【けっこう】ジョジョ3部177【ネにもつタイプでな】

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/11(木) 09:17:18.87

過去スレ
https://wikiwiki.jp/jojo2ch/log_part3

アフィの話題・アフィへの転載禁止
荒らしはスルーで

前スレ
【どんどん】ジョジョ3部176【磁力は強くなる……】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1611551798/

**愛蔵版名無しさん** · 2021/04/20(火) 09:27:44.68

イギーは地元でこっそり子犬こさえてそうだが
ジョセフに似ているんだよ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/04/20(火) 15:57:58.26

こっそりどころかハーレム築いてるだろ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/04/20(火) 16:00:50.90

>>370
でもよく考えたら
「他部の主人公が序盤に自慰シーンがあったら？」
と考えたら衝撃的には徐倫が一番マシだ

他部だと同性だからか余計に
ヒーロー性が失われて俗っぽく落ちちゃうだろな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/04/20(火) 16:11:27.88

仗助が仲間内の馬鹿話でオナニーについて語るのは青年誌っぽい絵になるな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/04/20(火) 18:16:50.49

仗助ならオナニーしてて
「バカ！お袋入ってくんなよ！」
とか漫画でやっててもギリセーフ感ある

**愛蔵版名無しさん** · 2021/04/21(水) 07:37:16.51

条助と億泰のコンビはビーバップの影響受けてると思う。

**愛蔵版名無しさん** · 2021/04/21(水) 11:59:30.50

承太郎は愛と誠かな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/04/21(水) 13:13:31.80

愛と誠だけが友達さ～♪

**愛蔵版名無しさん** · 2021/04/21(水) 20:34:12.49

承太郎さん高校入った位に高校のマドンナに言い寄られてその気になって童貞捨てたけど、結局飽きられて別れてそこから女性不信&不良になった説

**愛蔵版名無しさん** · 2021/04/21(水) 20:39:27.11

マザコンの承太郎は理想がお母さんだから小便臭い同年代の女子に恋愛感情を持つということがまず皆無

**愛蔵版名無しさん** · 2021/04/21(水) 20:45:31.84

空条貞夫は妻が死にかけてるのに50日近く帰らないという

**愛蔵版名無しさん** · 2021/04/21(水) 20:48:13.30

知らせなかったんだろ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/04/21(水) 20:53:28.89

承太郎「こいつは家にいつかない奴でおふくろが高熱で死に掛けてた時も……」

**愛蔵版名無しさん** · 2021/04/22(木) 02:09:09.46

母親のスージーQにも知らせずな方でしたから

**愛蔵版名無しさん** · 2021/04/22(木) 07:10:40.14

でもスージーは何かあると察してかけつけたよね……

**愛蔵版名無しさん** · 2021/04/22(木) 07:25:39.13

そりゃジョセフとの付き合いも長いし
自身も柱の男との戦いに巻き込まれているし

**愛蔵版名無しさん** · 2021/04/22(木) 07:28:13.53

貞夫のはぶられっぷりを思うと
やっぱり3部のストーリーで家族愛を感じろっていうのは無理があるわ
空条家はいろいろ不自然すぎる

**愛蔵版名無しさん** · 2021/04/22(木) 08:14:06.27

承太郎の存在が浮世離れしている
あれだけの金持ちの出で一匹狼の不良扱いなんて

金持ちの息子ってたいていろくでもない取り巻きがくっつくから

**愛蔵版名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:35:49.84

他部も男の幼馴染や男兄弟とかいないからな
あまりにもチャレンジしなさすぎるのは荒木のこだわりかトラウマだとおもう

**愛蔵版名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:36:29.79

>>394は主人公の幼馴染みや兄弟って意味ね

**愛蔵版名無しさん** · 2021/04/22(木) 13:58:52.78

ジョニィには兄がいたろ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/04/22(木) 14:48:50.70

いるといっても回想シーンで数コマ程度の出番だからな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/04/22(木) 18:15:19.68

俺の中では貞夫ってそもそも3部時点で故人なんじゃね？
と思ってる

**愛蔵版名無しさん** · 2021/04/22(木) 18:22:10.57

当時、貞夫はDIOなど黙殺してもよいほどの強敵と戦っていたのだ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/04/22(木) 18:22:52.29

>>396
亡霊がジョニィを恨んでたところが引っかかる
あのスタンドで出現する亡霊って死んだ実物だよな？

**愛蔵版名無しさん** · 2021/04/22(木) 19:12:17.65

>>398
現在演奏旅行中って真っ先に説明されとるだろーが

**愛蔵版名無しさん** · 2021/04/22(木) 20:54:12.48

>>375
ポルナレフが童貞なんてありえない
3部主人公サイドキャラのうち童貞のまま死んだのは花京院だけさ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/04/22(木) 22:20:36.55

>>392
ぶっちゃけ、
父ジョセフ（50後半）
母スージー（夫と同じくらいかやや下）
姉ホリィ（20後半～30前半）
弟承太郎（19～23くらいの大学生）
のアメリカ人四人家族って設定の方が全員の役割ルックス的には妥当感ある。
やたら若く見えるのと老けて見えるキャラの整合性も取れる。
花京院（承太郎と同じ歳で学年一つ下）のホリィの温かな笑顔がうんたら発言の違和感も払拭。アレ、母ちゃんよりは姉ちゃんに言ってる方が妥当。
仗助が愛人との異母弟。

貞夫って結局は３部JoJoを日米ハーフ設定の為だけの装置的存在で物語での役割が無いんよな。主人公の父ポジはジョセフが完璧にこなしとるし。承太郎花京院に日本人らしさはあまり無いし。
名前は初の日本人キャラということで気合の入った命名とは思うが。

**愛蔵版名無しさん** · 2021/04/22(木) 22:27:32.25

ジョセフと承太郎には親子感はないな

一世代クッション置いてることで
親子ほど互いを縛らない
いい意味での距離感や自由度がある感じ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/04/23(金) 03:39:22.11

承太郎の「神話の英雄」というコンセプトも物は言い様というか
リアリティの追求は放棄しますっていうのと同じだしな
現代の日本って身近な要素が入ってきたせいで悪目立ちしているところはあるかもしれない

**愛蔵版名無しさん** · 2021/04/23(金) 08:02:31.77

ジャンプはやっぱりファンタジーが強い

**愛蔵版名無しさん** · 2021/04/23(金) 08:07:33.91

物語の設定の為だけの装置的存在、ジョセフの父とか、貞夫は名前だけ。
徐輪の母に至っては名前も無し。
これも女JoJoの性格立ち位置と刑務所から話をスタートするアメっぽい設定の為だけ。
物語の中で役割の無いキャラには出番無しという思い切りの良さは荒木の特徴かな。

**愛蔵版名無しさん** · 2021/04/23(金) 10:29:35.72

>>404
祖父と孫感も大して強くないけどな
家族として過ごした時間は書かれないで始まるから血が繋がってるから家族なんだ納得しろできてる面もある
4部は流石に肉親らしさ出してるがパーティにいる勘のいい爺さん仲間でも十分通用する

**愛蔵版名無しさん** · 2021/04/23(金) 11:44:30.55

>>407
そもそも
「必要なければ基本、父母は描かない」ってのは少年漫画の文法みたいなもんだね
たぶん無駄に日常性と現実感が出て、ヒーロー性が失われるからだろうな

どんな恰好いいヒーローも大概親に掛かれば「あんた何やってんの！」って対象でもあるから

その点、仗助は良い描きっぷりだったけれど
片親だけ描くのもまた文法だな、両親描くとグッと現実感増すが片親だとギリセーフなとこがある

主人公の健在な両親がしっかり何度も出てくる人気作って殆ど無い。
キン肉マンがあるけど、あれはそういう意味でも異色作なんだな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/04/23(金) 13:57:48.80

>>408
ウロたけど、３部ジョセフってインディ・ジョーンズのショーンコネリーからインスパイアって。
だとしたら息子（20～30代）の父親として関係性が３部のあのくらいの距離感なのあるあるって感じ。
設定が10代の未成年の孫息子（見た目は違う）だから親子感が薄いって感想になるだけで。

**愛蔵版名無しさん** · 2021/04/23(金) 14:16:50.42

>>409
ゆでたまごは片親家庭だから
両親がいる事自体がファンタジー

**愛蔵版名無しさん** · 2021/04/23(金) 17:19:45.40

>>409
両親がいない(もしくは序盤で死ぬ)
片親しかいない
両親がいても能力のないただの人

主人公のヒーロー性の為にはこうなるな
ジョナサン母とかジョージ二世とか父親ではないが仗助祖父とかは死亡させられ
ジョルノは両親(比重は母親が重いが)ともクズっていうので段々現代に近づいた感あるな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/04/23(金) 18:54:25.81

偉大な○○の血を引いた…って設定もジャンプは大好物な気がする

**愛蔵版名無しさん** · 2021/04/23(金) 18:56:45.41

親が目立つと
いつの間にかむしろ親が主役になる

**愛蔵版名無しさん** · 2021/04/23(金) 19:15:12.08

ドラゴンボールはそれで失敗したな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/04/23(金) 19:38:21.37

ヤムチャの抜けた後の軟弱枠を受け継いだだけであって
失敗したわけではない、主人公の息子としては駄目だろうが

**愛蔵版名無しさん** · 2021/04/23(金) 19:45:21.90

セル編はまあ良いがそこから結局話の主人公ポジションが
「悟空がやらなきゃ誰がやる」
「お前がナンバーワンだ」
に揺り戻されてしまった

**愛蔵版名無しさん** · 2021/04/23(金) 19:54:54.22

青年悟飯はあのチョロっとした前髪がダサくて好かん
スーパーサイヤ人化した姿はカッコいいが
アルティメットでまた見た目がダサイ印象

**愛蔵版名無しさん** · 2021/04/23(金) 20:58:59.42

悟空、ダイ、キン肉マン、ターちゃんなどジャンプヒーローは捨て子が多い

**愛蔵版名無しさん** · 2021/04/23(金) 21:56:42.97

貴種流離譚の仕込みだな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/04/23(金) 23:11:15.14

主人公は出身不明なやつも多い
男塾とかザ・モモタロウとか

**愛蔵版名無しさん** · 2021/04/23(金) 23:14:35.28

どっちも「桃太郎」だな
そもそも昔話の時点で桃太郎が生まれた桃が川上のどんなところから流れて来たかはよく分からない

**愛蔵版名無しさん** · 2021/04/24(土) 00:23:47.07

auのお伽話の英雄起用はうまい事やったよなぁ
CMでヒットキャラ作ってどんなにうまくやってもいつかネタなくなるけど
お伽話の人物は認知されて完成してるからいつまでも続けられる

**愛蔵版名無しさん** · 2021/04/24(土) 02:24:57.56

桃太郎は初期設定では若返りの桃を食べた老夫婦の実子なので出生はハッキリしている

**愛蔵版名無しさん** · 2021/04/24(土) 07:59:47.35

トリビア自慢のために話の趣旨曲げるのアホみたいだからやめれ
それはあくまでその「初期設定」Ver.の話であって
以降のパターンには適用されないだろーが

**愛蔵版名無しさん** · 2021/04/24(土) 08:02:50.52

後の話の方が話をねじ曲げてるじゃん

**愛蔵版名無しさん** · 2021/04/24(土) 18:00:34.91

マニッシュボーイ(デス１３)はどんな大人になったろ
糞食わされただけだから生きてるよね
赤ちゃんのうんこはビフィズス菌多いから制裁加えるならジョセフの一番搾りが良かったと思うよ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/04/24(土) 18:10:51.85

昔話の桃太郎の初期設定とかきょうびもうトリビアとは言えないほど有名になってるだろ
これを自慢のために持ち出してきたととるとか歪んどるな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/04/24(土) 18:45:46.69

ロカカカ太郎

**愛蔵版名無しさん** · 2021/04/24(土) 18:49:48.57

蜂の巣から生まれた蜂の子太郎

**愛蔵版名無しさん** · 2021/04/24(土) 20:21:38.70

桃ってどう見ても尻だよな
だけど尻から生まれたなんてロマンがない
通常それはウンコなのだから

**愛蔵版名無しさん** · 2021/04/24(土) 20:58:13.46

若返ったおばあさんの桃尻を見て興奮したおじいさんがハッスルした結果だよ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/04/24(土) 21:14:50.71

>>431
うんこが産まれる穴と人の生まれる穴はすぐそばにある
さらに言えば進化の過程を辿ればそもそもうんこが産まれる穴も人が生まれる穴も同じだった

**愛蔵版名無しさん** · 2021/04/24(土) 22:08:12.85

空条承太郎…ジョジョ太郎…

**愛蔵版名無しさん** · 2021/04/25(日) 01:47:52.13

神話の英雄のイメージと言われる承太郎だけど
頭切られて死んじゃったことを思うと
腹に風穴で死んだ花京院と所詮同レベルだと思う
手榴弾で体半分木っ端みじんになっても死なないシュトロハイムとか
頭切られて腹に風穴でも死なない5部ナレフの方が生命力あるだろ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/04/25(日) 06:52:44.03

英雄なんてそんなものだろう
アキレスなんて踵に矢が刺さっただけで死んでるぞ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/04/25(日) 13:23:43.50

悲劇的な幕切れが付き物っていうのもあるな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/04/25(日) 21:14:07.92

3部のメンバーってジョセフ以外ひどい末路を迎えてるよな
3部中で死んだ三人は言うに及ばず、承太郎は6部で死ぬし、ポルナレフは5部で人の肉体を失う

**愛蔵版名無しさん** · 2021/04/25(日) 22:52:03.09

ジジイの自分が生き残って
若い孫や仲間に先に次々死なれるジョセフがある意味一番可哀想なのかもしれない

**愛蔵版名無しさん** · 2021/04/26(月) 01:56:02.73

ジョセフ本人がわざわざ波紋の呼吸やめて人並みに老いていく選択してるのも考えるとますますそうだな...

**愛蔵版名無しさん** · 2021/04/26(月) 07:18:10.01

>>440
そういう同人設定を公式みたいに言うのは止めようね

**愛蔵版名無しさん** · 2021/04/26(月) 07:30:30.86

っていうかリサリサが化け物みたいに若かっただけで
修行続けて老いを恐れてたスト様だっておじいちゃんにしては若く見えるの域を出てなかったし
ジョセフだって3部は70手前にしては極めて若くて元気だった

リサリサにしても75ぐらいになったら普通に「若いおばあちゃん」レベルだったかもしんないし
（リアルでも50歳ぐらいまでは美魔女だけど、一気に普通におばあちゃんになる女の人多いし）

**愛蔵版名無しさん** · 2021/04/26(月) 10:57:56.44

リサリサだって初登場から修行までが異常に若く見えるだけで
全裸を晒した回からは絵柄が荒くなっていったせいかきれいな50歳程度に見える

**愛蔵版名無しさん** · 2021/04/26(月) 11:09:55.91

いったんDIOに血を抜かれたことがあるので
うっかり波紋の呼吸をすると血が溶けるんじゃないかとジョセフが恐れたんじゃないの？
ジョセフってよく見ると結構妄想癖激しいぞ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/04/26(月) 11:23:33.09

お前ほどじゃねーよ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/04/26(月) 14:33:36.64

>>443
わりと歳相応だよな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/04/26(月) 15:05:08.11

ああ、そう思っている人いたのね
ジョセフが「どー見ても20代後半」って言ってたけど
？？？て感じ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/04/26(月) 15:09:11.17

初期のジョジョはどいつもこいつも表情が豊かで濃いから
未成年といわれてもそうは見えない事が多い
皮肉なことに、顔がマネキンみたいになりだしてから若いキャラも描けるようになってきた

**愛蔵版名無しさん** · 2021/04/26(月) 15:31:38.59

3部のジョセフは最高にかっこよかったよ
でも生き返らせる必要は無かったな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/04/26(月) 15:38:55.71

ディオはジョースター家から全てを奪うために暗躍していたんだよ
そのせいで祖父だけでなく父親もとばっちりでゾンビに殺されたのがジョセフ

そんなジョセフがDIOの肉体のエネルギーをちょっぴり拝借して生き返るというのが
ジョセフらしいやり返しであり、インチキ臭い抜け目なさ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/04/26(月) 15:49:37.04

さすがにそれは450の妄想入ってるわ
別に死んでしまっても後の話に影響ないし
ジョナサンについでいよいよジョセフも死んだってなっても2部と違って爺になってるから納得できるし

**愛蔵版名無しさん** · 2021/04/26(月) 16:01:22.83

4代続けてジョースター家の男全員が殺されて
空条家の勝利とかやりすぎだろ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/04/26(月) 16:04:39.00

50歳に見えるなんて言ってる人ジョジョスレで初めて見たわ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/04/26(月) 17:16:22.07

50歳はともかく以前から後半のリサリサが老けて見えるという話題はたまにあったぞ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/04/26(月) 17:55:32.93

このDIOが生まれた時代には美魔女などという言葉はなかった

**愛蔵版名無しさん** · 2021/04/26(月) 18:42:53.08

まあ連載されてた80年代の感覚の目でよーく見てみないと
こと1930年代の50歳と言うことで見れば
ちと脱線するが田中美佐子が60と思えない可愛さだったのう

**愛蔵版名無しさん** · 2021/04/26(月) 18:51:28.28

2部連載当時の女の扱いなんか25過ぎたらババアだろ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/04/26(月) 19:09:55.71

美空ひばりが享年52歳だもんな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/04/26(月) 19:36:29.90

でも連載時期的には直後のホリィさんも45で普通に若かったよね
（皺の有無でコマによって、綺麗なおばさんとリサリサより若くてもはや少女じゃねってぐらいなのを行ったり来たりしてたが）

**愛蔵版名無しさん** · 2021/04/26(月) 20:14:15.11

ホリイさんも波紋の才能があったのかもしれない。

**愛蔵版名無しさん** · 2021/04/26(月) 20:25:05.96

ホリィが仗助に会ったらどんな反応するか見てみたい
腹違いの姉弟なんだろ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/04/26(月) 20:26:08.53

3部開始時は花京院が惚れるのももっともな美貌だったけど
3部終了時には病み上がり後かつ化粧もしていないせいか実年齢より遥かに老化していたな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/04/26(月) 20:29:16.60

荒木の絵が一番女キャラが不細工だった時期に重なっているというのもあると思う
次の巻の朋子も「ベリィプリティ」→どこがやねん
と突っ込みたくなったし

**愛蔵版名無しさん** · 2021/04/26(月) 20:35:51.73

>>463
あの朋子最高に可愛いじゃん

**愛蔵版名無しさん** · 2021/04/26(月) 20:37:37.57

エニグマに襲われた時の方が明らかに可愛かった

**愛蔵版名無しさん** · 2021/04/26(月) 20:40:17.44

ファオタ、お洒落人は「ベリィプリティ！」だよなw

**愛蔵版名無しさん** · 2021/04/26(月) 21:15:23.92

3部終盤から4部序盤は頭身高くて顔のパーツも小さい
全シリーズ通して一番写実的な雰囲気の絵柄だった気がする

**愛蔵版名無しさん** · 2021/04/26(月) 22:26:38.52

ハミパで首絞められてる時の無表情マライヤちゃんが美人可愛い
フードも被ってるし萌えキャラすぎる

**愛蔵版名無しさん** · 2021/04/26(月) 23:28:41.40

マライヤ戦は
「ドコドン　ドコドン　ドコドコドコ」
の擬音がいい

**愛蔵版名無しさん** · 2021/04/27(火) 01:58:31.40

ドコドンってポルナレフが泣きながら吊られた男と対峙する擬音だな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/04/27(火) 12:34:15.77

>>438
>>439
ジョセフて5部6部で生存してんかね？
4部より承太郎の虚無感凄いから5部では認知症が進んで意思疎通できずで6部までには死んでいそうな感じ。
生死って特に言及されてた？
承太郎の夫婦関係が最悪なせいでホリィさんたちも孫娘とそんなに関われて無さそで除輪が曽祖父とも交流皆無ぽいしな。

**愛蔵版名無しさん** · 2021/04/27(火) 12:46:08.19

ジョースター家の男は代々短命という宿命を
逆張りしているキャラだからなあジョセフは
そのせいで女なのに徐倫が死んだのかもしれんが

ジョセフはリセットされるまで或いはリセットされてもジョセフはジョセフのままだったりして

**愛蔵版名無しさん** · 2021/04/27(火) 12:59:27.83

ジョセフは生きてるらしいよ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/04/27(火) 13:27:03.08

>>471
荒木が6部時点でもジョセフは生きていると答えてる
逆説的だが死んでると答えるとじゃあいつどういった理由で死んだのかまで考えないといけないから生きてると答えただけかもしれんが

**愛蔵版名無しさん** · 2021/04/27(火) 13:48:18.47

仗助はバイク事故であっさりという話を聞いたことあるけど
どこでそんな話でたのかな？