魁!!男塾 第百七十六の凶【本当にさよならです】
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馬鹿にされているのとは違うな
むしろ猛者揃いの男塾に全く気づかれず大凧に乗るとか
間近で戦う影慶にも気づかれないほど精巧な人形作るとか
感心されてることのほうが多い 天挑で厳娜亜羅十六僧のうち一人は留守番だったのか、
それともたまたま一人欠けてて15人だったのか よく考えればあの高さから頭の方から飛び降りて平然と着地する体術もなかなか凄いしスペックは高いが修行する方向性を間違った気がする
>>852
十六僧の内一枠は大僧正の指定席なのではないか？ >>848
あれ刃の上渡ってたのか？
絵を見ると鉄パイプかなんかかと思ってたんだが >>840
たぶん生まれた頃から骨相学とかに照らし合わせて
この子はとんでもない色男に成長する！と太鼓判を押されたのだろう
加えてあんな超絶奥義を習得できるんだから武術の才能もある。惜しい男だった >>853
だろうね
十六ワンセットでチーム名つけてるから色々微妙だ
十二僧＋三宝聖＋大僧正の方が数字のおさまりがいいのに
>>855
負傷で伊達や蒼傑みたいな傷モンになったらどーすんだその名前ｗｗｗｗｗ
骨相については否定せんが、暁の三面拳もあるし 十六闘神とか十六僧とか十六傑というのは参加にあたってチーム名付けてるんであって元からそういう組織名じゃないよなw 梁山泊とかは天挑への出場者16人を決めた時十六傑と名乗ったのかもしれないけど
ガンダーラは雷電の説明からすると天挑とは関係無く十六僧と決まってるっぽい 神拳寺が来ていたら「神拳寺十六蒋」になっていたかも知れん 雷電曰く、石柩嵌の密業に成功するとガンダーラ十六僧の一人として認められるらしいが
十六人全部埋まっていて席が空いてない時に石柩嵌の密業に成功したらどうなるんだろう？
十六僧のトップが繰り上がって四宝聖になるんだろうか？ >>856
中国の男伊達って割とそう言う負傷を武勇伝にして
違う通り名を江湖に轟かしてしまったりすることもあるので
その時は「美しい顔だが派手な刀傷が走っている男」として山艶は評価されてそう >>860
空きポストがない時は挑戦イベント発生しないんじゃね
もしくはクリアしておいて空きポストできたら繰り上がりとか 山艶vs飛燕の美形対決とか面白そうだな
両者とも空中戦が得意で体術とスピードが武器と似てる
羅刹と接戦の山艶が地力じゃ上だけど飛燕は格上相手でも頑張るからな
センクウには負けたが、その後格上の颱眩法師、ネスコンス、マハールに2勝1分けだからな 組織名に常に十六僧とついてるって話自体が、雷電の記憶違いだろう
天挑に参加しない以上16人にこだわる意味がない
そこまでこだわって選抜してるなら人数合わせで3人の首刎ねるとかないわ オリンポス十六闘神も時の皇帝が常に16人の精鋭を護衛として傍に置いていたみたいな解説あったはず >>860
あれは修行の集大成として最後の試験を受けるようなもので
達業僧の資格を得られるかどうかのもの
十六僧がどうのというのは今大会の参加枠の話であろう
そうでなけりゃ話がおかしくなる ガンダーラはこれまでの敵とは違うぞって緊張感が漂う中、先陣切って出ていく影慶がカッコよかった >>866
そもそも雷電はガンダーラが参加してることに驚いてるんだから、出場資格の16枠を賭けた試練のことなど語りようがないんだが。 「達業僧」と「十六僧」は違うからのう
合格者は達業僧で
天挑に行くチーム名が十六僧
そうでなければわざわざ併記する必要が無い >>834
遅くなり申し訳ないが
実はあの三人はトリオで闘う予定で、あそこで首を跳ねられたのは闘う時に使用予定だった人形と予想
つまり闘う前にネタバラシされては闘うワケにもいかず出場を辞退したと
人形使いにしても同じトリックを使用する要員がいるんだから不可能ではない 修行を終えて下山する者は千人に一人とか言われてたけどガンダーラの本山に残らずに出ていく者もいるだろうな
で残らない者は十六僧にも入らない 超人的な殺人技を修行する一方で、外界との接触を一切断ち切ってきたわけで、では何のために殺人技を？って疑問がある。 >>868
ガンダーラ参戦には、雷電どころか、あの藤堂兵衛さえも驚愕して戦慄いてたからな
まさに伝説のベールに包まれて幻想だけが膨らんだ集団
実際は、伝えられるほどの力はとてもなく、藤堂も失笑してただろうな 死を身近に感じることで輪廻を悟り解脱に至れるのだよ >>875
まあ最後まで見ないで庭に出て居合で牛の首斬ってたし
あまりに期待外れで失望したんだろうな
この段階では飛燕を殺そうとしてなかったから相当早い段階で見切りをつけたらしい >>874
本来は拳法の修行も精神と肉体を鍛えるためのものだったのだろう
殺人的な技を身に付けたからといってそれで人を殺さにゃならん道理はあるまい
ただ大僧正は身内だけの技の披露に我慢ができず外界に出ていこうとしたんだが 土地柄も性質もジョジョの奇妙な冒険の波紋法みたいなもんだな
ジョジョも2部〜3部の序盤あたりはかなり男塾してるので参考にしてる部分もあるかも ガンダーラ長老達がまだペーペーだった頃、スト様と会ってるかも知れん >>875
修行の最終テストもだんだんと石壁が薄くなって、５０センチが５０ミリになって、
火を炊くのもやめて、材質も石から木、木から灰色の発泡スチロールに… 全ての修行を終えて下山するのが千人に一人なので
下山せずにガンダーラに残る人を含めれば達業僧はもっといるとか >>884
ガンダーラ…
この世の天国だとか
皆山を降らず昇天するからのぉ あの石棺の業をクリアして達業僧の称号を得た者はおそらくまだいるだろ
その中で今大会のため選抜されたのが十六僧と呼ばれてるのだろう 竜宝のように極武髪を結えるのも千人に一人なんだよな
どの千人なのかよくわからないが 修行に送り出すという体で口減らしするのが一般的な風習なのだ 神拳寺にウジャウジャいるモブだって雷電曰く「拙者たちなど彼らにくらべればまだまだ赤子同然」の実力者
いくらなんでも大風呂敷広げすぎと思ったな 10人がかりでJのワンパンで沈みそうなやつらだったもんなあ…
最初に腕ふっとばされた奴とか伊達の相手すれば2秒で死ぬだろｗ
そして出てきた幹部も
・鈴が無ければ雑魚
・ほぼ蜘蛛だより
・下劣な雑魚 智将の視覚以外にまで作用する幻術は相手が王や塾長クラスでなければ極めて強力な技だろうし
他の二人も描写に失敗してる感は否めないが強いことは強いんだろう
仁将が目を閉じた伊達に気配を悟らせずに動いていたのはなかなか凄いと思う
ただ塾長がそこに行ってはいけないと言っていたのは神拳寺というより拳皇に敵わないと思っていたからだろうな 義蒋のあの技なんて劣化蛇撤槍にすぎず
しょせん竹槍なんだから鋼の剣とかとぶつかれば簡単に砕け散るだろ 仁蒋は真っ向勝負の伊達が思わず血で目潰ししてしまうくらい追い詰め
智蒋は相手が作中最強クラスの王大人だったからまだ実力は未知といえるが
義蒋は得意な決闘法で負けた上に、蜘蛛や武器頼みで強そうに見えなかったな…… 一応自害しようとする潔さはあったが、それも仁蒋が自爆した後だから見劣りする ○伊達vs仁蒋●
●雷電vs義蒋○
○泊鳳vs義蒋●
●大僧正vs智蒋○
○王大人vs智蒋●
こうしておけば雷電や大僧正も七牙で試合できて三蒋ももっと強そうに見えたかな それはそれで大僧正が天挑加入組で唯一の敗北者としていじられそうだな 戦わなかったからここまで話題になるってのもあるからな
蒼傑とか戦ったのにほとんど話題にならない 男塾シリーズで一番大きい戦いだった天挑五輪編のラスボスなのに七牙編でチーム分けする直前のシーンを最後に出てこなくなった豪毅ェ… >>899
雷電単体なら分が流石に悪いが、義蒋が蜘蛛を使うからには雷電だって猿を使う。
あの竹林はむしろ猿に取ってもホームグラウンドみたいなものだ。
猿三匹がまとめて蜘蛛の巣に引っかかるのでもない限り雷電が負ける構図が全く見えない。 ＞猿三匹がまとめて蜘蛛の巣に引っかかる
そのシーンが目に見えるようじゃ…… 埋め立て荒らしが湧く前にそろそろ次スレを決める時期か 藤堂豪毅は伊達、邪鬼と比べて桃のライバルとしてはキャラが弱すぎる >>906
最近はおとなしいが、注意しておくに越した事は無いのう フフフ…気が早いのう貴様等、どれゆっくり考えるとするか >>894
荒唐無稽なりに技の背景に原理がきちんとある漫画だった男塾で
「幻術」という安易ななんでもありを持ち出した
これはメタ的に作品が死にかけてることを白状したのも同然
まじめに見る気が失せる 驚邏大四凶殺：桃以外全員死亡
大威震八連制覇：桃、伊達のみ生存
天挑五輪大武會：鎮守・月光・邪鬼以外生存
桃のラストバトルはだんだん緊張感がなくなるのう >>912
待て、八連ではJと富樫と虎丸は重傷は負ったが、王大人から死亡確認されてないだろ >>902
第一牙は読者にとっても顔見世興行だったから
「まあ勝つだろな…ああやっぱり」って印象しかない
むしろ泊鳳豪毅に出番取られた
桃と伊達のコントが印象に強い >>911
暁なると気を超えた念が出て来て流石についていけなくなった 男塾周辺のヤクザは日々塾生との戦いに巻き込まれたり
最悪の場合男塾から戦車砲による攻撃を受ける可能性がある
それゆえ鍛えに鍛え上げられたプロの集団となったのだろう
そこらの弱小ヤクザは一号生にすら潰されてしまう 楽狂大学とかJJジョージとかも彷徨いてるし
ヤクザも命がけなんじゃろうな
なにしろ警察が一般人より日和てるからの 高校生(？)が超人揃いの地域に生息するヤクザがハンパな奴らであるはずがないからな
警官が役ただずなのは逆に治安維持を放棄した結果だろう >>903
続編では天よりで藤堂財閥の総帥として働いてる姿が見られるけどな >>901
ゴバルスキー「わしのこと覚えてるか？」 >>921
その設定で良かったのに、また兵衛を出すために剛毅が総帥になったのが無かったことにされてしまった…… 不良高校生に伝説の拳法の継承者がいる世界のヤクザだからな 1話で桃がヤクザの事務所に突撃して出てきた時点から桃とヤクザの力関係があまり変わってない気もする >>922
ゴバルスキーはギーガーに勝利している
幽鬼之丞に斬られた時のゴバルスキーは戦闘時ではないから敗北にならない >>926
> >>> 幽鬼之丞に斬られた時のゴバルスキーは戦闘時ではないから敗北にならない
https://i.imgur.com/djjw0BQ.jpg 関連作品で魁の塾生が出てくることあるけど
ゴバルスキーは何度も描かれて扱い良いよね
大僧正は一回しかいないし影も形もないキャラもいるのに ヘルバーに大逆転勝利したファラオは余韻に浸るほどはしゃいで喜んでたよな。よほど勝ちに恵まれてなかったのか。 味方どころか敵(天兆五輪の再生怪人)も、過去の遺産でしか食えないのが笑える
ディーノが超パワーアップして、ジェセル三兄弟・黒連珠の双子・宗江将軍と、三タテしたのに吹いた >>907
妙にキン肉マンスーパーフェニックス感があったなと個人的には >>918
男塾の宿敵のいくつかはヤクザなのかもしれん >>933
覚せい剤売り捌いてるような極道は敵だろうな
桃も総理大臣になって「麻薬は核兵器より危険だと思っている」ってコメントしてたし >>932
バッファローマン、悪魔将軍、ネプチューンマンと比べて実力的に見劣りしないのにラスボス感無いのが分かる 実戦ならば殴り倒せるが
日常の中で侵略してくるのは対処が難しいからのう 黒蓮珠のメンバーは暗殺者なのに闘い方が派手すぎるよな
フーチンの吹き矢はそれっぽかったが >>936
豪毅は男気あるところも何回か見せたし桃と似た奥義も使うしラスボスらしくなれる要素はあったんだけどな
でも三凶撰に後ろをとられたり師範に刀を斬られたり桃との戦いでは桃の仲間が背後に来るようにして奥義を使わせなかったり
実力も最大限高く評価しても桃と同等以下だし天挑のラスボスとしては確かに残念なところがあった
>>938
暗殺者としては武幻城の死?部の方が遥かに優れていそうではある
でも民明書房解説にもあったように主頭の蛇は暗殺に使えるかもしれない >>936
インフレ上等のバトル物はつきつめると2パターンのラスボス像にぶちあたる
ひとつは「神殺し」。ここでいう神とは神その物に限らず主人公が身を置いてる
環境における頂点のことでボクシングマンガなら現階級のチャンピオンだし
将棋漫画なら名人だ
もうひとつは「自分殺し」。主人公が最強の位置づけに立ってしまって相手がいないから
主人公の影とか、暗黒面とか、双子の兄弟とか、クローンとか
とにかく鏡写しの同等の力を持った存在を出してそいつと戦わせるというもの
そうするとスーパー・フェニックスは「神の力を授かったキン肉マンと同質のレスラー」
という二つの要素がうまいこと重なった存在として描かれている フェニックスが見劣りする原因は立場というよりは
ひたすら行動が粗末な小悪党で自分から魅力を下げてしまったところにある
登場初期のような堂々とした態度を全編貫いていればラスボスとして人気も出ただろう 堂々としたライバルの役として、後からキン肉マンソルジャー＝キン肉アタルを思いついてしまい
フェニックスはその役から降ろされてしまった
オメガ編で、「言う事はやはり憎らしいが、決して小物や悪人では無い」という人物像を確立できたのは幸いだと思う
王位編のまま捨てられていたら悲劇だった
ずっと「登場初期のような堂々とした態度を全編貫いていれば……」と惜しまれ続けただろう 漫画とかで主人公が必然的に成長しすぎて
初期に登場した宿敵もありえないレベルまで成長して行ってるロマサガ形式もある
こういうのは適度に間引くというか幕引きしてしまって、次の敵を出すべきだったんだろうな
明日ののジョーとかでは力石が心のライバルとして永遠に残ってるから
たとえ南米ボクサーとか世界チャンピオンが出てきても格落ちはしない
しばいたれタカっていう打ち切りのボクシング漫画は、初期のライバル(近所のジムに所属)をそのまま温存してしまったから
その後に南米ボクサーとか強そうなのを倒しても、最後の宿敵が地味な日本人ボクサーで「俺の戦いはこれからだ」だからカッコ悪い 主人公とライバルが両方インフレしたって最初に思い付いたのはりんかけだな
男塾は珍しい技が出てくるだけで、レベルは伊達や邪鬼からあまり変わってないと思ってる それに男塾は基本団体戦で、桃個人が特別脚光を浴びるような内容でもない
今度の闘いは桃の過去に関係がある…！とか
修業時代死んだはずの桃の兄弟弟子が実は今回の事件の黒幕…！
みたいな流れ、男塾にはないから桃はとにかく自分の出番で負けなければそれでいいし
目の前の勝ち負け以外に克服しないといけない縛りもない ストーリーの途中で主人公が修行して強くなるのが普通だが、過去に修行してたってことで当たり前のように強くなる作品だからな 桃はケンシロウとか緋村剣心の系列だな
過去に何かしらの修業に打ち込んで多くの技術をマスターしているから
強さの引き出しが最初から揃っていて、順次それを明かしていくことで
戦局に対応する。最終奥義だけお預けモードというのもあるが
桃は普通に使える感じだったし安定性でいえばバトル漫画界でも屈指 魁は「気」や幻術を使うキャラがいてもまだ格闘漫画だったが
暁は本格的に何でもありの能力バトル漫画みたいだったな
暁以降がつまらない要因の一つだと思う 本作では単純な強さでのインフレはあまり無く色々な技が出てきてそれで戦うのが面白さだった
荒唐無稽ながらもあれだけ色々な技や特殊決闘法を含む戦いを描いたのは大したものだが
面白い技がネタ切れになってきたのが本作の寿命だったのだろうと思う レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
