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【吾峠呼世晴】鬼滅の刃456斬
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0001愛蔵版名無しさん (ワッチョイ cfad-+4tU)
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2021/01/13(水) 20:48:14.73ID:4FNSav5B0

週刊少年ジャンプにて連
載していた、吾峠呼世晴先生の『鬼滅の刃』について語り合うスレです。
・スレ立てするときに本文先頭に !extend:checked:vvvvv: を入れて改行
・次スレは>>950を踏んだ方が宣言してから立ててください。
・踏み逃げの場合>>960以降で立てられる人が宣言して立ててください。
・宣言が被った場合は書き込みが早かった人が立ててください。次スレが立つまで減速。
・公式発売日の午前0時を過ぎるまで、ネタバレはネタバレスレへ。
・本作の内容以外のフラゲ情報(掲載順バレなど)についても同様です。
・sage進行。メール欄に半角小文字で「sage」と記入。
・過度なキャラ萌えや妄想はキャラスレへ。
◆鬼滅の刃まとめwiki
http://www65.atwiki.jp/kimetsunoyaiba/
◆公式ポータルサイト
https://kimetsu.com/
◆公式Twitter
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◆前スレ
【吾峠呼世晴】鬼滅の刃454斬
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1610270322/
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【吾峠呼世晴】鬼滅の刃455斬
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1610376097/
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0195愛蔵版名無しさん (ワッチョイ df3c-lB9F)
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2021/01/14(木) 08:33:46.20ID:Q5fyzCuo0
そんなこと言ったら善逸とじいちゃんは関係者なのか?
唯一の家族だったじゃないか、同じ街に集結してるだけでも
とんでもない縁なんだよ
0201愛蔵版名無しさん (ワッチョイ df2c-0lgG)
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2021/01/14(木) 08:41:01.24ID:rdVXD7Eg0
童磨戦でやっと泣くことができてカナヲは昇華の描写がある

現代で関わりがないからしのぶがカナヲをそこまで想ってなかったとか発想飛躍しすぎでは
ワニ先生は1から10まで全部描かないから余韻で楽しもうぜよ
0205愛蔵版名無しさん (オッペケ Srb3-yzh9)
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2021/01/14(木) 08:43:33.04ID:6Lbese+zr
>>199
多分アンカー間違えてるんだと思うけど君が何言ってるのか分からないから具体的に言って欲しい
義一に錆兎真菰がいなかったり不死川に転生弟がいないとつるむ仲間がいなくなるけどカナタは既に兄弟がいるだろ
0206愛蔵版名無しさん (ワッチョイ dfad-+D0W)
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2021/01/14(木) 08:48:10.78ID:x3X9RcZP0
男はそうでもないけど女というのはどんなに仲良くしていた同性がいても男できてしまえばそれが全てになる
カナヲとしのぶの関係は女の現実だとかんがえれば...
0207愛蔵版名無しさん (ワッチョイ dfd7-VefL)
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2021/01/14(木) 08:49:23.47ID:ZtCvVo5z0
きっちり転生ルール、子孫ルールが存在してそれに則ってるわけじゃないからこそ
余韻が残ると思うのだがそうじゃない人も多いのだな

もちろん前世で思い残すことがあって転生して成就できる人たちもいるだろうけど
生まれ変わったからといって前世を修整するだけの人生でもないと思う

少しずつずれがあって、それが新しい物語になるんじゃない?
0208愛蔵版名無しさん (ワッチョイ dfbd-vto8)
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2021/01/14(木) 08:50:07.34ID:QcsrS6NN0
カナタはしのぶと一緒じゃないのはおかしいって言ってるやつって
似た文言から前にもずっと同じ事言い続けてたやつと同じやつだろうからただの荒らしかアンチなのでは
0209愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ff5d-X2Wz)
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2021/01/14(木) 08:50:17.35ID:5ICJxQpW0
>>110
炭彦と義一は炭治郎と義勇の生まれ変わりじゃないから当たり前だと思う
善や炭の言葉からして「鬼との戦いで死んだ人」が生まれ変わると示されてるから子孫は別人
鬼との戦いで死んだ煉獄は弟の血筋に生まれ変わったのかな
義勇と面識なさそうな真菰の生まれ変わりが義一と良い感じだから義勇があの世で真菰と親密になり錆兎と一緒に次の人生では俺の子孫をよろしくと頼んだのかもしれない
炭治郎もあの世で生まれ変わる予定だった煉獄に自分の子孫の友達になってやってくれと言ったのかも
基本的に子孫組は転生しないと考えると炭治郎と義勇が互いに子孫のことを頼まなかったのは妥当
0213愛蔵版名無しさん (ワッチョイ df10-AFO5)
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2021/01/14(木) 08:58:20.89ID:HiiPJuxX0
そうだよね
子孫と生まれ変わりの混在が素晴らしいのに

承太郎にジョナサンジョースターを重ねすぎてもねえみたいなことだわねえ
0214愛蔵版名無しさん (エムゾネ FF9f-g42g)
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2021/01/14(木) 08:58:35.74ID:D62z5pNTF
>>110
水兄弟好きだよ。子孫たちの扱いは他にも書いてる人いる様に、鬼のいる世界で義勇と炭治郎が出会い鬼滅の歯車が回り出した。
鬼のいない世界だからすれ違うだけというところに、逆に2人の唯一無二な関係性を感じるな。
むしろ本編でもう少し水一門の会話見たかったけど・・・読む限り蝶屋敷での療養中に、鬼化してた時のことも諸々たくさん話したんだろうと想像はできる。
禰豆子も義勇さん呼びになってるし、大正時代は寿命尽きるまで、鱗滝さん含めて家族のような付き合いがあったと思ってる。
0218愛蔵版名無しさん (オッペケ Srb3-yzh9)
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2021/01/14(木) 09:07:46.67ID:6Lbese+zr
>>216
そもそも主要キャラの多くは互いに鬼殺隊メンバー同士の絆があっただろ
転生もしくは子孫と一緒にいない人間同士の絆が否定されるのか?鬼殺隊の仲間なんてどうでも良かったんだとなるのか?
前提として言ってることがおかしい
0220愛蔵版名無しさん (アウアウウー Saa3-oJhu)
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2021/01/14(木) 09:10:37.05ID:IuFU7bPia
走ってる炭彦が義一くん達とすれ違えることの幸せで十分だよね
真菰転生の少女に義一君と錆兎転生の少年が
あげる
ってガチャをあげちゃうところが好き
0222愛蔵版名無しさん (ワッチョイ df10-AFO5)
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2021/01/14(木) 09:17:36.33ID:HiiPJuxX0
まあそう極端なことを言いなさんな
誰でも天寿を全うしたとしてもなにかにつけ
心残りや未練があるっちゃあるがないっちゃないやろ
0224愛蔵版名無しさん (ワッチョイ df89-CTgK)
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2021/01/14(木) 09:19:05.39ID:N9x/rtCO0
>>208
だよね
しのぶカナヲの絆はそんなに深くない、って
どうしてもそういうことにしたいやつがいる
女は男ができればそれまで、とか

一から百まで描いて表現してないといけないのか
たんなるアンチだろうけど
0226愛蔵版名無しさん (ワッチョイ dfbd-U9kf)
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2021/01/14(木) 09:22:41.71ID:LR6ML2zY0
転生錆兎「俺はこれだ!」
錆兎「平凡 だぶり はずれ そんなものはレアではない お前は何もゲットしていない お前は何も自分のものにしていない!」
0228愛蔵版名無しさん (アウアウウー Saa3-9jXw)
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2021/01/14(木) 09:24:00.12ID:R6aCwOMja
>>224
>女は男ができればそれまで、とか

原作にもない普通のヲタには見えてないものが見えてる人が居るよね
自分の中に留めておきゃいいのになぜ思い込む?女友達が居ないオバサンなのか女と接したことない男なのか
0230愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7f24-vS+x)
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2021/01/14(木) 09:30:31.26ID:kY4ZvoVj0
義一、実弥子孫は先祖の面影もあるけど(というかほぼほぼ本人に近い)カナタはカナヲと性別から違うんだから別にカナヲの生まれ変わりみたいに見る意味が無い
というか描かれた時に縁が無くてもその後縁が生まれるかも知れないのにその一瞬がそのキャラの一生全てかのように考えて不満を垂らすのもしつこくて鬱陶しい
0232愛蔵版名無しさん (ワッチョイ df10-AFO5)
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2021/01/14(木) 09:35:20.79ID:HiiPJuxX0
カナタがカナヲの生き写し設定だとすると性別変わったのカナヲだけじゃね?
トリビアだな
0233愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ffc9-eiXv)
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2021/01/14(木) 09:36:16.90ID:5QXQWeY70
輪廻転生の考え方って様々あるけれど、自分のはワニ先生のものに近いし鬼滅の展開に納得できる。
自分の周りにいる人はグループソウルといって大抵いつも近くに関係性(家族、恋人、友達、同僚など)
を変えて転生してくる。それは関係性から学びを得て魂の成長をしていくことが目的。
心残りや解消すべきカルマを残したままだとそれを解消する為に再び近い関係性になって生まれてくる。
その関係性から学びやカルマがなくなるとその魂同士の関係を終え、別の魂との新しい学びに入る。
それを繰り返し涅槃を目指す。どうだろうか?
0235愛蔵版名無しさん (アウアウエー Sa7f-cTxt)
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2021/01/14(木) 09:37:14.59ID:ei5dVvFZa
ここで桃寿郎はとんでもない隔世遺伝説を唱えてみたいw
いや別に転生を否定する気もないけど

あと袖振り合うも多生の縁っていうから、すれ違うだけの人とも前世からの因縁はあるのよきっと
また次の世に今度は友達や恋人や親子になるのかも知れない
0240愛蔵版名無しさん (アウアウウー Saa3-aUuV)
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2021/01/14(木) 09:41:43.17ID:13MqNA/Ya
カナタは、ゆくゆくは
しのぶ転生、カナエ転生、ねずこ転生などなどすべての転生体と縁を深めあっていく運命にある
青葉とも禁断の関係になるのか?
0241愛蔵版名無しさん (ワッチョイ df10-AFO5)
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2021/01/14(木) 09:41:59.09ID:HiiPJuxX0
弟一族が成長して兄のような性格の子孫でも感動するし
兄の生まれ変わりでも感動する
0242愛蔵版名無しさん (アウアウウー Saa3-oJhu)
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2021/01/14(木) 09:42:48.03ID:IuFU7bPia
自分の希望通りじゃなくても
気に入らないなら
いくらでも想像する余地を提供してくれたエピローグなんだから
好きなように膨らませたらいいじゃない?
自分は原作そのまんまで十分幸せだけど
0243愛蔵版名無しさん (オッペケ Srb3-vS+x)
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2021/01/14(木) 09:43:32.88ID:jdKeZZ30r
そんなにカナヲとカナエ、しのぶの縁が気になるならこう妄想すれば良い
カナタと胡蝶姉妹のどちらかが将来恋仲になり結婚
2人の子孫がカナヲしのぶカナエにソックリに生まれて晴れて3人は本物の姉妹になるんだ
現代のカナタはその前準備なんだよ
0244愛蔵版名無しさん (ササクッテロル Spb3-p5T9)
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2021/01/14(木) 09:44:56.80ID:G+yWwg8wp
>>238
無い方が良かったと思う
ファンブック2で掘り下げられそうな気もするが
作者にしては珍しく蛇足
無いとロスが酷いとは思うが
0245愛蔵版名無しさん (ワッチョイ dffc-sFCV)
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2021/01/14(木) 09:45:16.27ID:g3mi2/Mv0
炭彦と義一がすれ違う時、炭彦は目を閉じ義一は後ろを向いていてお互いを見ていないという念の入れようw
でも彼らは今度こそ天寿を全うできるし長い人生いつかまた出会えることもあるさ
0250愛蔵版名無しさん (アウアウウー Saa3-pH0L)
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2021/01/14(木) 09:49:45.28ID:0NRsmCDva
>>30
玄弥の仲間外れ感は凄い
同期で玄弥だけ死ぬわコソコソはゼロだわと散々な扱い
まあ前から指摘されてるがワニにとっての玄弥は
風柱掘り下げキャラであってそもそも同期枠ですら無いのだろう
0251愛蔵版名無しさん (アウアウウー Saa3-aUuV)
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2021/01/14(木) 09:50:36.69ID:13MqNA/Ya
炭治郎→炭で一生安泰になりますように
善逸→善人の逸材になってほしい
しのぶ→キレたりせず耐えて生きてほしい
義勇→勇敢に義を守ってほしい
杏寿郎→寿、長生きしてほしい
巌勝→勝ち続けてほしい
縁壱→人との縁を第一に

炭治郎→炭で身をたてず鬼狩りで寿命を使う
善逸→追い詰められない限り弱音ばかりはく
しのぶ→姉の死にキレて自爆特攻
義勇→錆兎の死をひきずり、残された言葉を炭治郎に言われるまで忘れて落ち込む
杏寿郎→……
巌勝→縁壱にずっと勝てず引きずって生き恥を晒す
縁壱→鬼狩りから追放され共闘できなくなり孤独に生涯を過ごす

親からつけられた名前のとおりにはなかなかいかないものだのう
無惨さんがつけた名前はみなそのとおりになるのだが
0252愛蔵版名無しさん (ワッチョイ dff6-zIJs)
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2021/01/14(木) 09:51:21.81ID:/3TXQK5F0
>>244
無い方が良いとまでは思わないな 
鬼滅って人の思いを次の世代に継いでいく、という趣旨の話が台詞内でもよく出てきたので
納得の行くものだったよ ただ流石に丸1話分かけたのは長すぎたなw 
0254愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5f2a-j0Nu)
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2021/01/14(木) 09:52:53.78ID:mU49IQtl0
>>244
めんどくさくしてるのは
自分の好きなキャラが自分の思ったように描かれてなかったやつが
妄想撒き散らしてあれじゃないこうじゃない言って暴れてるからだろw

現代設定別に蛇足とも思わないし普通に締めとして良かったわ
0258愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5fdc-jiRy)
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2021/01/14(木) 09:57:49.46ID:0ghXG4gA0
いつあるか分からない第2期発表までテンション上がりません
今はファンブックと2月の鬼滅イベの内容をだけを楽しみにしてますが皆さんはどうテンションを保ってますか?
0259愛蔵版名無しさん (ワッチョイ dff6-zIJs)
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2021/01/14(木) 10:00:02.25ID:/3TXQK5F0
縁壱が鬼から守った、炭治カのご先祖が日の呼吸を後世に伝え
子孫の炭治カが日の呼吸で無惨と戦い、炭治カが守った平和を子孫が継いでいくという
良い終わり方だった

ワニ先生ってもしかしてRPGの「俺の屍を越えてゆけ」のファンだったりするんだろうか
0260愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa53-5LLc)
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2021/01/14(木) 10:00:03.63ID:taQ9Iuvea
現代編好きだけどなー
最初えっ?って思ったけど何度も読み返してるうちに登場人物に愛着が湧いて4コマとかでいいから続きが読みたいくらい
0261愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ff5d-X2Wz)
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2021/01/14(木) 10:00:37.69ID:5ICJxQpW0
>>235
作者が「鬼との戦いで死んだ人はきっと生まれ変わってる」と2人に繰り返し言わせているのはそう思ってくれていいですよってことだと思う
だから桃寿郎は普通に杏寿郎の生まれ変わりと考えていいんじゃないかな
0263愛蔵版名無しさん (スッップ Sd9f-0lgG)
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2021/01/14(木) 10:00:53.95ID:bhkOUP3zd
現代部分こそ先生の「命は繋がってるよ」って一番言いたいことまとめてるんだよ
解釈は自由だけど自分が納得いかないから不要とか勘弁
答えは1つじゃないんだってば
0266愛蔵版名無しさん (ワッチョイ dff6-zIJs)
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2021/01/14(木) 10:07:42.28ID:/3TXQK5F0
>>258
無理してテンション上げる必要は無いと思う
何事も浮き沈みは大事だし ここでまったり語ってれば良いよ
ジャンプ漫画史上に残る名作がまた一つ生まれたんだ
0268愛蔵版名無しさん (ワッチョイ df10-zMe3)
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2021/01/14(木) 10:08:29.90ID:+LZ9EPYl0
>>258
・いずれ終わってしまう映画を今のうちに極力堪能する
・原作を読み返す(結構新たな発見できる)
・円盤や配信でTV版を堪能する
・ファンブック以外の発行物も楽しむ(短編集、小説、キャラブック、外伝、画集、塗り絵…)
・鬼滅ラジオ等を楽しむ
・グッズを集める
・自分なりに膨らませる
・他のファンとの交流を楽しむ
・続きは間違いなくあるがまだ先なので依存しすぎないように今から慣らす
(後、2月のイベントは中止じゃなかったか?)
0269愛蔵版名無しさん (ワッチョイ df2c-0lgG)
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2021/01/14(木) 10:08:53.17ID:rdVXD7Eg0
生まれ変わり(転生)も記憶なんてないし
子孫も生まれ変わりもキャラとはあくまで別人格でしょ
亡くなったキャラは子孫残せないから生まれ変わりとして描いてるくらいのことだと思ってる

そうやって人の想いは繋がって今の世の中があるんだよね
あのキャラもこんな風に今とても幸せだよ
ってワニ先生が描いてくれたことを捻くれてパズルにしなくてよろし
0270愛蔵版名無しさん (スプッッ Sdf3-sFCV)
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2021/01/14(木) 10:09:00.85ID:QSJ0mX0fd
>>261
そうそう
鬼に殺された人は生まれ変わって幸せに〜って台詞、本誌では一回だけだったのに単行本では2回も繰り返し出てくるからワニ的には鬼との戦いで散った人は転生って事でヨロなんだよ
0279愛蔵版名無しさん (アウアウウー Saa3-9jXw)
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2021/01/14(木) 10:48:56.50ID:R6aCwOMja
>>239
あることないこと言ってるとは?転生組に関しては名言してないじゃん、こっちも押し付けた覚えはない
じゃ君の理屈だと現代に出てきた保育園の先生は大正時代の柱とは何の関係もないんだな?
ワニ先生本人でもないのによく決めつけられるな〜やっぱり他のファンに見えてないものが見える人は違うわw
0280愛蔵版名無しさん (ワッチョイ dff6-zIJs)
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2021/01/14(木) 10:50:25.37ID:/3TXQK5F0
アニメ2期早く観たいが、遊郭編と刀鍛冶の里編なので安定期というか
良い意味で1番安心して観てられる時期だ 
最終決戦は観ててしんどすぎる内容になるだろうし
0285愛蔵版名無しさん (アウアウウー Saa3-Z348)
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2021/01/14(木) 11:00:46.54ID:jcHkAXGqa
伊之助は蝶屋敷側でアオイと暮らすようになって伊之助の地頭+アオイの医療薬学+蝶屋敷の環境で子孫も学者系になったのかなって想像出来ていいよな
遊郭編みたいに仕事として命じられた事はきちんとこなすし手伝いも出来る
0286愛蔵版名無しさん (オッペケ Srb3-jeBd)
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2021/01/14(木) 11:04:10.87ID:g1MIHI4Xr
>>251

善逸は追い詰められた時より
つり目モードで相手関係なくブチ切れてる印象が強い。
0287愛蔵版名無しさん (ワッチョイ dff9-URYY)
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2021/01/14(木) 11:05:58.46ID:5bIsjwDJ0
>>276
あれ好き
アイキャッチでもいいからどうにかアニメでも観たい
出来たら動かしてほしい

>>281
約束までして現代で描写一つもなかったら悲しい
しかも明確に生まれ変わったらと言ってるキャラクターのに
0288愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5f10-lB9F)
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2021/01/14(木) 11:06:51.18ID:bJbFh+Rn0
現代編はおばあちゃんの話を聞いていた炭彦くらいの年齢の
鬼滅ファンのちっちゃい子ども達が
悲しいのと寂しいのが柔らかくなって安心するように
「ほらね、みんな現代で生まれ変わって幸せそうでしょ?」と見せるための
パートだと思うので
「子孫は転生とは違う」なんてめんどくさい理屈を言う大人は関係ないと思う
0289愛蔵版名無しさん (ワッチョイ dfad-Jubg)
垢版 |
2021/01/14(木) 11:07:57.40ID:ECFFtNQG0
刀鍛冶の里は、自分が燃え尽きるのに里の人を守った禰豆子聖女ヒロイン!(炭治郎のテーマ流れる)
禰豆子太陽を克服!
当たりが最終回付近でめちゃくちゃ盛られそうだと予想してる
0290愛蔵版名無しさん (ワッチョイ dffc-sFCV)
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2021/01/14(木) 11:11:32.07ID:g3mi2/Mv0
縁壱の転生は描かない方が縁壱の孤独や絶望、ミステリアスさが際立って良かったのになぁって思うのは自分だけなんだろうか
0291愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ff85-/ZZX)
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2021/01/14(木) 11:11:55.80ID:DuMsIf790
>>251
悪意ありすぎだろ
善逸は善人だったし、しのぶはしのんだからこそあんな作戦ができた
義勇が十分勇敢だったのも無視してるし、巌勝が(最強の)縁壱に勝てなかっただけで
他全ての勝ち否定もおかしい。色々曲解してる
0292愛蔵版名無しさん (アウアウウー Saa3-Z348)
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2021/01/14(木) 11:16:14.51ID:FiCZYZHYa
漫画の淡々とバッサリ展開が進んでいくのが好きだったからアニメの演出がたまにくどく感じてしまうことがあるそこがアニメ化のいいところでもあるが
童磨戦カナヲから獪岳戦善逸に切り替わっていく時の演出は2人の声だけとか静かであってくれと思う
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