【どう猛！】ジョジョ5部217【それは…】

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/04(土) 17:20:01.72

アフィブログへの転載禁止

過去スレまとめ
https://wikiwiki.jp/jojo2ch/log_part5

前スレ
【ワキガ】ジョジョ5部216【臭いわあーッ！！】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1625888831/

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/04(土) 17:52:42.29

>>1
ぶっちゃけ乙って気持ちはあるよね

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/04(土) 19:20:03.26

じょじょで「ぶっちゃけ～」って言い回しって出た事あったっけ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/04(土) 20:14:42.66

ヴォルテュの残光・乙

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/06(月) 14:05:40.73

どーもどーも

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/06(月) 15:23:25.89

フーゴのことをボスがよく知っているなら、
飛行場に呼び出してカルネにでも殺させれば、その場で死後パープルヘイズ暴走して大惨事
その間に死後ノトーリアスを飛行機に忍ばせれば万全だったのでは

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/06(月) 15:48:38.97

ウイルスは日光で数秒で無毒化するし死後パープルヘイズって何？大丈夫？

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/06(月) 17:36:04.84

恥パであったねそんなやつ
でも暴走するって万が一の話じゃなかったっけ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/06(月) 19:34:18.47

万が一なのかよ
うろ覚え記憶なうえに恥パの話は荒れるからやめとけ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/06(月) 19:53:50.07

暴走するかしないかは、カルネを飛行場にあんな形で差し向けた以上、
わかるやつには100%わかるのだろう。

ボスがフーゴをそういう使い方をしなかったということは、
フーゴは暴走しないタイプだったのかもなぁ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/06(月) 20:26:42.05

その辺の判別に関しては公式情報は何もないから確かに荒れそうだ
カルネにしたってあいつなんでわざわざ死にに来たの？
死ぬ前から自分のスタンドがああいうもんだって知ってたの？って疑問から
半分自動的に「生前から何らかの形で悟ってたんだろう」と
読者が勝手に補正して読んでるだけで、そうだとも違うとも言われてないからな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/07(火) 14:31:53.47

マン・イン・ザ・ミラーのとき、
たまたま凶暴性を制御できていないスタンドの説のあるフーゴが鏡の中の世界に取り込まれスタンドが制御されない素の状態になった。
制御のある程度外れたパープルヘイズはきれい好きだったりおちゃめな一面を見せたが、
制御できていない説のないジョルノやアバッキオが最初に取り込まれていたら
ゴールド・エクスペリエンスやムーディー・ブルースはどんな仕草をしたのか。

1.両者は制御されているから黙って立ってるだけ（あるいは本体がいないからびっくりして周りを見る）
2.両者でも本体が近くにいないと勝手な行動や普段見せない一面を見せる

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/07(火) 16:09:01.50

ベネチアでリンチした男が罪のない一般人と言われてもそうか？ってなる
人の多いエリアだと日本でも当たり屋がいる時代だからなぁ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/07(火) 19:10:28.69

あいつは見るからにガラが悪いし普段から文句つけなれてるような感じだからな
ギャングではないかもしれんけどカタギじゃないよな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/07(火) 19:43:33.35

故意にぶつかってスマホ落として修理代払えやってふっかけてくるスマホ当たり屋と同じ手口だよね

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/07(火) 19:58:37.00

怪しいから殴っとけ、どれか分からん殴っとけはジョジョによくあるからなぁ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/07(火) 20:29:24.18

あおり運転でボコボコ人を殴りまくったやつがいたな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/07(火) 23:14:48.52

ギャングスターとコネを持ったのにそれで増長したりしないで仁義の大切さを学んだ幼少期のジョルノ少年は一見冴えないいじめられっ子のように見えて将来の片鱗が窺える

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/07(火) 23:15:17.90

罪もない一般人発言はそう言ったアバッキオたちが修羅場の住人だって表現だろう
ケチなチンピラなんて組織の差し向ける追っ手に比べたらかわいいもんだってこと

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/08(水) 00:19:12.80

死んじゃっててボケーッとしてるブチャラティとブチャラティが気になってアホ２人とパイセンの一般人リンチ無視のジョルノ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/08(水) 16:15:37.69

この前テレビ見てたら風吾(ふうご)って名前の子供が出てた

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/08(水) 18:21:51.00

風ってあんま人の名前につけない方がいい漢字って気がするがね

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/08(水) 18:29:49.22

高杉晋作春風もだめなのか
それに名字も風間とか風のつくのもけっこうあるけと許されないのか？

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/08(水) 18:37:12.47

山田風太郎「・・・」

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/08(水) 19:04:29.81

>>21
イタリアに風吾という少年を探すよう頼まれる康一君
6部DIOの息子だったらフーゴのほうが似てる

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/08(水) 19:38:48.44

旅行者から荷物かっぱらってるギャングのジョルノが麻薬汚染から町や世の中を守るという歴代主人公の中で一番正義の味方に近い信念持ってるんだよな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/08(水) 20:12:40.80

>>26
麻薬撲滅を思ってたのはブチャラティでは？
ジョルノも一緒にいたから感化はされたろうけど
ジョルノは生命を生み出す能力をスタンドで授かったために、本人の内面も、より人間たちの可能性を引き出す方向にブラッシュアップされた感が

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/08(水) 20:26:49.10

本人が正義といえば正義なのかもしれんが、そんな綺麗事な世界じゃないと思うだよな
清濁併せ呑むつもりぐらいのほうがしっくりくる

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/08(水) 22:57:11.60

清濁併せ呑めるのがジョルノなんだろうからシノギも殺しもやるし命狙われるほど憎まれもするだろう
組織を破壊せず乗っ取ったのならそういう反社の闇の部分やりたくありませんは通じない
綺麗事通したくたって結局ボス派幹部を粛正や排除しないと成り立たないんだし

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/08(水) 22:57:46.47

てす

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/09(木) 00:41:37.22

>>26
表世界の花形で老若男女に賞賛されるセリエAの選手を引き合いに出して
それよりギャングスター目指したってのは進む道自体は後ろ指指されるロクデナシのものってのを強調してる
正義があろうが世間からは関わりたくない人種に落ちている

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/09(木) 17:32:07.55

9部はテロリストの物語とか

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/10(金) 00:36:08.48

個人的には
ポルナレフがひとりでイタリアで戦い、負けて身を隠したというのがしっくりこん
３部で半殺しオウン・ゴールをキメたホル・ホースと組んで
イタリアで潜伏してたというストーリーのほうが…

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/11(土) 03:50:07.65

パープルヘイズってヨダレだけじゃなく勝手にウンコもしそうなイメージ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/11(土) 04:09:34.08

パープルヘイズは拳についたハナクソ飛ばして
オナラもしそう
フーゴがいないとこでは勝手にオナニーもするだろう

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/11(土) 04:18:54.17

>>33
3部からだいぶ経った時点で
「そういえばあいつ地元の病院に入院してたはずだよな、
手がかりはそれだけだがちょっくら探して交渉してみるか」
みたいなことはたぶんポルナレフは考えない

性格からしてそういう行動を面倒くさいと思う人間だし
合理主義的な観点からもまずホル・ホースはタダ働きを嫌う仕事人で
彼を満足させるだけの見返りをポルナレフ個人では用意できない
加えて危険に対する嗅覚が鋭いホル・ホースに
「邪魔者は確実に殺すイタリアでも最も凶暴なギャング組織に2名で挑むんだ
具体的にどう戦うかのプランはこれから考える」
…なんて説明したら確実に拒否される

そこまでしてホル・ホースを引き入れても信頼できるバディになってくれるかを考えると
むしろ土壇場で裏切られることさえ起こり得る。労力に見合う価値が無い

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/11(土) 04:26:07.86

ベイビィフェイスはスタンドなのに人間の女とセックスするのが能力だがそこ凄く見てみたかった
ニュッニュッって擬音からして凄く…ベリッシモ変態なセックスすると思うんだ…ココナッツ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/11(土) 07:10:07.79

>>36
そーゆー話じゃないだろ
完全に孤立してしまったら少しでも使えそうな奴の存在は自然に脳裏を過ぎるもの

仲間になりそうにない、心から信頼できない、だから他人を頼らない、というのはそもそも合理的な思考ではないが
仮にそんな思考でポルナレフが行動するなら、ディアボロと敵対している可能性がある、というだけの会った事もない連中に世界を傾ける力を授けようなどとは考えもしない
実際はそうなっていないので>>33の指摘は大枠では正しい

メタ視点では、回想とはいえホル・ホースまで巻き込むのは3部に寄り過ぎるし、ストーリー的に蛇足
作中の価値観でいうなら、ホル・ホースは既に死亡or移住して欧州に存在しなかった、というのが33に対するまともな回答

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/11(土) 08:11:37.04

いるんだかいないんだかわからんホル・ホースの連絡先を探してアレコレするほどの
余裕その他がポルナレフにあるならまずジョースター家に一報入れるだろ
まずそうするのか、孤立してからそうするのか、どっちにしたって大概ありえん

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/11(土) 11:13:58.93

>>33
前提が間違ってる
まずポルナレフがイタリアで調査するに辺り当初はSPW財団の支援や承太郎とも連絡してただろうしホル・ホースなんか必要ない
キング・クリムゾンの能力を知り五体バラされた後に必要としてるのは「自分の意思でボスを探し戦おうとするスタンド使い」であり
ボスの過去に自力でかなり踏み込んでいる実力を持った人間をずっと張ってた
これはぶっちゃけジョルノじゃないといけないとかはない
そういう意思があるスタンド使いの誰かに矢を刺せば世界最強になるから

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/11(土) 11:24:36.61

その連絡すらしてない
もしそれができていたら定時報告が途切れた時点で
ポルナレフの身に何か起きたと気付いて承太郎はアクションを起こすわけで
これはもう若い頃からの悪癖というか単身で思い立って
その勢いのまま突っ込んじゃったんだろう

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/11(土) 11:43:21.61

ポルナレフを悪い単騎キャラにしたがってるやつしつこいな
ボスが強すぎたのと組織力が強大化だったって説明責任されてるだろ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/11(土) 11:45:06.97

変な文になった
ポルナレフが悪い単騎キャラだったんじゃなく
ボスが強すぎたのと組織が強大すぎたって説明されてる

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/11(土) 11:55:57.03

なにかわからんがくらえッ！

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/11(土) 12:45:40.12

スタンド絡みと気付く前では承太郎やSPW財団に話を持っていきづらかったのかもしれんが
ぶっちゃけそんな事は関係ないんだよな。追い詰められた事態を作ったのは
スタンドに関係なく単純に組織のパワーに孤立させられた結果だったわけだし
それがギャングを敵に回すということで後ろ盾抜きに近付くのは自殺行為
見過ごせないと正義感ひとつで動いてしまって死ぬ、という
ある意味ブチャラティと同じ道を辿ってる

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/11(土) 16:04:46.06

>>33
そういう同人臭い展開、荒木はやらないから

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/11(土) 16:18:59.99

きた

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/11(土) 16:24:33.47

前スレを埋めてくれた方々、ありがとうございました

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/11(土) 17:25:31.17

荒木はそういうのしないよ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/11(土) 20:48:50.11

やっぱ数の問題ってシビアさがあって強かろうが賢かろうが
無理なモンは無理ってボーダーがくっきりしてるのがジョジョだとも思う

例えば敵が超古代の知的生命体×４の2部は個々は強いが
頭数が決まってるからクリア自体は容易な部類
対して超能力者を擁するギャング組織の5部なんかは
そのリアルな広範さが下手なスタンドより厄介で勝ち目を薄くしている部分でもある
超能力者のヒーローがバトルしてケリをつけられる範疇を越してるとお手上げ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/11(土) 22:01:02.35

組織を乗っとれば勝ちさ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/11(土) 22:04:23.09

超能力者を擁するギャング組織というパワーワードw

パッショーネvsDIOの組織がやったらどっちが勝つんだろうな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/11(土) 22:17:08.23

ペットショップはイギーじゃなければナランチャかミスタ以外倒すの無理だと思う

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/11(土) 22:33:04.69

>>51
徳川家康の歌じゃないがジョルノがいい位置づけ・タイミングにいたんだよな
義憤に逸るばかりで具体的な手段を講じる前に動いてしまった
ポルナレフやブチャラティは死に、彼らが遺した物を受け取る形で
ジョルノがボスを倒し、組織を乗っ取った

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/11(土) 22:39:08.75

天下餅なw

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/12(日) 01:31:55.63

>>52
統率が取れていて全員覚悟が決まっているギャングの方が断然有利
DIOの子分の大半はお金に目がくらんだヘタレアホが多いからな
全員がンドュールやアイスみたいなやつばかりならまた違ってくるだろうけど

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/12(日) 01:47:55.60

3部の覚悟座ってるスタンド使いというと
こんなもんか

DIO
ヴァニラ
ペットショップ
ンドゥール
エンヤ婆
グレーフライ
デーボ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/12(日) 01:58:04.10

デーボは覚悟はともかく戦力として期待薄▪▪▪

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/12(日) 02:02:41.06

ポルナレフ戦ではあまり恨んでなかったんじゃないか
といってもあいつ傷つけられると喜んでたしあれ以上恨ませる方法が思いつかないな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/12(日) 11:26:40.45

>>54
義憤の２人が邪魔者みたいじゃないか

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/12(日) 18:01:42.13

>>54
批判をする訳じゃないが
ボスを殺して排除することと
組織を乗っ取ってボスの地位につくことが
物語の流れとして現実的に説得力があったとは思えないけどね
アーサー王のような神話的には順当な流れと言えるが

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/12(日) 21:52:32.41

何言ってるだかわからん

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/13(月) 08:49:12.75

仁義なき戦い　伊太利亜死闘篇

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/13(月) 12:36:23.02

恥パの話も入るけど、ボスのジョルノからしたら元同格でそこら辺気を遣う必要がありそうなミスタより出戻りで自分に恩義のあるフーゴのほうがよっぽど扱いやすそう

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/13(月) 13:19:29.11

ジョルノがボスになってもタメ口で肩バシバシ叩いてきそうだしねミスタ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/13(月) 14:28:28.16

フーゴよりタツヒコや片桐の方がIQ高いんだよな‥

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/13(月) 14:52:29.80

いくらIQ高くても人形や岩になるのはちょっと

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/13(月) 19:48:58.40

>>60
いや。ポルナレフは矢を手に入れ
ブチャラティはそれをレクイエムから獲る方法を見出してくれた
無論ジョルノが棚ぼたで矢を得たわけじゃなく
ブチャラティが犬死にせずにそこまでもったのはジョルノがいてこそ
各段階の仕事をきちっと完遂した結果ボスを倒せた

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/13(月) 20:26:54.19

>>66
ジョジョのIQなんて意味ないよ
カーズなんてIQ400なのにあれなんだから

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/13(月) 20:52:02.27

パープルヘイズの元ネタって地下鉄サリン事件だっけ？

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/13(月) 21:28:34.37

ブチャラティはペットショップはじめ
ホワイトアルバムもいれて
氷スタンドキラーじゃね？
地面に潜って近づき、
地中ごと凍結させる攻撃もジッパーで開けて無かったことにし
氷やプロテクターの壁もジッパーで開けてありありアリリリリリ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/13(月) 21:33:16.75

>>69
ラストのビーチフラッグはボスが潜める状況が作られたからこそレクイエムから矢を奪える方法見つかるから
ボスを含めて全員いないと解決しなかったっていう妙な状態で面白い
ジョルノは獲れるなら獲れるで利用してやるって鬼みたいなこと言うけど

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/13(月) 21:35:03.60

サーレーは能力的に主人公サイドにいても不思議じゃなかった
フーゴは敵サイドにいてもおかしくない凶悪ぶり

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/13(月) 21:59:08.50

サーレーのスタンドはシンプルだが応用も利いてめちゃ強いんだが
冷静に考えるとやっぱり味方にいたらダメだ
なんにでもタンマをさしはさめる能力で数や距離に制限なしって
康一の完全上位互換だし

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/13(月) 22:13:29.28

クラフトワークで地球の自転止めて世界滅亡

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/13(月) 23:38:52.00

拳銃の弾丸が皮膚に接した瞬間に固定って反応速度も脅威だ
うかつにスタンドでパンチなんかしたら捕まってしまう

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/14(火) 00:27:15.59

5部は殺し殺されのギャングの世界が舞台でジョルノやブチャラティたちも悪党へかける情けは微塵もないから処刑用BGMが比喩でも誇張でもなんでもなく本当の意味での処刑シーンで使われるので他の部よりも印象深い

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/14(火) 07:43:13.85

確かに
他の部の処刑用BGMよりなんか印象深いわ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/14(火) 13:25:47.64

PS２で出たゲームもBGMはいい感じのが結構ある
アレンジ多めでどれがどれかたまにわからなくなるが

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/14(火) 15:29:56.38

アニメのテーマBGMキャラ（人物）イメージで作られた系とシチュエーション想定かって系統があるがジョルノは後者でブチャラティはヒロイックで前者な気がする
原作ではパッとしないチョコラータとホルマジオはシチュエーションに合っていた

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/14(火) 17:20:45.67

>>74
本体orスタンドが触れたもののみだしサーレーの反応より相手や攻撃が速いなら食らったりするから万能ではないよ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/14(火) 17:26:49.50

だからといってバランス崩壊級にクソ便利って事実は1ミリも変わらない

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/15(水) 05:16:28.80

ジョジョ５部のホワイトアルバムやオアシスみたいな、装着タイプのスタンドって当時好きだった
あれ基本肉体全体をガードできるし、攻撃力も高いしめちゃくちゃバランス良いよね？

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/15(水) 07:02:23.15

?実際どっちも強いしな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/15(水) 07:52:59.42

でもああいうのばっかりだと変身ヒーロー漫画になっちゃうからな
たまに出てくるから良いんだろうな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/15(水) 13:48:15.63

>>83
装着用スタンドは強いけど、行動不能にされるとどちらも弱くなるイメージ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/15(水) 15:35:51.01

それはスタンドの種別に関係ないだろう
行動を封じられて全く弱らない奴はいない
自動追跡タイプでさえエコーズACT3の能力で本体は呪縛を受けた

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/15(水) 15:52:03.89

アヴさんも獄炎スーツ着てればほぼ無敵だったろうなぁ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/15(水) 15:55:01.75

荒木漫画は「でも呼吸は必要だからどっかに息継ぎ用ね穴があるか、定期的に解除して生身に戻らなければいけない…」
みたいなショッボイ弱点が漏れなくついてくる

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/15(水) 16:02:43.69

それは分かるｗ
普通の漫画なら最強レベルになり得る電気系のレッチリにも、なかなかの制限かけてたしなぁ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/15(水) 16:55:41.52

>>78
サビに静かなピアノの旋律が入るのが命のやりとりをする緊張感と冷徹に相手を追い詰めて仕留める感じがよく出ててシーンと相まって耳に残る

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/15(水) 18:38:58.80

セッコは多分全裸の上にあれまとってるよな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/15(水) 18:43:17.14

なんか知らんが普段からあの格好なイメージ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/15(水) 18:58:19.42

あの変な服にスタンド能力が宿った実体タイプなのかもしれない

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/15(水) 19:49:10.14

DIOとジョルノ、同じ悪の救世主でもジョルノが救える悪の世界にいても正義の道を志す人はDIOだったら肉の芽植え付けて洗脳するし、DIOが救える悪だけど安心したい人はジョルノだったら最終的に致死量の無駄無駄打ち込まれるのがオチ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/15(水) 20:00:43.68

>>92
オアシスは一般人から見えるんだっけ？
他スタンドと同じく見えないなら全裸でローマをウロウロしてることになるが

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/15(水) 20:06:41.42

ブチャラティのセッコに対する「しばらく再起不能になってもらう」、似たようなことをしたペッシを容赦なくバラバラにしたのと比べるとものすごく優しく感じる

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/15(水) 20:40:19.87

ジョジョの再起不能って全身複雑骨折で生涯車椅子生活や事実上植物人間にされるイメージ
マライアやスティーリー・ダンのその後を想像すると生きてても辛いだろうなと思う

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/16(木) 04:54:06.27

再起不能だもんな？
半年か一年病院で療養してリハビリしてで日常生活に不自由はない程度まで回復してしまったらそれはもう再起不能とは呼べない

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/16(木) 05:40:57.37

プライドへし折られて二度と一行に害を加えられないって意味での再起不能かと思ってた

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/16(木) 07:21:53.30

「再起不能」っていうのは「死んでないけど物語から退場するよ。再登場は無いよ」って意味の作劇的メッセージだと思ってた

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/16(木) 10:44:27.07

>>102
自分もその程度だな
生きてても辛い・障害者にしてもいいみたいな話ではないと思う

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/16(木) 12:15:40.70

ブチャラティがセッコに「しばらく再起不能になってもらう」と言ってたな
しばらくとは‥

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/16(木) 14:13:18.86

国語の教師かうう・・・うう・・・
うおおおっおっオメーはよォォォォ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/16(木) 14:22:24.59

自分達の目の前に二度と現れるな消えろをシリーズのお約束文言で言ってるくらうだろ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/16(木) 17:03:09.70

>>101
再起不能を意訳するなら退場だろな
ジョジョの場合

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/16(木) 19:18:12.78

観念するならしばらく病院のベッドの上ぐらいで許してやるよ

って意味だと思った

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/16(木) 19:37:09.99

ブチャラティって親ガチャ外れた側の考え理解出来ないんだろうな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/16(木) 19:41:46.62

ブチャも言うほど親ガチャ当たりか？
（この漫画の他と比べると相対的にマシかもだが）

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/16(木) 19:42:03.15

親ガチャとかツイッター用語に染まってるような奴に四の五の言われる筋合いはなさそう

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/16(木) 19:43:05.45

>>110
ツイッターとか知らんが普通にニュースになってたぞ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/16(木) 19:44:12.89

作中でナランチャはスタンド使い4人殺してる
ジョルノもチョコラータが死んでたら4人やってる
ブチャラティはセッコが死んでたら3人
ミスタとフーゴは1人ずつ
アバッキオは0人

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/16(木) 19:45:23.29

親をガチャ扱いする言葉使うような時点でブチャラティの軽蔑対象なのは間違いない

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/16(木) 19:54:24.64

>>112
自分の悪事が原因で同僚を死に追いやったのは十字架として他よりずっと重いと思うけどね

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/16(木) 19:56:21.35

アバッキオは作中で判明してないだけじゃなく
実際生涯一人も自分の手では殺してない可能性も高い

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/16(木) 19:58:40.78

>>115
たぶんそうだと思う
だからこそ同僚を死に追いやった十字架がより重くなる

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/16(木) 20:19:59.84

ブチャラティは堅気のときに麻薬の売人を2人
ミスタは堅気のときにゴロツキを3人殺している

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/16(木) 20:22:09.79

フーゴが滅多に出さないとはいえあの能力で過去に何人か殺しているのであれば組織の中でも相当やばい存在として知られてそうだな
正直暗殺チームの誰より恐ろしいぞ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/16(木) 20:28:05.42

「そんなことを心配する親子はいない」の台詞だけを取り上げて変な解釈するやつ多くね？

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/16(木) 20:29:08.79

実際仲間のアバッキオさんのビビり方が半端じゃあねーし

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/16(木) 20:31:08.17

女の子を安心させる時に
「君は何も心配しなくていいんだ」
と言うのと同じようなもんだよな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/17(金) 00:57:45.30

しかしブチャラティは若干20歳なんだよな
あの歳で上司としてあまりに完成されてる

上司になって欲しい漫画キャラランキングダントツ1位

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/17(金) 01:38:40.43

30前後の年齢設定の方が良かった
いくら子どもの頃から苦労したりギャングやっていたとはいえさすがに20歳であれはない

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/17(金) 01:44:47.96

ブチャラティ…34歳
アバッキォ…36歳
ミスタ…30歳
フーゴ…28歳
ナランチャ26歳

ぐらいがちょうどいいかな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/17(金) 02:51:04.33

それは歳行きすぎだろ笑
ボス筆頭にパッショーネ自体が若い構成員中心の組織ではあるが
しかし調べたらボスの年齢は原作だと33歳だったかと思うがアニメだと若干年齢違うんだな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/17(金) 03:19:14.49

ペリーコロさんみたいに年行った構成員は少ないんかね
ボスはアニメだと35だったかな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/17(金) 06:57:09.66

戦う奴は基本若いだろうし
ラストに出てたおっさん達はそこそこいるんじゃないか

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/17(金) 07:03:05.55

ナランチャは普通に年相応か下手したらそれ以下だろ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/17(金) 07:51:08.41

ブチャラティは25歳くらいでもよかったな。ジャスト二十歳は若僧すぎる
優しいにせよ表現の形が変わってきそうだ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/17(金) 08:01:23.37

アバッキオの高卒から警官、紆余曲折でギャングまでが20年ってのも結構無理がありそうだが
まぁ漫画だしな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/17(金) 08:03:29.88

警官→ギャングまでが20年、ならリアル

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/17(金) 10:50:17.35

ブチャラティはマジで若すぎる上に中身は頑固で自己犠牲一直線の破滅型だし
心が死んでいたほうが長生きはできたかもしれん
そんな生に意味はないとまで言われたら大半の人間ダラダラ生きてるぞ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/17(金) 11:20:04.55

ブチャママは息子がギャング入りした時点でもしんどそうだけ彼女ですらない会って3日程度の少女の為に死んだの知ったらそんな人生送らせる為に産んだ訳じゃないと嘆きそう

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/17(金) 11:26:23.03

>>133
再婚してるから元旦那との子なんてとっくに忘れてるよ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/17(金) 11:42:00.72

プチャラテイは離婚しても自分に対しては愛情ある両親が居たし
アバッキオも警察になるくらいだから良い家庭で育ってそうだし
ミスタは人柄的にも明るい家庭で育ってそうだし
フーゴだって多少偏向教育的でも名門に通わせる家庭だし
ナランチャが1番かわいそう
いや、ジョルノかな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/17(金) 11:48:50.31

再婚したからって腹痛めて生んだ子供のことを簡単に忘れられるわけねーだろ
ジョルノみたいな異常な例ならまだ分かるが
最終的にはブチャラティの意志を尊重したけど、自分が育てようとしてただろう

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/17(金) 12:03:01.26

ナランチャだって親父は無関心なだけだが
どう具体的にいけなかったのか説明はないからな
学校にも行かせてるしあの件だけは
ナランチャの思慮が足りなかっただけだと思う

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/17(金) 13:14:49.13

>>133
むしろ誇りに思うだろう

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/17(金) 15:44:03.64

>>137
発達かアスペ系は家庭持っても身内がケガしようが救急車で運ばれようがほったらかしって例よ
母親も目の病気（ナランチャ視点では）で死ぬとかモラハラか放置されてたかって線だろうし
承太郎がパーフェクトな良い父親とは言わんが子供がムショにぶちこまれたら承太郎みたいに助けに行くくらいするわな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/17(金) 15:54:34.40

ヤスホがだらしない母親嫌いながらビッチ染みた行動してるようにナランチャも嫌ってる親のノロマな特性があるって毒親の呪いよ
ベイビーフェイスの呼吸できないジョルノに気付かないあれとかな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/17(金) 16:00:53.28

>>137
愛情の反対は憎しみではなく無関心と言うね

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/17(金) 16:18:45.87

>>139
その「だろうし」がまず手前勝手な妄想から一歩もでてないだろ
そういう根拠の乏しさがナランチャへの全面的な共感を難しくしてるんだよ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/17(金) 16:37:20.87

誰がかわいそうかって話なら今もしに続けてるボス一択

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/17(金) 16:49:37.83

ディオが母親には愛情あった事で救いのある最期なら
ボスは掃除のおばさんを無駄に殺さなかった事で救われてもいいのかもなぁ
トリッシュが可愛い事にも貢献してるボス

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/17(金) 16:52:46.93

スタンドがああも無敵じゃなければ
スタンドのさらに先にある何かなんて
でたらめなもんにやられずに済んだな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/17(金) 16:59:18.17

>>143
ディアボロこそ母親が犯罪者父親不明って親ガチャハズレ引いてるからな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/17(金) 17:03:47.22

義務教育受けさせてたらまともってレベル低すぎて草生えた

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/17(金) 18:34:55.43

>>146
育ての親はめっちゃいい人そうだけどな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/17(金) 18:39:04.51

>>144
父親に似た方が救いがあるくらいアニメはブサイクだった
熱いディアボロファンでもいたのか

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/17(金) 21:46:42.55

いやそこまでブサイクじゃないやろ
ヤッた女も美人じゃないとか、ただでさえ底の底まで落ちてるボスが更なる死体蹴りかまされるすげーかわいそうなことなるので

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/17(金) 21:53:44.39

熱いディアボロファンはボスに自己投影してあたおかになってる発達で毒親ガー荒らし
>>143-144は自分のレスだが
ボスは流石に可哀想やからせめて殺した人数分の死で

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/17(金) 22:00:00.48

>>139

>>151

発達を否定してるところ悪いけれど…
レスの文体から見てこの2人は発達だな…

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/17(金) 22:01:19.14

>>152
お前が発達じゃんか自己紹介すんな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/17(金) 22:02:31.50

発達は変な句読点や改行するのが特徴の1つだよな三点リーダーも使うのが多い

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/17(金) 22:05:29.05

>>154
2文くっつけて書くやつの方がヤバそうw

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/17(金) 22:11:10.38

熱いディアボロファンがすべての部スレに湧いてるんだよな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/17(金) 22:23:52.25

発達ってすぐ発狂するからわかりやすいな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/17(金) 22:25:13.00

発達は嫌われても仕方ない不細工さと性格の悪さを併せ持っている

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/17(金) 22:26:26.66

3点リーダー使うの発達なら荒木は発達なのか？よくジョジョ読めるな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/17(金) 22:27:59.55

改行見つけると「変な改行」と発狂するあたりも発達だな
国語が理解出来ないんだろう

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/17(金) 22:29:19.72

>>152は発達が爆発してるんだよ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/17(金) 22:34:06.17

>>161
君は日本語おかしいから発達

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/17(金) 22:34:06.84

ボスファンが発達って今更過ぎる

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/17(金) 22:34:50.98

発達に発達って言うと狂うよな笑

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/17(金) 22:38:09.62

3点リーダーと改行見つけ次第「ハッタツ！ハッタツ！」なんて発狂してたら日本の漫画ほぼぜんぶ否定しなきゃな笑笑

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/17(金) 23:06:41.66

>>163
暗殺チームファンって自分で月収低い仕事選んで日本終わってるってキレてそう

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/17(金) 23:08:10.20

ボスが可哀相な流れを変えようや
6部DIOがフーゴに似ているならボスは7部Dioにちょっと似ている
ディオは10代女子にも人気だから名誉だろ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/17(金) 23:23:00.84

まこ様の婚約者のがディオそっくりだよ
ドッピオ(ディアボロ)はいじめられっ子っぽい

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/17(金) 23:28:56.95

アニメと原作の差
https://pbs.twimg.com/media/DJnbM7nVAAUhqrZ.jpg
https://uchiasobi.com/wp-content/uploads/2019/05/6491df4b6a41e473971eabe673b9458b.jpg

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/17(金) 23:34:42.59

>>169
ディエゴ母親と見た目一緒だな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/17(金) 23:41:21.22

>>169
服のデザインが違う
原作はメロンパンみたいなギンガムチェックだがテクスチャケチったな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/17(金) 23:50:58.34

>>168のゴシップ好きおばさんのせいで気持ち悪くなった・・あぁぁ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/18(土) 00:13:38.19

もしポルナレフが承太郎呼べてたとしてもディアブロには勝てないだろうな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/18(土) 00:16:22.35

どこのハクスラ系ゲームだよ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/18(土) 00:20:55.55

>>173
スタプラに矢を刺せば勝てます

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/18(土) 00:50:06.10

承太郎ポルナレフ2人ならパッショーネ相手にどれくらい戦えてたかね
2人は数少ないよな…承太郎が援軍呼ぶにしても杜王町のやつらは生き死にのかかったバトルに呼ぶには申し訳ない気がするし

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/18(土) 06:35:43.24

所詮承太郎の強さは点のそれだし
即座にボスにエンカウントし時を止めオラオラオラオラ…って流れでもないかぎり
焼け石に水だと思う

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/18(土) 07:11:53.27

ていうか凄みの衰えてる四部以降の承太郎でボスを倒すのは正直キツい
吉良だって強力なスタンド使い5人でやっと追い詰めて倒したわけだし

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/18(土) 08:15:06.36

花京院アヴドゥルイギーが一緒なら…と何回も想像したな
人数増えただけでキンクリをどうにかできるわけじゃないのは分かるが

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/18(土) 09:15:41.13

ボスはあんな性格だから見落とされがちだけど一代で巨大マフィア築いたしラスボスたちの中だとカーズの次くらいに殺し合いの場慣れしてると思うよ
最後の最後の詰めが甘いところあるけど手際はかなりいいし

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/18(土) 10:02:51.32

5部で承太郎が戦闘しなくて良かったよ
ジョルノの引きたて役にしかされなかっただろうし

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/18(土) 11:54:26.70

承太郎の前でキングクリムゾン発動したらどうなるかは描かれていない

発動中もディアボロのほうだけ見て対応していけるうえに
時が飛ばされてもその中の記憶を覚えているくらいはありそう。

メイド・イン・ヘブンにキングクリムゾンを発動した場合も同じ。
時間系同士ではスタンド能力の効果が半減する可能性あり

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/18(土) 14:06:45.89

承太郎VSボスって
承太郎が時間を止めたことにすら気付かず
承太郎「時間が止まっている俺はいつ時間を止めたんだ？何かわからんがオラオラオラオラ」
みたいになったりするのか？と考えることはある
答えは出ないが

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/18(土) 16:16:58.53

百六十八って敢えて漢字
あんなハンプティダンプティで〇〇さまの横で遠近感狂う日本人でもかなり最低ランクにいる容姿の人と一緒にすんな
ヂオ様は10代プロアイドルにも人気

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/18(土) 16:32:11.60

>>167
リゾットにとどめ刺した時の地味なすっぴんスタイルのがディエゴ系っつーか中性的イケメンだったのに
なんで厚化粧で網着る変態になってしまったんや

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/18(土) 16:38:18.62

わかるぞ
イケメンなんて安っぽい言葉は似合わない男前アヴドゥルにあそこまで絶賛されるディオは見た目がやばい

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/18(土) 16:40:29.26

ボスはミュージシャンみたいだよな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/18(土) 18:42:32.03

ボスはアバッキオを殺したとき、
アバッッキオのファッションセンスを見て
ゲイファッションに目覚めたんとちゃうか？

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/18(土) 19:54:09.70

知識もないのに語ってるところ申し訳ないが
アバッキオのファッションはゲイファッションじゃないが？
あれはゴシックだな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/18(土) 20:05:55.26

ボスのもただのビジュアル系

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/18(土) 20:09:29.49

ビジュアル系ではないな
あれはグラムロック

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/18(土) 20:11:45.62

グラムロックっていうのはビジュアル系の元になった欧米のロックスタイルな
日本のアーティストがそれをモノマネしたところ日本独自の路線に進みビジュアル系となった
ボスのファッションはビジュアル系の原型のグラムロックだな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/18(土) 20:14:30.41

ボスはステージ上で髪振り乱しながらデスボイス発してそうな感じ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/18(土) 20:24:57.66

荒木が日本のミュージシャンで珍しく好きなイエローモンキーもグラムロックだったな
ボスはデスボイスの方向性ではないなファッションから見るに

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/18(土) 20:58:15.66

いやV系はグラムロックじゃねえぞ
音楽性やアーティストの世代から考えてもポジパンとかメタルの流れ
グラムロックは繋がってるとしても親戚くらいのもん

ボスのはたぶんいつも通りハイブランドのファッションの引用だろう
ゴスやV系とかの流れではない

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/18(土) 21:00:50.45

>>195
わからんが音楽性の話ではなく化粧だの衣装の話だろう
たしかにメタルとも融合してるとおれも思う
ビジュアル系＝グラムロックとはいってない
ビジュアル系の起源の話だ
ロッキンジャパンかなんか記事だったっけな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/18(土) 21:02:48.78

あと有力なボスのファッションの元ネタとして考えられるのは荒木の好きなヴェルサーチでああいう網の服よく出してたんだよ
ピンクに紫という配色もヴェルサーチでよくある配色

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/18(土) 21:05:05.41

娘になりきって女口調になるオッサンだし化粧に目覚めてもおかしくないな

という冗談はさておき素顔見られたくないからケバいんじゃね
リゾットが死に際に見たアレは装う暇もない位追い詰められた姿ってことで

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/18(土) 21:45:07.78

ボスはリップに色付いてるけどハイDIOみたいなカマっぽさは全然ない

**愛蔵版名無しさん** · 2021/09/18(土) 21:49:46.05

最早リップキャラ多すぎて何も思わない