【何で残り『4発』】ジョジョ5部214【なんだよッ!】

**愛蔵版名無しさん** · 2021/04/04(日) 20:37:05.03

アフィブログへの転載禁止

過去スレまとめ
https://wikiwiki.jp/jojo2ch/log_part5

前スレ
【すごく……】ジョジョ5部213【ベリッシモ……】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1612242037/

**愛蔵版名無しさん** · 2021/05/15(土) 18:45:22.41

あれは頭のヒョウ柄の事だと思う
少年時代のディアボロの髪はトーンない

**愛蔵版名無しさん** · 2021/05/15(土) 19:45:42.33

>>847
逮捕時の戸籍上の実年齢は22歳だったけど
主人格の自我は17歳から眠らされっぱなしだったという状況
（知らない間に時間がたってるのに苦しんで17歳で自殺未遂→サブ人格達に体を任せてたから）

**愛蔵版名無しさん** · 2021/05/15(土) 19:57:03.60

ボスとドッピオの場合普段はドッピオの姿で行動してるらしいので成長が止まったということはないんじゃないかな
その分の時間はちゃんと活動できてる

**愛蔵版名無しさん** · 2021/05/15(土) 20:17:24.90

>>847
>>849
娘も染めてるだけで白抜き髪のはずという謎設定より
娘もドッピオもトーン髪なんだから、1カットだけトーン貼り忘れたって可能性の方が高いのではｗ

あと>>733も突っ込んでるけどドッピオは実質肉体年齢不定じゃね
リゾットにだんだんデカくなってると突っ込まれたと思えば、サッカー小僧の時は更に縮んでるし

**愛蔵版名無しさん** · 2021/05/15(土) 20:21:01.99

サッカー小僧やってた時も
それまで完全に小学生ぐらいに見える子供たちに溶け込んでたのが
アバッキオ殺して立ち去る直後は明らかに一人だけでかい子供が混ざってる感じになってたな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/05/15(土) 20:30:37.32

ドッピオは伸び縮みするけど自分でも子供と言ってるからせいぜい十代に見える

**愛蔵版名無しさん** · 2021/05/15(土) 20:44:27.48

つか自我が子供で止まってるってだけで、実年齢は33歳だし
子供からオッサンまで肉体ごと伸縮自在なのは
元々解離性障害で不安定だった魂が矢でバグった副作用かなんかと思うことにしてる

**愛蔵版名無しさん** · 2021/05/15(土) 20:49:38.09

まあボスは存在がファンタジーだよな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/05/15(土) 20:52:39.28

二重人格で見た目の年齢まで変わるなんてありえませんよ
ファンタジーやメルヘンじゃないんですから

**愛蔵版名無しさん** · 2021/05/15(土) 20:58:43.45

鏡の中の世界…

**愛蔵版名無しさん** · 2021/05/15(土) 21:05:56.22

そもそも夢の世界の方がよっぽどファンタジーでメルヘンだからな

逆の立場だったら絶対信じなそう

**愛蔵版名無しさん** · 2021/05/15(土) 21:07:41.53

連載終了から20年以上たってんのに読者によってこんだけ解釈がバラバラに割れてるのは面白い

**愛蔵版名無しさん** · 2021/05/15(土) 21:16:14.00

ドッピオのアニオリ回想は謎が解けるどころか余計に謎が深まっただけだしな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/05/15(土) 21:20:39.76

ナーゾだけにな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/05/15(土) 21:26:52.20

人によってはどっちが主人格かとか以前にソリッド・ナーゾ第三人格派もいるから
ボス周りは本当に解釈バラバラ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/05/16(日) 00:07:51.91

メローネのエロ審問って相手処女とか未経験者だったらどうやって選ばせるの？
知識自体ないようなキャベツ畑信じてるレベルの子とかあの図の意味すら分からないと思うし
そういう子は選ばないってのは無しで

**愛蔵版名無しさん** · 2021/05/16(日) 04:10:29.96

好みがない以上は何をしてるのか分からないとか全部気持ち悪いとかが回答になって質問クリアできるんじゃない

**愛蔵版名無しさん** · 2021/05/16(日) 06:20:46.47

でもメローネってなに言っても「ディモールト」ってゴリ押しできそうだからなあ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/05/16(日) 06:37:26.43

あいつほどの孕ませ名人になれば
まず見た感じで適合者かどうかはわかる
劇中のチェックはあくまで確認であって
あの女がベターだということは既にほぼ確定していたのだ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/05/16(日) 08:37:54.81

女一人生贄にしなきゃ能力発動できないなんてよく考えたら非効率極まりないな
メローネからしたら趣味と実益兼ねてるから問題ないんだろうけど

**愛蔵版名無しさん** · 2021/05/16(日) 08:51:20.87

電車の女も質問には答えてなかったようだし、あれは個人の趣味だろうな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/05/16(日) 09:06:53.67

>>870
そいつを殺すための才能に満ちた超能力持ちの鉄砲玉を製造するとなると
対象によってはコスパが良い場合も充分あると思う

テキトーなチンピラに銃持たせてつっこませてもやっぱりボンクラはボンクラで
上手く行かないケースも多いし、それまで経験のろくに無い人間に
人殺しのABCを叩き込んでいっぱしのヒットマンにするのってやはり
相応の金と時間はかかるもの。それを考えれば行きずりの女ひとり生贄にして
数時間でそれだけのコマを用立てられるのは有用なんじゃないか

**愛蔵版名無しさん** · 2021/05/16(日) 09:33:20.99

メローネ、ブチャラティの星座間違えてるんだよな
だから負けたんか

**愛蔵版名無しさん** · 2021/05/16(日) 13:39:41.43

>>871
答えてないとも言い切れない
ガラスに手を這わせたあと気絶したようにも見えるが
どれがいいか色々聞かれて怖い目にあったと言ってるから回答してる可能性もある

**愛蔵版名無しさん** · 2021/05/16(日) 14:27:35.90

ていうかあの女スタンド見えてたよな
あのPCに手足生えるやつ実体化してるんだな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/05/16(日) 14:55:52.85

血縁的にはブチャラティとあの女の子供なんだよな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/05/16(日) 15:01:25.32

実体化してるから
亀のうんこも顔につくし、ピラニアとガソリンにやられるんだな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/05/16(日) 15:07:42.29

コゲコゲコゲ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/05/16(日) 15:12:43.38

ロオオオオオ
ロオオオオオオオオド

**愛蔵版名無しさん** · 2021/05/16(日) 15:43:24.20

ちょうど一年前に　ボスと戦った昼
昨日のことのように　今はっきりと思い出す
ナランチャが来てたせいで　体は穴だらけさ
ボスにも当たったはずが　なぜか俺だけ当たって

**愛蔵版名無しさん** · 2021/05/16(日) 16:18:41.98

怪我といやポンペイの一件も大変だったな
「指令の鍵はゲットした！」って
アバッキオ手首切断&大量出血で瀕死だぞ
あの状況で車運転して隠れ家まで帰ったんだよな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/05/16(日) 17:25:55.65

まぁほぼ全部の戦いで大変なことになってるし

**愛蔵版名無しさん** · 2021/05/16(日) 17:37:25.75

ジョルノが応急処置に開眼してない時期だから負傷の深刻さがガチなんだよな
アバッキオもフーゴも亀に入ってぐっすりだったが
くらったダメージや疲労のことを考えれば今日はもうずっと寝ていてくれって消耗だし
ミスタとかカプリ島で受けた傷がほぼ致命傷なのに列車で襲われてまた戦闘だし
5部はハードすぎる

**愛蔵版名無しさん** · 2021/05/16(日) 17:38:47.60

ナランチャもちょっと前に一日と言わず数日は寝てたいっていうような戦いしたばかりだしな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/05/16(日) 20:26:34.49

そして列車では老衰で永眠しかかるナランチャ
あの時抜けた髪の毛とか歯もジョルノに作ってもらうまではそのまんまだったろうな
ハゲめっちゃ気にしてそう

**愛蔵版名無しさん** · 2021/05/16(日) 20:52:32.13

>>822
ttps://livedoor.blogimg.jp/paruparu94/imgs/b/4/b4a913aa-s.jpg

**愛蔵版名無しさん** · 2021/05/16(日) 21:28:04.45

冨樫版キンクリって散々言われてたやつｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/05/16(日) 23:55:52.77

キンクリの能力は勢いだけで適当に描いてるから理解する必要ないよ
読者が忖度して無理矢理辻褄合わせようとしても意味ない

とにかく何かすげえ能力だと思ってりゃいい
麻雀や将棋のルール知らなくても、麻雀漫画や将棋漫画は楽しめるだろう

**愛蔵版名無しさん** · 2021/05/17(月) 00:03:28.09

いや、ルールは知ってた方が絶対面白いよ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/05/17(月) 01:45:48.02

>>883
そういや右手がなくなったらもう治せないはトリッシュ覚醒の為とはいえかなりとってつけた設定だったな　　
GEの能力じゃなく右手がピンポイントにヒーリング効果あるみたいになって
最初はピンチ感じたが後から考えるとなんでやねんてなる

**愛蔵版名無しさん** · 2021/05/17(月) 02:10:12.27

右手じゃなく両腕な
本体が切断されたらスタンドも千切れるし使えないのは別に理屈通り
ただ能力の出力方法はふわっとしたイメージだったから説明は突飛だったかな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/05/17(月) 07:13:45.66

まあDIO伝統の足ラッシュをしたことはあるけど、そこから命を作ったことはない(ないよね？)だから後付けでも違和感が少ないシーンかなそこは

**愛蔵版名無しさん** · 2021/05/17(月) 09:22:59.56

ジョルノとトリッシュに魅力ないのが問題というか
もうちょいなんとか出来なかったのか

**愛蔵版名無しさん** · 2021/05/17(月) 10:11:30.24

>>893
本来なら主人公がやるべき行動をブチャラティに分割したからね
ヒロインも殆ど誰とも絡まねぇ…

**愛蔵版名無しさん** · 2021/05/17(月) 10:37:53.10

短い作中期間にキャラ詰め込みすぎたのかな
でも主人公一強よりは脇役も活躍する方が好き

**愛蔵版名無しさん** · 2021/05/17(月) 11:15:17.20

ブラック・サバスとの戦いで
既に生きている木に生命エネルギーを
送り続けることで一生のサイクルを早めて枯死させるって疑似プロシュートみたいなことやってたな、ジョルノ
エネルギーを注げば細胞を活性化させるが、それは規定の寿命を急速に消費させることでもあるのか

**愛蔵版名無しさん** · 2021/05/17(月) 11:22:46.44

アバッキオもっと活躍させて欲しかったわ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/05/17(月) 11:26:43.89

今にも落ちて来そうな空の下で、はジョジョシリーズでも屈指の回やで

**愛蔵版名無しさん** · 2021/05/17(月) 12:08:58.50

あれは屈指の回だがアバッキオが活躍した話というと違うような
むしろ退場する時の話だし

**愛蔵版名無しさん** · 2021/05/17(月) 12:17:08.39

アバッキオまともに活躍したら速攻でボスの身元分かっちゃうし

**愛蔵版名無しさん** · 2021/05/17(月) 12:17:50.89

アバッキオは目的の為に手段選ばないとことかキャラの違い出せたのにな
ジョルノの太鼓持ちミスタばかり活躍することになってしまって残念

**愛蔵版名無しさん** · 2021/05/17(月) 12:40:07.58

ブチャ派→全員死亡
ジョルノ派→生存
みたいな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/05/17(月) 12:42:54.50

ト、トリッシュはブチャラティのこと好きだったけど生き残ったし….

**愛蔵版名無しさん** · 2021/05/17(月) 13:04:37.03

好きだと自覚してたら死んでたかもな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/05/17(月) 13:32:12.04

難しいことはあまり考えないポルナレフや億泰やミスタばかりが生き残ってしまう

**愛蔵版名無しさん** · 2021/05/17(月) 14:53:24.33

>>900
だからボスも速攻で殺しにかかってるしな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/05/17(月) 15:40:56.37

崖の上からドッピオが投げたメス3本も正確にアバッキオを狙ってたしな
視力やべーｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/05/17(月) 15:46:17.23

キャッチしたスティッキーフィンガーズも凄い

**愛蔵版名無しさん** · 2021/05/17(月) 17:58:40.10

>>896
「産み出す」以外の方法に於いて
あの木を枯らす（殺す）までやるのはえらいド派手なことやるなあと思った

現象としてなにげに凄まじすぎよ
同じ手法で簡単に人間殺せるよね　指摘のようにプロシュートの能力と同様　しかも恐らく不可逆

**愛蔵版名無しさん** · 2021/05/17(月) 18:50:25.46

しかも人間より寿命が長いだろう木が完全に形もなくなるほど朽ちてるんだから
下手するとグレフルより強力かもしれない

**愛蔵版名無しさん** · 2021/05/17(月) 21:52:17.72

グレフルは現状態を劣化させた破損死とでも表現できるが
木を枯らしたのはエネルギーを外部から供給消費させての強制自然死だからな
やべーことやってるよ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/05/17(月) 21:57:04.93

ニヤニヤしながらくりぬかれた喉とか眼球部分をパーツ作って埋め込むし
まあ改めて冷静に評価してジョルノは本当ヤベー奴だよ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/05/17(月) 23:22:29.06

殺人ウイルスのワクチンをいとも容易く作り出してテキトーに体内に注入するだけで一瞬のうちに全快するしな
副作用も副反応も全然ないし
カエルを踊り食いして即座に回復するボスといい勝負だよ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/05/17(月) 23:31:17.07

カエルを踊り食いする15年前「君を潰さずにすんでよかったよ＾＾」

どうしてこうなった

**愛蔵版名無しさん** · 2021/05/18(火) 00:51:11.16

>>913
当時は子供だったからジョルノ凄いなーくらいにしか思わなかったけど
昨今のワクチン事情をみてたら灰から写真を復元できるのと同じくらい無茶苦茶だということがよくわかった

**愛蔵版名無しさん** · 2021/05/18(火) 01:07:51.34

ミューミュー戦なんてもっと雑だったけどなw

**愛蔵版名無しさん** · 2021/05/18(火) 01:29:59.73

割とマジでカエルと血を摂取しただけで復活するボスおかしいくないか
そもそもあの傷じゃ血を摂ったところで瀕死なのには変わらないだろうし

**愛蔵版名無しさん** · 2021/05/18(火) 02:21:24.91

6部のカエルが大量に降ってきてピンチになるシーンもボスからしたら回復アイテムがたくさん手に入るボーナスステージみたいなものだな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/05/18(火) 02:30:25.64

>>914
蛙助けたソリッド・ナーゾはボスじゃなくてドッピオの設定だから無問題

**愛蔵版名無しさん** · 2021/05/18(火) 02:53:01.13

>>897
もう1戦くらい活躍回見たかったな、アバッキオ
フーゴはどうすんじゃ！って話になってくるけどw

**愛蔵版名無しさん** · 2021/05/18(火) 03:37:05.11

俺はワクチン作るって方が雑だと思う
生命を作るって能力の延長線上じゃ全然ないじゃん
二進法は強引だけど能力のご都合主義的拡大じゃないからまだ許せる

>>918
内容忘れてるだろ
その辺のカエルじゃなくて猛毒持ってんだぞあれ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/05/18(火) 03:48:01.75

ボスなら毒ガエルは逆に毒消し草の代わりになりそう
あるいは毒を取り込んでキンクリの拳が必殺の毒手になるかもしれん

**愛蔵版名無しさん** · 2021/05/18(火) 04:00:52.49

ヤドクガエルじゃなくてもその辺の普通のカエルにも毒あるからな
ボスが食ったのがどんな種類だか知らんけどそもそも生食いする時点で頭おかしい

**愛蔵版名無しさん** · 2021/05/18(火) 04:28:46.21

ジョルノが闇ワクチンを作って世界中にばらまけばいいシノギになりそうだな
麻薬をやめても組織は安泰だ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/05/18(火) 05:04:51.09

>>919
カエル食ったボスよか15年間老けてないそっちのが怖いわ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/05/18(火) 06:50:28.93

>>921
なんかファミコンの忍者ハットリ君のボーナスステージで
大量のちくわの中に紛れて鉄アレイが降ってきたの思い出した

**愛蔵版名無しさん** · 2021/05/18(火) 07:22:37.97

そもそもゲームの回復アイテムじゃああるまいし食った直後に回復するわけないからな
消化吸収にもエネルギーを使う分生物はある意味食った直後の方が一番飢えている

**愛蔵版名無しさん** · 2021/05/18(火) 08:16:33.40

>>924
拒否反応の出ない臓器移植もいい稼ぎになりそう

**愛蔵版名無しさん** · 2021/05/18(火) 12:27:32.90

>>924
よくジョルノにパーツ作らせてシノギで儲けるっていうがジョルノが独占してたら結局反乱分子でるんだよなぁ
麻薬やめても安泰とかも組織が一枚岩な訳ないし今までそれで旨味やコネクション作ってた幹部連中が従う訳もないだろし長い改革が要るわけで
11年くらいでジョルノも死ぬ訳だがそこまでの間に改革どのくらい進むもんかね

**愛蔵版名無しさん** · 2021/05/18(火) 12:35:29.81

荒木が斜陽するから書かないとも言ったが結局ギャングのテッペンとるまでは正義面してられるけど
いよいよテッペンとって組織運営の話になったら綺麗事より汚い手練手管を使わないと無理だし
だから最後に椅子座って従えたったバーンやるしかないんだよな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/05/18(火) 12:38:45.12

いうてジョルノって物盗むし車壊すし元から綺麗じゃないよね
カタギを殺さないこととヤクを使わないことは徹底しそうだけど

**愛蔵版名無しさん** · 2021/05/18(火) 12:48:33.19

ぶっちゃけブチャラティよりギャングに向いてるかもしれないジョルノ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/05/18(火) 13:03:17.96

ディアボロのやり方は、DIOがやりたかった未来そのものなので
父とは違う道を歩めると言うだけで、ジョルノにとって十分なのだよ

ダリオブランドーと違う道を歩みたかった、ディオブランドーの血を十分引いている

**愛蔵版名無しさん** · 2021/05/18(火) 13:24:42.75

来し方行き先を考えず、正義と悪という単語を盾にするからおかしくなる
「仁義」でおk

**愛蔵版名無しさん** · 2021/05/18(火) 13:35:29.53

>>929
ゴッドファーザーでも合法経営に方向転換しようとしたら案の定泥沼化してたわ
そもそもホワイトじゃやってけない連中の受け皿として栄えてるわけだしな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/05/18(火) 14:38:53.10

このスレで語られるのは闇臓器と闇ワクチンの正規ルートでない闇流しで合法とは言いがたいからヤクザ経営としたら逆に問題ない

今までの麻薬チームをそのままを臓器ワクチンチームとすれば収まりがいいけど
ジョルノ的には全員粛清対象かもな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/05/18(火) 14:47:48.09

麻薬チームもこれがまたスタンド使いなんだろうな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/05/18(火) 14:49:41.91

ジョルノ視点だと本編は通過点でしかないのかもな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/05/18(火) 15:26:33.19

>>930
斜陽するってのはそういう意味じゃないぞ
ディアボロの組織は政財界、メディア、警察まで押さえてるから
俗にいうヤクザのシノギ的な事業を続けなくても問題ないよ

いうなればイタリア全体が巨大カルテルだから根幹たるギャング組織は外敵を駆逐し各界に安定を売ってれば十二分に潤う
その様子を漫画にしても政治色が強く、山もオチも弱いので能力バトル漫画的には尻窄み＝斜陽するというだけ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/05/18(火) 16:57:30.29

元ネタの本でそう言ってたか？
普通に「ヤクザ映画は天下とってからは悲惨な凋落が描かれるのが定番で、リアルなんだろうけど個人的にはそういうのは別に見たくないんだよな」って文脈だったんだが

**愛蔵版名無しさん** · 2021/05/18(火) 19:02:17.45

＞ディアボロの組織は政財界、メディア、警察まで押さえてるから
＞俗にいうヤクザのシノギ的な事業を続けなくても問題ないよ

暗殺とか汚いことをしないと手に入れられなかった過程は邪悪な旧ボスにやらせて、綺麗な「結果」だけゲットってか？ｗ
まあ>>935とか>>940の言う通りてっぺん登った所で終わってるから綺麗に見えるだけかもしれんが

**愛蔵版名無しさん** · 2021/05/18(火) 19:18:31.54

BOOWYだな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/05/18(火) 19:38:45.21

まあ汚い商売あってこその地位なんだから、後になってカマトトぶるなんて無理だよね
カタギですら商売を大きくしようと思ったら犯罪スレスレのことやるもんだし

ビジネスを合法化したとしてもそれまでのしがらみからは逃れられない
ゴッドファーザー3のマイケルもそれで苦悩してたな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/05/18(火) 20:26:27.54

>>925
あれはね百豪の術を使ってるんですよ
ドッピオ「気を抜くとオッサンに戻っちまう」

>>943
無理にジョルノをボスに立てんでも
死にかけブチャラティがDIOよろしくボスの体乗っ取るエンドのがまだしっくりくる気がｗ
ギャングの現実を目の当たりにしたジョルノは自分と一定の距離を保とうとした恩人の本意を察して
ボスを倒した後はカタギの生活に戻るとかさ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/05/18(火) 20:55:04.09

>>943
ある小説のヤクザ社会の説明で
あの世界で偉くなっても高みに登るんじゃなく背負うモノが増えて
なお暗い奈落の底に沈んでいくっていうのがあって
ジョルノの夢も壮絶なイバラの道なんだと再認識した

**愛蔵版名無しさん** · 2021/05/18(火) 20:56:07.34

背負う荷物が無駄に臭くて重いウンコばかりの世界だもんな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/05/18(火) 20:57:55.10

そう考えると幹部になってもああだったブチャラティのメンタルすげーな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/05/18(火) 20:58:09.44

イバラの道もジョルノなら何とかしちゃいそうな気もする

**愛蔵版名無しさん** · 2021/05/18(火) 21:07:44.78

>>947
ていうか数日間の出来事の途中でいきなり幹部に昇格しただけであって
ナポリの幹部としての本格的汚れ仕事とかやる前に死んでるだろ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/05/18(火) 21:15:03.79

その前だって幹部が死ねば次期幹部のヤクザなら
汚れ仕事にもそりゃ手を染めてるだろ
上司は自分の手は物理的にも汚さないポルポだし

**愛蔵版名無しさん** · 2021/05/18(火) 21:18:13.40

幹部になる前からチームリーダーではあったからな