（思い出した、だから）と思うので、パラレル解釈があるのも仕方ない
この辺はロマン云々よりももう少し描写が欲しかった
上手い（より良い）解釈を引き続き募集する >>177
アニメの地ならし発動シーンはとても楽しみ
他にもアニメ化で楽しみなシーンはいくつもある
ハンジさん脱落シーンはティッシュ準備して見るつもり >>175
過去の歴代巨人が勢揃いで敵になって襲ってきたり、でも仲間の巨人は味方になって助けてくれたり、
勢いにまかせたご都合少年マンガ的な熱い展開だけど、作者は本当はこういうのも描きたかったのかな
エレンとアルミンの超大型巨人のバトルとかむっちゃ好きなんだけど、あのシーン必要だったかなぁってw >>182
エレンとアルミンのバトルね
エレン的には未来が見えてるけど、手加減してると思われたらダメなんじゃ？と思った
巨人化してない人いたよね。多分
それこそ最後まで抵抗する悪魔を討ち取る的な
（アルミン達は本気で来てるだろうけどさ） あんな過去の巨人使えるなんて情報はマーレの人たち知らなそうだけど エレンは物語の奴隷だから他の動きができなくて全力で攻撃しちゃうんじゃない >>183
ああそうか、
エレンはミカサに倒される最期まで極悪非道で邪悪な存在じゃないといけないんだったね 鳥になって一生童帝のまま虫を食って生きるはめになるエレン哀れ
これが虐殺の報いか… >>187
間違ってはいるけど極悪非道で邪悪とは思ってないだろ
途中まで何とかして止めて連れ帰りたい様子だったし
地ならし始まって殺すしかなくなった >>171
考察サイトとか動画も見たけど、肝心の部分はあいまいだったり「不明」なんだよね…
まぁあれを見て納得する人もいるだろうから意味はあるんだろうけど
答えのない謎々は草 >>190
仲間以外の人達（特にマーレ人）から見て邪悪、って事ですね
この辺はコードギアスに見立ててエレンレクイエムって言われてるまんま はじめしゃちょーボロ儲けやな・・
75話×200万再生（平均）＝1億5000万再生
1再生＝0.4としても6000万円（推定）か・・
1年間アニメ流しただけで6000万って完全に勝ち組かよ・・ 未だにギアスだヒストリアだ言ってる奴いるのが驚き
負け組が怨霊化してるの本当なんだな…コワっ南無南無 〜〜今北産業〜〜
このスレは自称信者の真性キャラ厨がアンチを脳内で対立しているキャラ厨勢力をと見なし激しいレスバを繰り広げるスレです
アンチもこのスレが荒れる事を望んでいるので煽りまくりレスバしまくります
両者共に対立レスバが目的なので>>1のルールを守る人は誰もおらず半永久的にクソスレが続きますヨロピコ(⌒Д⌒) バカ怨霊は転生と憑依が区別できないからわかりやすいな喋るほどバカ丸出しだ 【必読】
このスレは「怨霊」について語るスレや
「怨霊」を愛してやまないお前らが、「怨霊」について考察し、「怨霊」について語り明かすためのスレや
普通に進撃の話がしたいとか言うアホは回れ右や
みんなは「怨霊」について語りたいんや、空気嫁や
さあみんな、「怨霊」への熱い想い、存分に語ってくれや >>203
赤子ガチャが話題にのぼると考察()でガイジムーブするから邪魔なんだよな
まったく馬鹿は混ざるなよ >>208
エレンが巨人消滅の未来を知った理由は何でしょう？ 赤子ガチャで始祖ユミルとか死んだエレンがヒストリアの子供として転生する考察()のことだろ
アレ真面目に考察してるみたいだったよな 考察動画は何だそうが自由だと思うんだけど、
ウケ狙い（食いつき重視）のものも結構多くてあんまり好きじゃなかった >>189
転生と憑依の違いわかるかなーわかんないよなーｗｗｗ ヒストリアの子供の父親がエレンで尚かつ赤子ガチャ転生エレンなの突っ込み所満載で笑うｗｗ >>214
顎整形したか？あっ貧乏だったなｗｗｗを 考察動画は割とめちゃくちゃなの多い
冒頭の巨人＝戦槌の巨人説とか >>242
自分も暇つぶしに色々見てたけど、ぶっ飛んでるのもあるし、単なる「予想」も多い印象 冒頭巨人はshingekinか？かなり昔で負傷兵エレンの頃の考察だったような… 原作未完の時点の考察なんて外れて当たり前だろ
そんなのでファンを馬鹿にして叩くしかなくなったのか 本スレとかで考察動画で言ってたから正しいーーしてたのは思考停止した考察者信者だ
たかが少年漫画なんだから自力で読み解けよ 考察とか言いつつ誰にも指示されないような読み解き方しといて
最終回に納得いかないとか言ってるのがあたおか 単純にクソつまらない最終回を考察厨だのキャラ厨だののせいにしたいだけ 伏線がこんなに沢山投げっぱだー！はまとめサイトからパクってきただけ スレでなんじゃこりゃなトンチキ考察でてきてググってみたら考察動画がサイトに必ずあたるからな
厨がアホだと思っても仕方あるまい 進撃の考察動画はほんとアホばかりだな
こんなもん深読みするようなストーリーじゃない
ほとんど無意味な匂わせだし トンチキ考察する奴ほど深読み読者を自称する
エレヒス結託托卵でヒロイン交代とかエルヴィンが超大型継承して主人公交代とかバカばかり 物理エンジンのネタ動画のほうが砂漠ババアよりよっぽど真面目にやってて何倍も面白いわ 考察バカ「何か深い意味があるはず！」
https://youtu.be/5ygskditXHY
作者「特に意味のない匂わせです」 まったくやる必要がないサハラ砂漠横断を頑なに信じてる砂漠ババアｗｗｗｗｗｗ リヴァイがエレン拘束して他に移す
ジークも他に移す
んでヒストリア巨人化させて地ならし
これで局所的地ならしで協定結べば良かっただけ >>259
もっと酷いやつ無かったっけ？未回収重要伏線TOP10みたいなの 数百くらいあった伏線ほとんど回収してるんだが
何読んできたんだよ >>265
そんなタイトルだったかも
それ系のタイトルは1個見てつまんなかったから視聴避けてた >>267
数百の伏線ワロタ
妄想でも読んできたのか みんな結構考察動画とか見てるんだね
マンガ読んでそれを理解するのに動画見なきゃ…ってのもなんかおかしい気もするが
いやまぁ自分も見てるんだけど >>266
そんな浅い漫画すら読み取れないのがエレン器替え厨 動画やサイトのすべてに否定的なんじゃないよ
立体機動装置の検証動画に面白いのあったよ PVめちゃくちゃいいね
まぁMAPPAはPV詐欺するから信用出来んけど 巨人のCGもパート1に比べて見やすくなった感じするよね 3DCG監督変更、2人に増えたっぽいから
期待していいと思う >>269
200はあったろ
お前こそ何読んできたんだよ 怨霊の［原作のままでは放映できないからアニメでは改変されるはず］が見事打ち砕かれたな清々しい気分だ >>279
数百（200）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
200挙げてみ？できんやろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>265
ヨロイ・ブラウンもしつこい怨霊いたな、13厨もしつこかった >>281
未来は決まってる決定論がすべてなのにな ＞冒頭で謎の巨人と戦う調査兵団の中の1人。5ページ目「戦闘用意！！」のコマの兵士
1巻1話「二千年後の君へ」
回収
調査兵団団長のエルヴィン。当時はまだ団長ではなかった。
なんやねんこれｗ
伏線でも何でもねえｗｗｗｗｗ >>286
すげぇ伏線の量だな
これらほぼ回収してんだから名作過ぎる ＞エレンが手を差し伸べているのに1人で立つアルミン
1巻1話「二千年後の君へ」
回収
アルミンは強いエレンとミカサを尊敬していると同時に劣等感も抱いている。自分も強くありたいので助けられてばかりいることを不満に思っている。アルミンは基本的に自己評価が低い。
バカにはこれが伏線（）に見えるらしいｗｗｗｗｗ >>290
バカ乙ｗｗｗｗｗ
ただのキャラ説明だろｗｗｗｗｗ 1話で伏線と呼べるのは
・二千年後の君へ
・いってらっしゃいエレン
・超大型の足跡
・木の十字
くらいだな 怨霊は伏線を伏線だと思いたくない
何を言っても無駄 エルヴィン登場
↓
エルヴィン自己紹介
バカ「うおおおお伏線回収！！！」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>286
こじつけもあるのは否めないけどそれを差し引いてもこれだけの伏線ばら撒いてほとんど回収してるとか
天才過ぎだろ みんな伏線＆回収好きだなぁ そんなに重要かな
作品の面白さと必ずしも一致しないと思うんだけど
ネット（というか5ちゃん）だとマウントとるためにしか使われてないような気がする… >>299
読み返した人だけが分かる小ネタとして楽しんでるでよ >>301
それはあるかも
自分は初見はわりと大雑把に読み進めるタイプだから
読み返したときに新しい発見（小さな吹き出しとか後で解るセリフとか）があるとちょっとうれしくなるw 伏線も重要で面白い
人物描写も重要で面白い
無論神漫画 伏線ってあくまでサブ的要素だよね。
見つけたら（読み返したら）より楽しめるかもよっていう。
伏線なしでも面白いのは面白いし 何か伏線をやけに仰々しいものだと考えてるヤツいるな
やっと調査兵団登場した団長はエルヴィンて名前らしい
↓
この七三キャラ１話にいたぞ
↓
ホントだｗ伏線あったんだなｗ
くらいに軽く楽しんでるんだよ怨霊以外はな >>309
それを伏線だと思うやつなんていねーよw
ただのちょい顔見せしただけじゃん 1話の顔無しマッチョ巨人はなんだったんだとかいうのが
伏線だと思い込んでた無駄な考察 >>309
いかに進撃信者の頭が悪いかがよく分かりましたありがとう >>310
エレン器替え厨より上手だな、ありゃキチガイ >>315
けど結局徒歩で歩いていうのが不自然すぎて
帰り道すら考えてなかった連中がアホってばれてしまったな 人間は食べ物がないと生きていけないということ忘れてるレベルだな １話登場の脇キャラで意外と重要だったのキースだったな
グリシャカルラキースのシーンは読みなおすと痛々しくて切ねぇわ >>320
ライナー壁外勢バレの時点で回収されたのにいつまでも伏線がーがー言ってたな >>324
オレはそんな話はしてねえよ勝手に混ぜんな お家に帰るまでが壁外遠征だからな
それがぜんぜんなってなかったからガキンチョという評価でおわり ダウパー村の訛りもガビが気づいたとこで伏線回収されたのにな
マーレ南方訛りは伏線！！いや、もうソレ回収終わってるからｗｗｗ 「進み続ける 死んだ後も」
エレンはやはり死後も進み続けてるっつー伏線だろ
木もどんどん大きくなってたしな >>328
なんでも伏線にするのが信者
諫山はあとから気分で繋げてるだけ 昔は良かったの原因はキャラもそうやけどこれから伏線（今となっては伏線ですらないけど）や謎が明かされるだろうワクワク感もあったんやと思うは
期待を込めて☆5ですみたいなもんや >>330
まとめサイトでは教えてくれないもんなｗｗ >>330
気付かなくて悔しいのうｗｗｗ悔しいのうｗｗｗ >>331
なんか前にもこのクセのある文、見たことあるな…… >>333
訛りキャラ増えないで悔しいのうwwww 作者の故郷ってまじであんな喋り方してんの？まじやばくね？ >>335
何で訛りキャラ増やさなきゃならんのだ？いらないだろ？バカなの？死ねば >>329
エレンは死んだけど本当の意味ではあの世界から消えてないんだろうな
エレンは神のような存在になったんだろ 怨霊マジでマーレ南方訛りは伏線だと思ってたのかｗｗｗ >>343
なんでも伏線にするのは信者じゃんw
なすりつけんなよwww >>346
カルライーターとかいう死語なつかしすぎ >>341
焦げミンの後ろで骨になってる巨人はライナーだ！ >>345
お前が今バカにされてる理由はそこじゃ無い >>349
つまり信者が怨霊ってことだな
だいたいわかった >>350
え？お前がバカなんだから
お前がバカにされてるのに気づかないのか
お前のいってることがおかしいんだぞ？え？ >>352
宿主って後つけで死に設定になってなかった？ とりあえず好きな奴をぶっ殺すと通過儀礼になるとかなんとか 怨霊は宿主設定も信じてたんだなｗ
初見でエレンの嘘だってわかるだろうｗｗ マーレ南方訛りとサシャンチの訛りが同じなのは昔は島の悪魔とマーレは同じ民俗でしたって強調だし伏線でもある >>363
寄生虫のほうが宿主の頭滅茶苦茶にしてそう >>360
エレンが嘘ふかしただけ
エレン中二病だから >>366
嫌いは嘘だけど
嘘と本当を混ぜてるからな
うまい嘘のつき方ってやつだ
アッカーマンの設定が全部嘘だと思っちゃう奴はまた流されてる
山小屋で目覚めたのは本当っぽそうだし >>360
ミカサを遠ざけるためだから酷あ言い方するの当然だろエアプはダメだなー 怨霊って誰？
皆怨霊に見えるんだけど
特に口汚いやつ >>375
どれがデタラメでどれが本当かははっきりしてないじゃん
そこをアニメではっきりしてもらいたいな エレンは自分より強いミカサにコンプレックスあるから嫌いだけど大好きなんだよ
嫌いも好きも本心 アッカーマンは巨人をいじった時の副産物
ただの副産物
本筋関係ないからこれ以上必要でもない >>377
嫌いっていうんじゃなくてプライドがじゃまをして素直になれないだけだろ 伏線もクソもない浅い漫画なはずなのに宿主設定は頑なに有ることにしたがるのは何故？ ていうかアッカーマンで攻撃できない設定とかないんだったら
とくに宿主から解放されたとか理由もなく無駄にエレン殺しただけじゃね 後付けだろ
あの文明レベルで遺伝子とかいじれるわけない >>376
エレンの回想でマーレでエレンとジークが会った時にジークが「そんなの聞いたことない」って否定してた >>386
でもオートで体が反応しちゃったんだよな
あっ察し >>376
奴隷云々、従うだけ云々とか、内容としては嘘だけど、山小屋殺人の時に「生存本能が刺激されてアッカーマンとして覚醒」したのは本当だね（ジークが言ってたし）
もうはっきりしてるよ 弟の恋を応援しながら子種なしにしようとするジークわろた >>377
エレンのミカサへのコンプはだいぶ前に解消されたよ >>390
本当に弟を救うつもりなのか知らんが
チン命に興味がないことは確かだ むしろ種無しになるからやり放題なんじゃないの？
ジークは恋愛は否定してないっぽいし >>395
ソースはジークってなるといきなり怪しくなるから ジーク「その子はお前が好きなんだろう？もう家畜みたいに子産みしなくていいんだから楽しめよ」 >>399
ジークは巨人研究者クサヴァーと同等だろ食って記憶ももってる じゃあ最後の激しい頭がズキンズキンはなんなの？
逆にエレン殺せって命令してんの？ >>397
コンプレックスって気持ち的な問題でかいし、強さはあんま関係なさそう アッカーマンと宿主設定が大事なのはリヴァイ厨くらいのものだろ 通過儀礼とはなんだったのか？なんか依存先殺すと成長的な？ ユミルはジークの去勢案とは反対に巨人エルディア人を産まずにいられないので
ミカサがエレン殺してくれないと私は子産みがやめられない
だから早く殺してと催促していた >>409
エレンとミカサは本当の恋愛で十分説明がつく >>404
頭痛の原因は単行本の加筆で始祖（ユミル？）介入によるものと描写されてる（と自分は解釈した）から、
極限状態で限界突破！（記憶改竄で山小屋へGO！）だと理解してるんだが
他の意見も募集する 奴隷のようにご主人様を愛し続けるキモオタの妄想が詰まったキャラｗ >>397
強くなれてないなもしれないがコンプレックスを解消したシーンが描かれたのは確かだよ
その後ミカサに世話を焼かれてイライラしてたシーンはない >>409
ミカサ遠ざけるのが目的だから宿主設定なんてエレンにはどうでもいいんだよ エレンがどこで宿主なんて言葉を考えついたのか
本からの知識なのか >>418
宿主エルヴィンを愛するリヴァイか…キメエェェェ 頭のぞくってどんな感じなんだろな
ミカサはいつ頃のぞかれてるって分かったんだろ 単行本加筆でこじつけないといけない大人の事情を察したミカサｗｗｗ >>403
全部を継承するわけじゃないし
記憶が濃くなる血縁でもないからな 原作のエレンとミカサは宿主設定必要ないからな
宿主設定が手放したくないのはエレンミカサ厨以外だ 怨霊がヒロインアンチを隠さなくなってきたのわろえる ミカサに都合が悪くなると急に他キャラ出して叩く卑怯なミカサ厨 >>432
ジークは生前のクサヴァーからいくらでも聞けるだろ 少年漫画で怨霊化して粘着するのはだいたいヒロインアンチだからな >>436
設定ないならミカサも別に何かから解放されたわけじゃなくなるけどな >>438
何がミカサに都合悪いんだ？ミカサ厨じゃないお前１人にとってだけ都合が悪いんだろ？
宿主設定はエレンの嘘、ジークとのシーン以外のアニオリ補強もされる事はないだろう >>417
自分も頭痛は始祖ユミル由来だと思ってて
選択をしなくてはならない（人の死とか迷い）があるシーンで頭痛が起きてるなと思う
そのうえで、ふたつのパターンがピンと来た。
1、ミカサがエレンを殺した時点から過去干渉（始祖の力）で覗く
始祖の力が使えるのは、ジーク修復の部分でそう思った（始祖ユミルがいたし）
要するに「あれほどの選択をできたミカサは節目、節目でどう思っていたのか」みたいな
2、始祖ユミ生前に進撃で未来を見た（ミカサがエレンを殺すところ）から、ミカサに干渉していた
覗いた理由は上と同じ。
”死後、自分の魂を9つの巨人に分け与えた”って言うのが本当なんであれば、「生前は始祖ユミルが全て持ってた」ってことになる
そうなると当然進撃もだし、未来見ててもおかしくないかなと
エレンがユミルに感化されて力を貸したっていうのもいいし、２を前提にすると「進撃継承者を待ってた」っていう捉え方もできるなと思った
それこそ「二千年後の君へ」だなって
（長文ごめん） >>443
ミカサは何から解放されたんだ？そんな描写あった？ >>445
それなら解放されたんじゃなくてエレンを諦めただけだな え？なに？宿主設定があると思ってる奴が未だにいるの？ >>450
全然それならにならないよドコの世界に生きてんの？ メインキャラを助けるためにサブキャラを殺したリヴァイが信者
サブキャラを助けるためにメインキャラを殺したミカサが怨霊で草 宿主設定あとから否定しても勝手に体が動いちゃったのが現実なんだよな
あとからないと言ってもじゃあ体が勝手に動いたのは設定崩壊じゃんってなる アッカーマンの主従関係の事理解してるかしてないかで反応大きく変わるんだろうな
知っててもリヴァイの主君がエルヴィンってわかってない層もいるだろうし
エレンがミカサの事をジークに確認する回の公開できる情報コーナーで三人のアカマンの主従情報出せばいいと思うの
本編しか観てない層に周知させてほしい >>460
それか話の流れにめっちゃ流されやすい奴になるかだな >>460
これ言ってる奴たまに見るけど「なんでそんな思考回路？」て毎回思う 中二設定言われただけでそのとおりに動くとか流されやすすぎだろワロタ >>460
体が咄嗟に動いたのはカヤを抑えたのと似たようなものでは >>466
むしろまあ流されやすすぎだろって思う常識が欠落してるほうがおかしいって毎回思う >>460
それくらいエレンを守りたい気持ちが強いってことで説明がつく デタラメ言ったら全部デタラメって信じちゃうのも流されやすい特徴だな
そう思ったほうが都合がいいから >>472
いや普通そんなことにはならねーから
社会経験なさそう >>470
流されやすすぎ=宿主
て極端な思考回路がおかしい
てかエレンの言葉に流されただけって読む思考回路の極端さよ 抑えた時にアルミンに「ミカサ！？」って言われたからハッとしただけなんじゃ
その前にエレンの話は聞いてたし >>458
人気があるリヴァイに嫉妬してるのが怨霊だな >>461
ソースのない主張は煽り・怨霊と同じだよ >>475
普通はアルミンも入れて３人の関係性であのシーンを見るんだよ ミカサがエレンについてくと決めたのは力に目覚めた時ではないから宿主設定は破綻してる
二次創作じゃなくて原作読めよ >>458
part７になるけどリヴァイ人気だった過去ログあったかなー(棒) 加筆の投げやりな頭痛回収シーンすこ
完全に諫山が枯れた瞬間だった 頭痛ガーとか言ってるのが宿主設定はある！とか言っててしかも腐女子
どんどん怨霊の正体がバレてくな 宿主嫌がるのはエレミカってことは
怨霊いってるのもエレミカってばれてて草 怨霊は宿主設定失いたくなくて擁護に必死で草生やす暇がないらしい
変わりに生やしてあげよう
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 意外に思うのが進撃は女性のファンが多いって事 いやむしろ女性のほうが多いかも
ただ視点は男性とだいぶ違う感じがするw
富野が「人気取るには女性ファンが必要」って言ってたけど割と当たってる感
そう読み取れる側面も必要なのかもしれない >>496
宿主嫌がる？どのレスだ？安価してみせて 宿主設定があると言われると発狂するからバレバレだよな
油断してから頭痛は激しくして別の何かもありそうなのが作者の裏切りってやつか 尋常じゃない頭痛まじでなんだったのか
アニメでなんための頭痛かはっきりわかればいいな >>503
仮にないとしてもユミルがいじってそうだから
どちらにせよ嫌な設定ありそう 頭痛はただの頭痛だったのかーって安心してるところで
頭覗いてたって出してくるの草 >>503
１行目から破綻してるな
宿主設定なんて無いんだよエレンの嘘
進撃は完結してるからこれから覆ることもないよ怨霊ざまあ >>508
その反論が反論にさえなってなくて破綻してるで終了 アッカーマンは王家に紐づけて作られた
王家の地によって行動するとK2の歌詞にもある
ケニーの真の宿主 ウーリ
ミカサの真の宿主 始祖ユミル
リヴァイの真の宿主 ジーク >>510
作者に頭痛描かれちゃって怨霊はお前だったなw >>502
自分の主観だが、
物語の主軸となる設定（世界観とか巨人とか地ならしとか）よりも、
キャラクター（設定や行動、ペアリングなど）を中心に読み解いてる人が多い気がする
もちろんそうじゃない人もいるし、男女の区別なく同じ場面の解釈は人それぞれ異なるんだけど
ちなみに富野は「女性は家族論で観てる」ってよく言ってた
ロボとか宇宙とか戦争よりも同じ宇宙船に乗ってるキャラの関係性を重視してると >>513
宿主設定と頭痛に関連性無いんだがエアプ原作読めよ >>512
これいい線行ってるよね
実は王家に行動を規制されているのがアッカーマン >>507
がんばって宿主否定したところでどうせなんかあるのワロタ >>516
それは勝手に体が動いたで論破された
真実を混ぜた嘘だったってだけ >>519
お前K2知らないの
リヴァイとジーク戦でも流れてたぞ
王家の血が俺を呼び覚ますってな >>518
進撃は完結してるのでもう何もありません >>521
力に目覚めた時ちょうどである必要はない
力に目覚めた後で十分 怨霊=頭痛ガー=宿主設定はある=腐女子=エレミカアンチ=メインキャラアンチ
確定 >>526
スレを立てた怨霊
寝取られたエレミカ厨で確定 サブキャラアンチ＝エレミカ厨ミカサ厨
ってのも確定だよな >>525
「誰かを宿主と認識した途端に血に組み込まれた習性が発動」
「死に直面する極限状態で戦えという命令を聞いて血に組み込まれた本能が目を覚ます」
て書いてあるんだが？原作読んでる？ 怨霊曰く進撃は浅い漫画だから考察するの無駄なんだろ？
だったら宿主設定も無くていいじゃん考察なんて無駄無駄 不戦の契りやらなんやらで見えない鎖でがんじがらめになってる王家の願いを叶えて代わりに破壊するのがアッカーマンとも見れる
無気力チビウーリの代わりにケニーが腐敗した憲兵や役人殺す
座標に囚われて永遠に巨人こねてるユミルの代わりにミカサが巨人殺す
鎖に囚われて安楽死計画できないジークの代わりにリヴァイが仲間殺す >>528
今も原作を楽しんでるファンを怨霊とは呼ばないし主人公とヒロインの組み合わせを普通に推すのは
漫画を読んでる上で普通だぞ >>524
どうせ全部後付けなんだからどういう風にパズルしたのか考えるんだ
そして面白い方を採用する >>531
ついていくのが力に目覚めた後なんだから
宿主の否定になってねえよw >>536
そう言うなら、どうせ原作に思い入れないんでしょ
もうやめたら？ 思い入れとは
リヴァイが愛するが故にエルヴィンを殺した みたいなものか？ >>531
嘘ついてる最中のエレンのセリフじゃん笑わせんなよｗ >>537
エレンについていくと決めたのは極限状態の時じゃなくマフラーを巻いてもらったからだろって話
>>538
宿主設定はジークに否定されてるよな
知ってる >>542
リヴァイはクレイジーサイコホモって琴らしい アッカーマンは愛する宿主を殺す宿命にある！
というのが考察に値する思い入れだ >>528
それを殺し合わせて終わらせるのが作者だからな
作者に逆らう怨霊はほんと乙かれだった >>547
246 愛蔵版名無しさん sage 2021/12/21(火) 13:08:53.98 ID:???
考察厨はバカ >>531
確認したけど、レストランでエレン・ミカサ・アルミン・ガビがいるときのエレンのセリフやんけ！ >>528
ファンスレ立てられたくらいでそんなに悔しがるなよｗｗｗ >>552
わかってないようだから噛み砕いて言うが
ミカサがエレンについていくと決めたのはマフラーを巻いてもらってその優しさが嬉しかったからであって
戦えと言われて血に組み込まれた力が発動した時ではないのだよ
つまりミカサがエレンについていくと決めたのは自分の意志であって血に組み込まれた力のせいではない
それはジークもそう言ってる >>555
先生から編集に変えてもいいかって急きょ打ち合わせしたんだってよ >>559
さいしょは3人が木に走っていくシーンだったけど、なんかしっくり来なくてあのシーンに変えたって言ってたからエゴサではないでしょ ANSWERSで主君に仕えることで力を最大限に発揮できるとかいうのが
アッカーマン家の血筋というか本能的な部分って言っちゃってるからな >>565
何が じゃあ なんだよ日本語ちゃんとしろ >>564
その後の『本編』で否定されてますエアプ乙 >>571
言い方変えた「だけ」？宿主と主君じゃ全然違うだろw
お前は兵士が王に仕えてたとして王は兵士にとっての宿主とか言うのか？ 何でこんなに宿主設定ほしがってんの？
レストラン圧迫面接はアルミンミカサを遠ざけるためにエレンが嫌われムーブするのが最重要なことなのに >>564
やっぱりアッカーマンの血に反応してるな >>564
力が発揮されるなら別に問題ないじゃん。
奴隷、従うだけとかそういうのとは違うし
それは原作でも「生存本能が刺激されて力に目覚める」って言われてる
それを無理やりエレンが考えた「従うだけ〜」の嘘と結びつけようとしてるのがおかしい 確かにミカサはエレン、リヴァイはアルヴィンに依存というか忠誠というかそういう関係性を感じさせる描写してるし、
エレンの嘘もそれが解っていたから利用したって感じなんだけど
それは状況証拠というか帰納的なもので、
作者的にはジークに否定させて、実はそうじゃない、特にミカサのは純粋なエレンに対する気持ちなんだってことを
明確に描いてると思うんだが >>564
腐はこんなのソースにしてんだ
進撃でホモなのはアルミンに目覚めたオッサンだけだ ソースだされても文句言ってる奴って教養なさがわかるな >>584
リヴァイのエルヴィンに対する気持ちも本当の愛だっただけ >>579
ほんそれ意味不明
宿主設定なんてエルヴィンとリヴァイにあったとしてリヴァイはエルヴィンに尊敬の念など全くなく
血に組み込まれたプログラムによってエルヴィンについてってただけって事になるんだが
それのどこに推せる要素があるんだ？
それともエルヴィンとリヴァイの組み合わせのアンチ的派閥が宿主設定あるとか言い張ってんのか？ それとは別にアッカーマンの本能があることも事実って話だよな >>564
諫山はエレンの嘘という形で本編に出してきたんだよ
宿主設定はエレンの嘘だから存在しない 信者は0か1かでしか考えられない視野の狭さ
好きもあるけどアッカーマンの本能もあるっぽいのは事実だった >>592
身体能力が高くなるというか、そんな感じで「性に合ってる」ともANSWERSかなんかで言ってた ガイドブックが心の支えｗｗｗｗｗｗなお本編では…ただの友人ｗｗｗｗｗｗ >>591
宿主設定ある事にしたい奴はエレミカアンチでもある上にエルリアンチでもあるとしたら
エレンとリヴァイの腐じゃん
怨霊の素性が明るみになってきたなw エルディア2000年の歴史に宿主設定なんてものはありません >>599
やたらエレミカアンチにしたがる時点で
みんな敵に見えるんだろうなエレミカ厨はw すぐ敵だと思う性格だから怨霊と設定してるわけか
戦え戦えの生き方を教えてもらったからwwww >>599
エルリアンチ？宿主設定欲しがってるのはエルリ「だけ」だろ
つまりリヴァイ腐だな >>599
宿主設定を必要としてるのはコイツだ
コイツはエルリアンチなのか？
590 愛蔵版名無しさん sage 2021/12/22(水) 01:33:24.71 ID:???
>>584
リヴァイのエルヴィンに対する気持ちも本当の愛だっただけ >>596
好きではあるけど本能「的」なものがあるなんでそんなのわかってるんだよ
世話好きな性格は遺伝するとか女には母性本能があるとかそういうもんだろ
上のインタビューだって知ってた
ただ主君と宿主は意味合いが全く異なるんだよ
宿主は所謂寄生虫的なもんだからミカサも言われてあんなに狼狽えてたしエレンも嫌われようとしてその言葉を使った >>596
アッカーマンの本能なんてものは存在しない >>605
その発言わざとらし過ぎるし
そいつは>>584に同意してるんだから宿主設定には否定的なんだろ ANSWERS読んでないけど作者のインタビューなの？
相変わらず中途半端な設定＆発言してるんだな
そりゃ怨霊も生まれますわ >>606
君主ってのは単に自分の上の人って意味だけど
宿主になると「相手から悪影響を受けてる、迷惑してる」って意味合いが強くなるもんね
実際そんなことないし あれ？俺加筆でなんかやっちゃいました？ってノリの作者すきw アッカーマンの本能なんてものは無いんだよ
ミカサは自分で考えて自分で決めてる
リヴァイも自分で考えて自分で決めてエルヴィンを捨てアルミンを選んだ レス大杉
恋愛と友情を同一にしてる奴でメインキャラアンチが暴れてるのかこれ…
マーレ編の漫画で両思い確定されたのは、エレンミカサ・アルミンアニ・ファルコガビ・ヒストリア夫婦だけだそ
他はただの妄想だろうが…ノマでも腐でも
エレンが何をやってもやらなくても怨霊荒らしのカプが確定することはねえよw
キャラに八つ当たりすんなクズ >>614
リヴァイの判断力は感情的で怪しいもんだがそれがアルミンにはラッキーだったな
でも自分でエルヴィンを捨てておいてやたら誓いだ命令だってこだわるのよく分からんな
殺した代償行動か 過去に囚われたエルヴィンと未来を見てるアルミン比べたらアルミン選択するわ
団長職だからエルヴィンは一見重要に見えるけど巨人問題の解決に彼の思想は重要じゃないんだよね エルヴィンは外の世界を知るという夢を叶えた後では、もう以前のように非常な決断はできなくなりそう
どのみちウォールマリアまでの人だっただろうな >>622
夢があったからここまでやってこれた
みたいなことも言ってたしなぁ やっぱり攻撃的に批判してる人て勘違いして進撃読んでるからこそ批判的になってる気がする
宿主=主君とかエルヴィン捨てておいてやたら誓いに拘ってるとかなんかズレてるよ 普通は夢を叶えたらそれで終わりってならないよ
リアルじゃない
他に夢をかなえたキャラだっているし
まあ諫山さんがアルミンを残したいからそうしたんだろ 進撃の世界じゃ夢を見続けるのは難しいから
エルヴィンはある意味、夢みた（理想が崩れない）まま、亡くなって良かったのかもって思ってしまうとこある
アルミンも海を見た後、現実を知ってるからさ…… >>625
エルヴィンは普通じゃなかった
だからあそこまで非情な決断を下せる軍師になれた >>631
んじゃ諫山がアルミンを残したいからそうしたって最後のやついらなくないか
エルヴィンがその「普通に考えたらそうなる一般的なキャラ」として描かれてはいなかったんだから >>625
奪還戦前にリヴァイからこれからどうする聞かれてテキトーに答えてたのがエルヴィンだ
先を任せるに相応しくないな >>633
建前であろうと脅威の排除と言ってたじゃん
仕事だから建前でもいいんだよ
夢のことは叶ってみなきゃ次何をしたいかは分からないよ アニメの最後は、アルミン達の船爆破して
ヒストリアとエレンの子がニッコリだろ？ >>634
そんなヤツのために命かけるなんて真っ平御免
建前で死なされる兵士が可哀想すぎるわ >>634
建前で仕事されたら士気が下がりまくりだな
士気が低い集団はたいした結果出せないんだよ 本気がゼロでもないだろ
建前と本気はそんなにきっぱり分けられるもんじゃない
誰でも本気と建前のミックスだよ
戦いでは本気で命かけられることも証明してる >>641
その証明されてた頃よりやる気が無くなった状態なんだから過去を持ちだしても意味ないよ >>642
エルヴィン関係なく士気が高いならエルヴィンいなくてもいいじゃん >>643
やる気なくなったっていつのことだよ
シガンシナでは命かけて戦ってたじゃん あの世界は酔っ払ってる物が明確でないと非情な決断を下し事態を奪回できる悪魔にはなれないし誰も救えない
救えたとしても中途半端に死期が伸びるだけ
そのくらい残酷な世界
こっちの世界の一般論を振りかざして考えても無駄 物語であろうと少なくともリアルな人間の感受性や精神とつながりのある世界でないと エルヴィンの建前は人類のためお国のためをに命賭けるのを遠回しにdisってんじゃないのか？
マーレ編で心臓捧げよを民衆に言わせた時も思ったけど >>649
シガンシナ戦の後はどーすんだってリヴァイから聞かれてんだからシガンシナで戦っててもその証明にはならんのよ
上に立つ者なら絶えず先読みして部下を引っ張ってあげなきゃダメなの
部下に嘘でも使命に邁進すると宣言できないなら上官としてアウト、命かけてる部下に失礼極まりない 兵士だって誰でも死にたくはないけど自分を奮い立たせて死地に向かう
建前と言って悪けりゃ自分がこうありたいと描く姿かな >>656
だから島の防衛考えてるだろ
地下室で外の手掛かりが得られなきゃ対策も立てられないじゃん >>656
リヴァイが聞いたのは部下がどうこうより夢の事だと思う リヴァイがエレン拘束して他に移す
ジークも他に移す
んでヒストリア巨人化させて地ならし
これで局所的地ならしで協定結べば良かっただけ >>656
シガンシナの後はどーすんだって聞いてなくない？
夢が叶ったらどうするって言ったんでしょ
作戦的な事じゃなくて >>662
やる気のある表情の場面もかなりあったよ
リヴァイは思い出さなかったみたいだけど >>659
部下でも夢でもなく先の事を考えてるのかだろ
何故そんな事をリヴァイは聞きたくなったのだろうな、エルヴィンが先を考えてないように見えるからだろ？ >>664
だからリヴァイから選ばれなかったんだよ >>667
その時はマリア奪還戦という一大事業を抱えていたしあれこれ余裕はなかったのでは？
でも人間成り行きに沿っていろんな考えが出てくるよね
先がないと決めつけるのも結論ありきだと思う >>667
リヴァイは自分の描く理想のエルヴィンからすこしでもずれていくのがイヤだったのかな >>668
アルミン無視して大暴れしたのはなんだったんでしょうね
それ程エルヴィンに失望してるんなら初めからアルミンに打っとけよ
そうすりゃ揉め事もなかった エルヴィンのどこが魅力的で有能なのかいまいちわからない
古いタイプの民衆使い捨て軍人にしか見えない
・長距離なんちゃら陣形を考えたが知性巨人には意味がなかった
・地下のゴロツキを拾ってきて広告塔兼最強武器として使ったが
ゴロツキの判断力がゼロだったので無駄に若い兵士を自決させるだけで終わった←旧日本軍の末路にそっくり
・特攻で同胞を肉の盾にし本土決戦するがメンタルブレまくりの最終兵器ゴロツキが味方の犠牲を台無しにして国土の危機を招く
・自分が退いた後のプランも戦略引き継ぎもなし
・外の世界を予見していたが実際大陸と接した時に国土をどう守るかのプランもなし、多分地ならし推奨でピクシスとキャラ被り
・アルミンがエルヴィンの後継者と考えるならエルヴィンが生きていてもエレンに人類虐殺してもらってその恩恵で島に篭る未来しか見えない
・ちょうどいい時にちょうどよく死に抜けただけでは >>653
そのリアルな人間の感受性てのはぬくぬく日本で育った人間の感受性が基準ときたもんだから意味がない >>674
目の前で一刻を争う重態になってるアルミンより、生死不明で遠くにいるお友だちを助けたいとかなんじゃね知らんけど
ひどい話だわな >>681
君はどうやって読んでるの
人間には想像力ってものがあるでしょ >>678
77 マロン名無しさん sage 2021/12/21(火) 20:58:52.51 ID:???
エルヴィンのどこが魅力的で有能なのかいまいちわからない
古いタイプの民衆使い捨て軍人にしか見えない
・長距離なんちゃら陣形を考えたが知性巨人には意味がなかった
・地下のゴロツキを拾ってきて広告塔兼最強武器として使ったが
ゴロツキの判断力がゼロだったので無駄に若い兵士を自決させるだけで終わった←旧日本軍の末路にそっくり
・特攻で同胞を肉の盾にし本土決戦するがメンタルブレまくりの最終兵器ゴロツキが味方の犠牲を台無しにして国土の危機を招く
・自分が退いた後のプランも戦略引き継ぎもなし
・外の世界を予見していたが実際大陸と接した時に国土をどう守るかのプランもなし、多分地ならし推奨でピクシスとキャラ被り
・アルミンがエルヴィンの後継者と考えるならエルヴィンが生きていてもエレンに人類虐殺してもらってその恩恵で島に篭る未来しか見えない
・ちょうどいい時にちょうどよく死に抜けただけでは >>689
アンチ感情がこもってるから自演ではないね >>685
巨人の脅威にさらされて壁に追いつめられた人間から尊重してもらえる建前()て何だ？ >>690
コピペじゃん
コピペ先のオリジナルレスの人は本気かもね >>691
上にあるレスの意味が分からなければ説明しても無駄だな >>678
リヴァイという言葉を出すと死んじゃう病ｗ 進撃スレとか数人のニートが延々と回してるだけなのに分ける意味がない これ何処のスレなんだろう…
前後の流れが知りたいけどどうせ愚痴スレだろうな >>703
は？マロンなんて行ってねぇし今来たばっかりだけど >>702
>>686がどこか知ってるんだ
荒らしてる本人だから詳しいんだな >>699
こういうのには決めつけ警察こないんだなｗ >>685
基準を自分のリアルとして主張しちゃうあたり想像力が必要なのはあなたの方 >>706
知るわけないじゃん
何馬鹿言ってるんだ 可哀想な読み方してる奴がアンチ化してるのはわかった ハンジ厨に擦り付けて話題そらしか
ホントにエルヴィン厨の自演で図星だなｗ
今回の場合リヴァイ厨に擦り付けるのが一番ゴマカシきいたのにリヴァイは利用できないんだな草 >>716
いまさらそんなこと言ってもハンジアンチエルヴィンアンチのリヴァイ厨だって分かってるよ エルヴィン厨かつリヴァイ厨なんだろ？腐れババアじゃないかｗｗｗ ハンジ厨の名前が出た時からリヴァイ腐のあらしだってわかった
ばかだなあ ちょっとアルミン厨のせいにしようとしてたけど雲行き怪しそうだからか急遽ハンジ厨すり付けに変えたな アルミン厨なんてここにいるの？
ここの信者は主にエレミカ厨ミカサ厨なのは知ってるけど >>726
リヴァイアンチからリヴァイ守るのに忙しいからエルヴィンはどうでもいいの 普段からこのスレで暴れてる怨霊なんて大体解るだろ…
いつも何て言って重箱の隅をつついてるのか 〜〜今北産業〜〜
このスレは自称信者の真性キャラ厨がアンチを脳内で対立しているキャラ厨勢力をと見なし激しいレスバを繰り広げるスレです
アンチもこのスレが荒れる事を望んでいるので煽りまくりレスバしまくります
両者共に対立レスバが目的なので>>1のルールを守る人は誰もおらず半永久的にクソスレが続きますヨロピコ(⌒Д⌒) リヴァイの人気()に嫉妬せれてるはずなのにリヴァイ厨余裕無いなｗ >>672
巨人が人間だとわかった時点でリヴァイはエルヴィンが自己の欲望のために兵団兵士の命を利用していると気づき失望し始めていた
ウォールマリア奪還作戦に来るなと助言したのはそれでも生き残って人類の命を救うために知恵を絞って欲しかったから
兵士達や壁内人類の命を救う方法をエルヴィンに考えてほしいという希望からだった
しかしエルヴィンは自分の知的欲望と父親コンプのために前線に行くと言って聞かなかった
結局エルヴィンは公の人命を犠牲にしてでも自分の欲しいものを追求したい人間だったのだ
ムカついたリヴァイはエレンとジョンに八つ当たりをした >>743
コピペなの？
一応反論してみる
兵士の命を利用してとか公の人命を犠牲にしてまで…って悪意に満ちてる
そんな指揮官ならとっくに他の幹部や兵士から見限られてる
命の危険のある前線にも自分で立つ指揮官だしな
逆にリヴァイは美化してる
リヴァイがエレンとジャンに八つ当たりしたのはエルヴィンが自分の言うことを聞かないので腹を立てたから >>746
なんかたまに、名前間違えてる癖の強いレスあるよねw >>745
確かに美化かもしれんがリヴァイは自分達がウォール・マリア奪還で死んでも
指揮官たるエルヴィンは「俺達の」犠牲の上に立って壁の向こうの世界と向き合っていくための姿勢を示してほしかった
エルヴィンはそういう指揮官だと思っていた
エルヴィン自身世界のために命を捧げている他の兵と違って自分は世界の真実を知るために彼らを犠牲にし騙して兵団にいると語っている
ならいくら苦しくても死なずに世界のために指揮官とし後方で作戦を考えることが今まで死んだ兵士に報いることになるというのがリヴァイの考え
しかしエルヴィンは自分は壁の真実に立ち会いたいから前線に行くのだと言った
これはリヴァイにとって「兵士たちの犠牲を後世に生かす」という指揮官の役割を裏切るものであった
つまり軽く失望した
その事で腹を立ててエレンとジャンに八つ当たりをしたのである
そして止めたにもかかわらず前線にやってきたエルヴィンは最後に新兵に特攻を命じるが自分は死にたくないと逡巡した
こうなってしまってはリヴァイにはもう「諦めて死んでくれ」以外言えないだろう >>743
ウォールマリア奪還とシガンシナに行くことは両立するんだからいいんじゃないの
エルヴィンが行ってなかったら多分全滅だろう
エルヴィンの夢を知っているピクシスやザックレーもエルヴィンに指揮を任せてるのに
リヴァイの方がわがままっぽい >>749
いつもいつもエルヴィンが行ってなかったら全滅というのが決め文句だが
その根拠がいつもない >>748
長文しつこいなそうまでしてリヴァイを美化したいか
リヴァイはそこまでおきれいじゃない
エルヴィンはマリア側に降りてきたときから作戦実行の覚悟はしてたよ もしもエルヴィンが はないんだよ
エルヴィンは止められても行くしそこで万策尽きて退場
世界の真実を知ることもないし海も見られないし世界と渡り合うこともない
そのためのキャラなんだから >>748
諫山のブログでは
リヴァイはエルヴィンに「危ないから外出ちゃダメ」だったそうだぞｗ
私情じゃん いさぴはエルリの味方
リヴァイは私情でエルヴィンに生きてほしかった
そのためには他の兵士なんてどうでも良かったんだよ リヴァイってもともとあんまり物事を考えないタイプよな
ジクに雷そうぶっさした時も考えなしだし リヴァイはエルヴィンへの私情と愛だけで行動してるのよ >>754
地下室に行きたけりゃ反対側に降りるだろ
代弁でも何でもない >>761
エルヴィンに夢見てるお前に言われても説得力ないな >>762
覚悟してたから何？リヴァイはこっち来るなと思ってたのにやって来て
エルヴィンとエレンだけ逃げろと言ってるのに
いや全員道連れで死ぬけど俺は地下室に行きたい
俺に死ねと言ってくれとチラ見までされれば諦めて死ねと言うしかない >>748
最後の2行時系列を捏造している
その他もリヴァイの美化がひどい 進撃のキャラはみんな人間臭くて好きだ
完璧じゃないところが良い味を出してる
諫山のセンスだな >>767
エルヴィンに夢見てるようなレスないけど
どのレスをしたの？
なりすまし？ >>772
同意 エルヴィンも最後に自分のエゴを告白したし 進撃は世界中で人気だけど、セリフの言い回しとか直接的じゃないのもあるから（自分はそれが好き）日本人で良かったって思うわ >>773
何か面倒臭そうなヤツだったから適当に答えだけ
エルヴィンの名前すらレスしてないよ >>772
アルミンは自分が生き残った事に罪悪感を感じている
→ コニーの母に喰われようとする
ハンジさんはエルヴィンのようにはなれない自分に負い目を感じている
→ 時間稼ぎと言って自ら超大型巨人の群れに突っ込む
こういうキャラ設定が鬼畜すぎて好きw >>779
巨人の歯磨き〜のところ不器用感が出てて地味に好き >>778
エルヴィンに夢見ていないんならあやまるなよ
なりすましみたいなことはするな ハンジは虐殺駄目とか言いながら虐殺真っ最中の巨人達に素晴らしいとか言っちまうアンビバランスな感じとかおもしろい
ミカサのウジウジとかジャンがシーナで落ち着きたいみたいな個の素の部分ちゃんと描いてるよな >>776
わかる
絶妙なニュアンスが多いよね
日本語わからないと進撃の良さの2割くらい読めてないと思うんだけどあれだけ海外でも人気なのが凄い エルヴィンが自分のエゴを告白したのは最後じゃない
マリア奪還戦の前に王政転覆のすぐ後にザックレーと俺達は人類ではなく自分のために兵団にいる同類のエゴイストだと話し合ってる >>780
「エレンの家がぁ〜」等々ギャグ担当のコニーだけど
島を出る時にサムエル達を撃つ場面はかなりキツかった…
自分的には地ならしなんかよりずっとキツい >>785
サムエルは超大型再襲来の時にサシャが助けた仲間だったんだよな
それをコニーが殺さなくてはならなくなるというエグさ >>782
わかる
各キャラの個性とかの設定がしっかりしてるから作中の行動も解りやすい
憎まれ役のフロックにすら感情移入してしまう >>783
そうそう、特にマーレ編はそういうの多いから大丈夫なのかなって思うけど、結構みんな心情とかも楽しんでる印象
海外勢の方が○○について〜ってTwitterでツリーに繋げて語ってる率高い気がする
（当たってるかどうかはおいといても） >>790
その流れでいうと、唯一理解しがたいのが始祖ユミルだった
ユミルに感情移入できないのが消化不良の一因のような気がする >>784
ああ、そうだったか 印象が強いほうが記憶に残っちゃうもんだから
地下室を目前にして自分のエゴを抑えきれなくなってきてたのかな
どんな感じだったか読み返してみるか >>791
ユミル自身が喋れんからムズいよね
元々、奴隷立場だったから（虐げられるのに慣れてて）「必要とされたのが嬉しかった」とかかなぁ
ケニーの言葉とか、子供時代のエレンとかと並んでるの見て「夢を捨てきれなかった」っていうか、それこそ（立場的じゃない、悪い意味じゃない方の）奴隷なのかなと思った
（エレンもそことのギャップで苦しんでたし……）
アニメでどうなるか楽しみ。解像度上がるかもしれんし 巨人化したのにユミルの欠損した舌が復元しなかったのはなんで？ https://i.imgur.com/VNmTRWR.jpg
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買おう！ >>286
まじかよこれスゴすぎるだろ
これが新人の漫画かよ あ〜、そうだなぁ
小さい頃からの環境も自分たちと違うし、感じ方も違っても仕方ないのかも
どう感じてたか分かれば、理解深まりそう エレンが操れるの巨人って条件ある？
奇行種だけとか王家の巨人だけとか ユミルに夢らしきものがあるなら、エルディアに両親殺される前の様に親子3人で慎ましく暮らしたい的なことじゃないかな
ミカサが両親を理不尽に殺されるのに似てるしね
あとユミルの心情や行動はほとんど説明ないけど、その理由は主役3人に分散させて描写済みなんだと思うわ ユミルに人間らしい感情や思考があったという設定がいらんわ
こいつはフリッツ王のために2000年間コネコネし続けたんだろ
だったらなぜエルディア人同士で共食いさせとんねん
ユミル自身に意思があるなら憎きマーレのために巨人作ってエルディア攻撃してるのおかしいだろ ユミルはエルディア人じゃないし何言ってんだろコイツ 始祖ユミルは愛に憧れてた時点で十分人間らしいよ
環境が壮絶過ぎて現代人の感覚では共感したという実感にまで至れないだけで
親も友人も仲間もいないなんてのはみんなそうでそれが当たり前のような環境だったんだろうから
そこから見出して必要としてくれ衣食住や子供まで授けてくれたら
それを愛だと信じたくなるのも無理はないと想像する >>806
これだけお前らに愛されてるのに離れられないよなあｗｗｗｗｗ >>805
誰もこの矛盾に答えられんのやなあｗｗｗｗｗ >>801
＞小さい頃からの環境も自分たちと違うし、感じ方も違っても仕方ないのかも
違って仕方ないではなく、まったく違うものとして見たほうが良いのでは >>814
そうだね、似たような環境の自分たちでさえ感じ方違うのは当たり前だし「仕方ない」って言い方だとちょっと違うな >>815
矛盾だらけのクソ設定暴いてすまんのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>812
お前らが勝手に来てるんだろーが。こっちは来るなと言ってる
そして思い込み激しすぎ、掲示板より病院に行け
ストーカーの思考回路と同じだぞ… >>819
お前が勝手に俺をストーカーしてんだよなあｗｗｗ
「怨念が悪いんだああああああ！！」などと意味不明な供述をしており(ryという事件犯す前に入院しとけやｗｗｗｗｗ ・両親殺され保護者がいない孤児
・舌を抜かれて奴隷同士会話で結束できないようにされてる
・巨人前のユミルができたのは豚の世話と物運びとか単純作業
これで現代人の感覚でユミルを語るのはムリでしょ >>822
だよね。だからレビューとかでユミルの感覚がありえないとか、無理あり過ぎとか「ストックホルム〜」って言われてるの見る度に違和感あったんだ。スッキリした
自分らの生活環境なら、ストックホルムであってるんだろうけど
どのレベルが当たり前で幸せかって環境で変わるし >>805
誰もこの矛盾に答えられないのうｗｗｗｗｗ >>829
悔しいのうｗｗｗｗｗ悔しいのうｗｗｗｗｗ >>831
悔しいのうｗｗｗｗｗ悔しいのうｗｗｗｗｗ 巨人のおかげでマーレが壁に近づきにくくなってたところもあるからな >>821がスレタイ読めずに「これだけお前らに愛されてるのに離れられないよなあｗｗｗｗｗ」
などと意味不明な供述をしており(ryという事件をまさに今、犯してる最中だろ
スレ荒らしという悪さをな ダークファンタジーの世界を現代で例えて考え過ぎる奴らがおかしいこと言ってるんだよな…
漫画と現実をごっちゃにしてるから訳分からんことになる
漫画は作者の都合でどうにでもなれる世界だしそこにツッコミつつ読むべきだろ
気にするだけアホ
ノンフィクションを描いてる訳じゃねえんだぞ ユミルの場合はストックホルム症候群的な部分は無きにしも非ずだろうけど全てでは無いんじゃないの 男女の愛を持ち出すだけで陳腐だなんだとアレルギー反応示す人間も多いからな
その要素が重要というだけでユミルをわかろうとしたくなくなる人種
愛じゃなくて毒親による可哀想な始祖ユミルだったら共感の嵐だったかもな…w 実在の国や民族や近現代史をそのまま物語に落とし込んどいて漫画と現実を混同するなという言い訳は無理だよ >>834
事件バロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
通報はよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>805の矛盾にはもはや弁解の余地がないのうｗｗｗｗｗｗｗｗ >>838
オマージュであってそのままではない
そこからして間違ってる 古代文明人、中世人、近世人、現代人に同じ体験をさせても同じ感想になるわけ無い
現実の同時代人を各大陸からサンプル出して同じ体験をさせても同じ感想になるわけ無い
なぜなら彼等の教育や常識がまったく違うからだ
進撃と現実史実を混同する奴はバカの極みだな >>842
バカはお前ｗｗｗ
ただの設定の矛盾だっつのｗｗｗｗｗ >>841
横だが
諫山先生の史実をモデルにするやり方はオマージュとは呼ばないと思うよ
タランティーノとかがやるサンプリングのが近いかな 初代フリッツ王の見た目や行動なんかも あーアレね てモデルが想像できるんだが怨霊は気づけないんだよな 始祖ユミルは本当に微妙な存在
自由を求めるエレンに対立する不自由（奴隷）な存在、というポジションはとてもわかりやすい
しかし、そのキャラ設定はとても共感・理解しにくい
全ての元凶であって、この物語を終わらせる鍵となる存在だから、
誰もがスッキリできるような動機づけが欲しかったところ
でも、ハッキリいって誰もユミルの過去や人生にあまり興味ないと思うんだけど
あれ以上くどくどと悲しい過去編をされても困るし
なかなかやっかいな存在だったなと思う あまりにもそこいらに関して拒絶反応示す人多いようだったから「自由を求めてた」の方を強調するかもよ。
愛情〜の方をなしにする訳じゃなくて（セリフを控えめにするとか）
今までもこれくらいの改変はあったし ユミルも豚逃がしたりして自由を求めてないとも言い切れない >>846
始祖ユミルの事は諫山が「全て描き切った」と言った通り読み返せば補完できると思うよ >>848
豚逃がした時、少し笑ってたのは「自由にしてあげたかった」っぽいよね なんでユミルはマーレに加担してエルディア人大虐殺してたん？？？ エレンと波長が合うんだろうな始祖ユミル
エレンをあそこまでの道程へ導いたのは始祖ユミルだから、巨人の世界を終わらせて欲しかったんだな 座標でエレン説得（実は自由を求めていた？） → 地ならし発動！、の流れはわりと解りやすい
解りにくいのはその後 まぁこの辺は今更ですね…
単行本で加筆修正された大人ユミルは好印象 普通に美しい人だった 普通に座標でエレンがユミル成仏させた方がしっくりくるわ
あとは同じ茶番劇だし >>854
わかる
ユミル成仏で力をエレンに移譲、フルスペックエレンが地ならし無双
だとずっと解りやすくなる
…でも、ちょっと始祖ユミルさんの出番少なすぎやしませんかね 伝説の神なのにw エレンがユミル説得→座標掌握→地ならし発動は壮大な神シーンだったからなー
なぜあそこでユミル解放しなかったのか
空中戦でのユミルの抵抗とやらも意味不明だしフリッツ王へのストックホルム症候群とかもしょうもないし
ミカサの真実の愛を見て目が覚めましたとかもしょうもないセカイ系オチ
座標掌握時のカタルシスには到底及ばない 結局は難解だから理解できる範囲に単純化してくれっことだよね
>>856のつまらないことつまらないこと （読者側が）意図がわかってるというのは確かにそうだけども、お互いに命懸けだし緊張感はあったと思う。全ての未来が見えてるわけじゃないし（サシャハンジの犠牲〜）
そういう風に言えるのは、よっぽど感情移入出来てなかったってことでは
個人的にはエレン説得で（ユミル）決心済みな印象あった。
オレに力を貸せって言われて、最後まで見届けてるみたいな >>857
>>859
結局、「ミカサの選択」なんていうイベントを追加したことが話をややこしくしてる気がする
まぁそのうち分かるのかも知れないけど ややこしくはないけど単純につまらなくなった
すごいチープなオチ >>857
ファルコが巨人化してファルコ兄がそのあおりで死んだのを見たガビが、
ジークに駆け寄るエレンの首を撃ち落とす流れも神掛かってる
それぞれのキャラから見た動機づけが完璧 愛オチ自体というより描き方が下手すぎる
この作者そういうの描くの向いてないのがよく分かる最終回 >>863
ややこしくないなら>>860に教えてあげなよ なんでユミルはマーレに加担してエルディア人大虐殺してたん？？？ 人を愛してない奴ほど訳分かんないんだろうな
ジークですら限定的とはいえ人を愛せてるのにｗ まぁ元々進撃はあんまり男女の恋愛云々を前面に出してなかった気がするし
ミカサはずっとエレンを見てたけどエレンは典型的な鈍感恋愛オンチだったし
セカイ系って感じる人がいるのも仕方ない気はする 恋愛描写に関してはほんと下手くそだったからな
それをラストのオチに持ってきたからそりゃつまらんのも仕方ない 擁護するつもりはないが、自分は嫌いじゃないんだよ ミカサとエレンの愛オチ
ただ、ミカサにエレンを殺す決意をさせるためには、それなりの納得感が必要だったけど
それが今一つだった 自分的には ユミルは王を愛してたのか！おおーなるほど！
そしてミカサに自分を重ねて見ていた！それが頭痛の原因か！うおおおすごい伏線だ！
とはならんからなw
え…何これwってレベル 誰からも愛されない誰も愛してない喪が恋愛を語るスレ >>874
ミカサがエレンを殺す決意の納得感ってどんな？
（殺したくないって言うより）「もういちどエレンと話したい」って言うのがミカサの心残りだと思ってたから、個人的には納得だったんだけども
エレンの死についてはトロッコの時点で受け入れてた気がするから。寿命までは生きて欲しかっただろうけど >>877
エレンの死は確定してたけど、好きな人を自らの手で殺すってのとは全然別だと思う
最後の会話がレストランの圧迫面接じゃイヤだってのは解る（当然）だけど、
山小屋での会話は好きな人を殺す決意ができるような内容じゃなかった 少なくとも自分的には
ミカサが追い込まれる状況の描写は完璧 光るムカデがジャンやコニーを巨人にしてライナーに襲い掛かり、
アルミンが超大型で同じく超大型になったエレンと戦い、隣でリヴァイがエレンを殺せと責め立てる…
この辺はやっぱり天才的って思う そこらへんミカサにとってエレンはもう救い隊グループ以下の存在になってたとしか思えんかった ミカサが辛そうにしてる時リヴァイがエレン殺せ殺せしてるの何かデジャブだと思ったら、
ヒストリアへ女王になれなれって怒鳴り散らしてたのと似てたんだった
これアニメで省いたの絶許 >>880
道での出来事は現実では一瞬らしいし、書かれてないけど、本来の余命分くらい過ごせたのかなと思ったからかもな
いってらっしゃいって言ったのはミカサだし、納得しないと出てこない言葉かなと >>881
そんなん言うならミカサ以外もそういうことになるね ミカサはエレンとの会話で赤鬼作戦理解したんでないの
エレンが止めて欲しがってるのはライナーから前振りされてるしな ライナーの言ってること当たってたな
本人も言ってるけど
レベリオで対話してなければ解らなかったろ >>883
それだったら割と納得 たとえ数ヶ月でも幸せに過ごせた記憶が残るなら
描写されていないエレンとの会話は（他の仲間含め）他にもあったっぽいから、まぁ筋は通る
でもそこが一番大事な部分だと思うんだが…そう思う自分が野暮なのか？ 進撃の恋愛の描き方は恋愛に疎い人には分かりにくいようできてたわな
まあそういう人が文句言う理由はわからなくもないけどここでやらないで仲間内でやれよ
そして作者のせいにばかりしてはいけないぞ 恋愛してるキャラ同士はちゃんと想いが通じて終わってるじゃん
恋愛してないキャラ同士は最初からそんなもんないだけ〜〜 昔はエレンヒストリア相思相愛電波をユンユン受信して恋愛を熱く語ってた奴いたじゃんどこ行ったの？ >>888
何が言いたいのかは解る（多分） 他にも謎はあるから否定はしない
どちらにせよその辺思わせぶりに終わらせた作者が悪い どうしてここまで腐が盛り上がったんだろう
全盛期の売り込みのせいか
（いや、でも作風とか関係なく、そういう趣味の人は目つけそうだしな） 非公式カップリング厨が公式カップリングを貶すこと程惨めなことはないw
妄想カップリングなんて原作にはありませんよ >>899
進撃が売れた頃ってホモブームだったしな
作者が意図しない方向に過剰に盛り上がっちゃったよな >>905
恋愛描写が下手って話だろ？
そこから腐女子話へ擦り変わるのがキャラ厨腐女子 腐れでもノマでも原作にないカプは何をしても存在しねえよ やっぱり怨霊は腐女子だった
虐殺肯定してるとか批判してたけど本気度が足りなかったもんな
本音は男女恋愛が気に食わないだけでした
他の少年漫画の怨霊と同じ ここで駄作擁護してるのはキャラ厨腐女子しかいないからな
その手の話しか話題にならない >>908
下手ではない
お前が鈍感なだけ
良かったじゃん15歳のエレンと同じで 分からん理解出来ん…ってのが怨霊の言葉だが、お前らの妄想の方が理解出来んぞ
どうやったらそうなるんだ >>911
いや、エレンアンチではある
それとは別に公式恋愛にも腹立ててる >>914
鈍感？単に下手だと言ってるだけだが
アルアニの下手くそなラノベみたいなやり取りでときめいてるのか？ ときめくも何も原作でそうなってんだから否定しても仕方ないだろ… どんな話題でも必ずキャラ厨腐女子ネタへとシフトする、それが進撃スレ >>916
エレンアンチで恋愛嫌いとか
そりゃ怨霊化しますわ >>918
否定されたと思ってるのか、さすがキャラ厨腐女子脳 怨霊の推しが報われない(と勝手に思って)のを原作や作者や主役メインキャラの所為にし、鬱憤を晴らしてるだけに過ぎないんだろ >>920
人類8割虐殺しといてピギャーーって感じだろうな 「進撃は恋愛描写下手だよね、アルアニのやり取りとか」
↓
あたおか腐女子「アルアニは公式カップル！否定するな！！」
キャラ厨腐女子は脳が腐りすぎて会話が成立しない ときめくｗｗｗ何の漫画を読んでるつもりなんだろ気持ち悪い
進撃はダークファンタジーな ほんとにこれで草
このスレは自称信者の真性キャラ厨がアンチを脳内で対立しているキャラ厨勢力をと見なし激しいレスバを繰り広げるスレです
アンチもこのスレが荒れる事を望んでいるので煽りまくりレスバしまくります
両者共に対立レスバが目的なので>>1のルールを守る人は誰もおらず半永久的にクソスレが続きますヨロピコ(⌒Д⌒) スレタイ無視して凸してまで2次元のキャラにネチネチアンチ行動する奴がキャラ厨腐女だろーがよぉ
アンチした所で作者はお前の望む展開はくれないぞ >>917
じゃあ、どういう感じで表現して欲しかったのさ。それともそういう描写嫌いな人なの？
あと『腐女子』では無くないか？
腐女子ってのは男と男の絡みが好きな人では >>928
そんな話でしか盛り上がらないからそんな話がずっと続いてるわけでして 恋愛してるキャラ達のあれこれを好きでも嫌いでも原作がそうならそうだというだけだが 原作に描かれてることを認めてるだけでそこに感情なんてねえよ >>929
単に下手だから下手と言っただけ
腐女子の定義なんて知らんわ
とにかく腐女子ネタが好きなんだろここは >>934
認めるとか認めないなんて話はそもそもしてないが？
こういう所がキャラ厨腐女子脳 >>929
ここにいる女は纏めて腐った腐れ女だろ
ネチっこい婆が次々やって来てる 「進撃は恋愛描写下手だよね、アルアニのやり取りとか」
↓
あたおか腐女子「アルアニは公式カップル！否定するな！！」
キャラ厨腐女子は脳が腐りすぎて会話が成立しない >>935
なんでも腐女子だろー！怨霊だろー！とか言って絡んでくるイタイヤツいるよな… キャラアンチに走る奴がキャラ厨じゃなくてなんなんだよ
図星だから反論してるのか？え？臭い女さんよ 怨念とキャラ厨と腐女子について語るスレでいいじゃん リヴァイ厨があんな身体で終わって役に立たなかったから八つ当たりしてるのか
キャラと同じだな >>947
元々このPart7は初パナからこんな感じだし、持ち直すことなんて、期待もしてない カプスレでやれはいいのになリヴァイ関連
そんなに公式カプに混ざりたいのかw 何処から来たんだろこのカプ腐
いつもの愚痴スレ民と空気違うが本性はこれなのか >>951
乗り込んだ凸荒らしが信者を追い出したからほぼ消えてしまったんだろ
お前らの所為だよ >>942
このスレは最初からずっと怨念とキャラ厨について語り尽くすスレやぞ 怨霊に対する執着が強すぎる信者オジサンが普通の読者追い出してたの思い出した このスレ立てたのも荒らしをしてファンを叩きたい奴が立てたからな >>951
信者は一人もいない
キャラ厨バトルしたい人が数人いるだけ 仲良く話すスレにもここの怨霊荒らしが割り込んで来てあっという間にスレ乗っ取る基地外さ
腐れがイタイっていう証明 進撃スレをクソスレにするスレでいいじゃん
その点に関しては満場一致 >>967
怨霊は怨霊の巣で荒らし行為して追い出され行き場ないかも知れんなw 【信者出禁】進撃の巨人アンチスレ【腐女子怨霊専用】
これでいいかな 信者は仲良くスレに行けば良いからスレに来るなよ怨霊 リヴァイとエルヴィンは愛し合っとるねん
進撃で真実の愛があるのはこの２人だけやでアルアニなんて偽物や 進撃スレを荒らしたい2人が延々とお送りしております 少年漫画なんだから「火の巨人」「氷の巨人」とか出してシンプルなバトル漫画にするべきだったよね
ストーリーむずすぎて少年は誰も見てないよ 進撃で男女恋愛けしからんお腐れ様がやはりここ荒らしてたんだなーてわかる流れ 腐女子ガーばっかり言ってる信者もいい加減にしたほうがいい 自分達て荒らしに来てるんだから何言われても我慢しろよ
自分らは叩いて荒らすが信者は黙ってろと思ってるなら面の皮が厚過ぎヤバいお腐れ婆乙ってことになる ひたすら煽りレスバを繰り返しスレを荒らす事だけがここの住民の総意 >>994
黙ってなくていいよ？
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