北斗の拳１６７

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/04(金) 19:19:12.48

漫画「北斗の拳」について語り合うスレです。
「蒼天の拳」「蒼天の拳リジェネシス」等「北斗サーガ」に関する話もアリとします。
ワッチョイは寂れるため導入禁止。

前スレ
北斗の拳１６６
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1599772383/

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/09(土) 07:54:21.58

ガキの頃、トキを体を張って守ったりする男気溢れる性格だったラオウが
大人になって外道になったのって十中八九リュウケンのせいだと思うんだ
そらあんな虐待的な事やってたら普通歪むよな。師匠に愛を感じてたサウザーとは対称的だな

トキはラオウがリュウケンを殺したのは非情だと言ってたが普通に恨まれてただけの可能性もｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/09(土) 09:05:40.64

　まず、485の解釈論とその根拠になる台詞を全て書くと
長くなりすぎるので、ひとまず解釈だけ述べます。
根拠となる台詞や描写は自分で探すこと（多数ある）。

　北斗三兄弟の相互の力関係は、マミヤの村で対峙した時点では
ラオウが1強であるというのがコンセンサスだったんです。

　今のケンではラオウに勝てないと踏んだトキは、己の最期の戦いを
ケンに見せる（つまり自分が死ぬ）ことでケンの北斗神拳を向上させてから
ラオウと対決させようとした。つまり、トキがケンに対して
「お前の体は私の『声』がかからぬ限り動かぬ」と言ったのは、
「実際に声を口に出して解く」という意味じゃないんですよ。
『自分が死ぬこと（＝私の声）でお前に秘孔縛を破る力を与えよう』という意味だ。
それを「私の声【私の死】がかからぬ限り動かぬ」と表現しているのです。
これはフィクションの常套手段です。ちゃんと作品を読めば分かります。

　ところが、トキを救うために命を捨てようとするマミヤとそのマミヤを
救うために余命僅かとなったレイの愛と哀しみに心を揺さぶられただけでなく、
リンの愛と哀しみの泪がケンの膝に落ちたその時、ケンの伝承者の血が覚醒したのです。
トキの死の声を心で聴くことなくして、自力で秘孔縛を破って見せた。つまり、
これまで苦楽を共にしてきたレイ、マミヤそしてリンの悲運を自らの心の痛みとするケンの
伝承者としてのポテンシャルが爆発的に向上し、それはラオウもトキも、
そしてケン自身でさえ予測できないほどの凄まじいものだったという描写なんです。

　だからこそ、このケンの急成長に衝撃を受けたトキが、
「（これほどケンが成長したなら自分も死なずに）ラオウとの戦いを見たい」と
翻意したんですよ。予想を上回るケンの「伝承者としての覚醒」に驚愕したから。
このように、1強のラオウからケンとの2強に力関係が変わったこを描いたのが、
「マミヤの村での3兄弟の対決」の場面なのです。「伝承者ケンの覚醒」を描いた。

以上が、トキの秘孔縛をめぐるシーンの正しい解釈です。
根拠は作品中の台詞にあるのでよく読むこと。

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/09(土) 09:13:17.02

マミヤの村の戦いでケンシロウが急激にパワーアップした件は
今でもあまり納得してない。魂の強さとか何とか言われてもなあ
拳法ってそういうもんか？　っていうｗ　まあジャンプ漫画だからしょうがないかも知れんが

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/09(土) 09:16:45.12

　ラオウが暴力を信奉し、世紀末覇者拳王を名乗るに至った
直接の経緯は原作には描かれていません。が、その経緯を
示唆する台詞や描写は複数個所あります。
　この台詞や描写は、実は後半の設定で具体化されているんです。
もちろん、前半の時点で後半の設定があったわけではないでしょうが、
後半の設定はあくまで具体化の手段の一つであって、そういう意味では、
「後付け」とは違うんです。具体的な設定自体は後から考えたというだけで、
その具体化された設定の根拠は、実は前半の台詞の中に既にあるんですよ。

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/09(土) 09:21:16.77

ラオウを倒したら何となく一時世界は平和になった的空気を出してたがあれが疑問だよな
支配者であるラオウという恐怖が居なくなったら元配下であるモヒカンたちはもっと無茶な事を
始めると言うのはそれまでの作中でも示されてるのにさ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/09(土) 10:04:31.04

>>490
100戦士みたいなキモイ考察しないで面白い話をしてよ。

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/09(土) 10:17:42.61

100戦士の考察は午後の紅茶を飲みながらじっくり読み込んでると中々上質な論文だよ
そのうち出版化の依頼が舞い込み全国の書店に平積みされると予想されるので心して待とう

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/09(土) 10:22:49.91

それはない。

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/09(土) 10:23:43.79

パクリネタばっかりだしな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/09(土) 10:27:02.15

>>491
だから引き延ばししたんだよな
ファルコの子から「あれ？」ってなっていて、リュウ、サトラと次代を担わせるキャラを
相次いで登場させた。最後はバットの再登場で北斗神拳の技を会得していたという

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/09(土) 10:36:40.53

１００戦士は考察の中身より人としてアレだから嫌われているんだよ。要はキチガイだから誰も相手にしない。

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/09(土) 10:40:10.79

「ボクの考えた最強の蓬莱の拳を出してくださ～い～原さ～ん」って言っているだけだし（笑）

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/09(土) 10:47:38.39

長文の人、面白いからコテハンつけてほしいな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/09(土) 10:56:20.09

500

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/09(土) 11:06:49.81

拳法の伝承は後世の平和の為になるのかね
マミヤの村はアイリもボウガンを取る様になって、後の無抵抗村の理不尽な説教にしても、民衆一人一人が自分で戦う意志を持つことが無法への抑止力と言いたい様に思える
で、マミヤの村はモヒカン多数なら何とかなりそうな事が分かったが、問題は常人が大軍になっても止められない拳法家の存在で(だからラオウの無抵抗否定に説得力が無い)
最終的に有力な拳法家達が弟子を残した様子も無く死にまくって、ケンシロウもリュウに拳法を教えず別れて本編が完結したというのは
拳法こそが乱世の元凶、とまで行かずとも無くても良しという意向を感じる

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/09(土) 11:29:32.20

世の統治に無関心なケンシロウのやるべきことは村人に北斗神拳を伝えて民兵を組織することだった
悪が栄え善良なものが略奪と死に晒されてるのに一子相伝の掟がどうとか言うてる場合とちゃうやろう
かといって無差別に教ればまた悪用するものがでるので人格的に信任のおける者数名程度に絞って
風のヒューイレベルの使い手にしておくことは十分可能だったはず

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/09(土) 11:37:25.40

カリスマ性がある（という設定の）ユリアが中心になれば、善玉側ももっとまとまれたと思う
最後の将の軍にKING軍、シュウのレジスタンス、リュウガ一味（ユリアのためなら手を貸すだろう）
これらが一まとめになれば中々大きな軍閥になる。そこにケン、レイ、トキも加わればかなりの戦力だ
ユリアがもっと早く動いて一大勢力を築き上げた方が大衆は救われたかもな。実際は中々動かんかったから

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/09(土) 11:40:37.70

北斗の拳で一番才能あったのはって纏めサイトで見たんだが
一番は神の国にいたあいつだろ
見ただけで剛掌波使えるってことは水影心を才能で持ってるってことだからね
気持ち悪いほどの妹への執念があるから無想転生を見たら使えるようになるかも

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/09(土) 11:48:36.15

ユリアは不治の病に晒されていて既に死ぬ運命なのでしょうがなかったが
愚かだったのはせめて二人で静かなところにいって最期を迎えたいという
世俗的な願望を実行に移してしまったケンシロウだ
南斗の都を収めながらでも二人で暮らすことは出来ただろう
結果的に天帝軍が蔓延ることになって再び善玉側の受難の時代に
陥ってしまった

これでは生ゴミやカップラーメンの器をそのままにして部屋を一切片付けようとせず
ゴキブリが集まってきてから憎しみを募らせ殺虫剤で駆除するという
ゴミ屋敷のようなやりかただ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/09(土) 19:05:13.50

ワッチョイでも入れたほうが良いんじゃないかここ
入れないほうが寂れてるような気がするが

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/09(土) 19:15:27.22

ケンシロウはユリアが死んでからバットに再会するまで何やってたんやろな
おなじ大陸にいたんなら噂くらい聞いてたはずだろ
なにが男の顔になっただよ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/09(土) 22:09:51.31

自演で自問自答しているのが見え見えのがいるよな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/09(土) 22:31:46.14

だなお前とか

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/10(日) 00:05:39.43

>>506
ワッチョイは俺もあったほうがいいと思うよ。

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/10(日) 00:12:54.42

>>507
アニメ版北斗2の一話かジュウザの息子が出て来るでかい単行本でも読めば

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/10(日) 00:31:22.87

蓬莱の拳ってアレか
日本曙蓬莱武術協会会長が使うのか

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/10(日) 07:01:02.16

天帝軍は歪んだ形とは言え一応国家機構と貨幣経済を復活させたからな。少なくとも暴力で
奪い合う時代は終わらせたと言える。でもそうなると身分や階級や貧富の格差と言うのが生じるというのは
中々皮肉としてよく出来ている。でもジャコウ一味が滅んだ後も国自体は継続しただろうから
少なくともジャコウは１つは良い物を残したとも言えるな。コウケツもある意味似てるけどね

**１００戦士** · 2021/01/10(日) 08:07:29.72

続きだよん♪（＾ー＾）ｂ

●「水の属性を持つ拳・東斗＆海斗」が出て来るとすれば、第２エピ「蓬莱の拳」の第２部だね。
「キューバ編」と「アメリカ編」、チェ・ゲバラ守護とケネディ守護。
南斗１０８派は北斗や元斗の協力も得て「銃狩り」を行なう。東斗や海斗はジェネシスと共に敵の「銃側」になるんだろう。
ＪＦＫ、モハメド・アリ、ジョン・レノン。６０年代のアメリカほど興味深い時代は無いよｗ
●北斗サーガは「アメリカ編での悪役」に「皆殺しのクレイ」と呼ばれたカーティス・ルメイも出そうぜ。
ルメイは、東京大空襲を指揮して１０万人を虐殺し、「北爆（北ベトナムへの８年に渡る空爆）」も指揮した。
しかし日本政府は航空自衛隊創設に貢献したというんでルメイに勲章を与えているんだよ（呆）
●北斗サーガの世界観は、
「蒼天の拳」（怒の拳志郎）は、第１部「ゴッドファーザー」、第２部第１章「ランボー」第２章「ダイ・ハード」
「蓬莱の拳」（喜楽の羅門）は、第１部「インディ・ジョーンズ」、第２部第１章「パイレーツ・オブ・カリビアン」第２章「ダークナイト」
「北斗の拳」（哀のケンシロウ）は、第１部「マッドマックス」、第２部第１章「ロッキー」第２章「スター・ウォーズ」
という事にすればいいだろう。
●北斗サーガの各エピソードの其々のテーマは、
「蒼天の拳」は「天」。運命を巡る雄大な物語。
「蓬莱の拳」は「地」。理想の地を追い求める物語。
「北斗の拳」は「人」。魅力的な登場人物達が繰り広げる様々な人間模様。
●東斗と海斗は「キューバ編」「アメリカ編」の両方に出て来る。海賊は「ケネディの海上封鎖」の時にも登場させようｗ
●「アークを巡る宝探し」の要素は北斗サーガ第２エピ「蓬莱の拳」第１部の世界観にすればいい。
「リジェネシス」では「卑弥呼の鏡」とか伏線だけを散りばめておいて。
「ジェネシスの原爆開発の技術はマンハッタン計画に流用された」という事にしよう。
そうして「ウラン型原爆『リトルボーイ』＆プルトニウム型原爆『ファットマン』」と
「天王星（ウラノス）＆冥王星（プルート）」を絡ませれば上手く繋がるよ。

**１００戦士** · 2021/01/10(日) 08:10:01.59

●「アークは日本ではなく、結局パレスチナ・エルサレムの『岩のドーム』の地下にある」という設定にしよう。
後は台湾で勾玉を手に入れて、「アークを動かす為の道具」である「三種の神器」を揃える事が必要だった。
●羅門は『北斗の地図』をインド編で太炎から受け取り、太炎はインドで死ぬ。
●「イル・ミリオーネ（マルコ・ポーロの東方見聞録の原本）」はヒトラーが晩年肌身離さず持っていた書物。
「その幻の最終章には宝の在処が記されている」と言われているが、
実は「アークと三種の神器と三斗宗家が其々持っている３枚の地図についての記述」がある。
●マルコ・ポーロは「１２５４～１３２４年」。ノストラダムスは「１５０３～１５６６年」。
●２０１９年１２/２５発売のゼノン２月号でヤサカが死兆星を見ちゃったな。
原さんに言っときたいのは、ヤサカを殺す相手は「ドイツ軍の軍服着た拳心」にした方がいいって事。
そうすれば、「ヤサカの死についてのエリカの予知（「ナチスに殺される」）」が生かせるから。
こうすれば全てが上手く繋がるし、物語に深みが出るよｗ
●ヤサカは「孫のショウキ」に繋げなきゃいけないから、ヤサカをこのままインドネシアで
死なすなら、「あのヤサカが国民党に捕らえられた時に人質として使われた百姓の娘
（蒼天１５巻Ｐ１８７）が『ヤサカの恋人』で、『ヤサカの子供』を産んでた事にしよう」ぜｗ
「このエピソード、どこかで伏線として使えないかな」と以前から考えてたから丁度いいｗ（スゲーな俺ｗ）ｗｗ
これで「北斗サーガ」自体がグッと締まるよ♪ｗｗこの事実は「エピ２」の「羅門編」で公開してもいいな♪ｗｗ
●俺は帝都は上海だと思ってるし、天斗一族（元斗宗家）らも最後は拳志郎の勧めで上海へ移住するものと
考えてるから、「ヤサカの子供」がいずれ合流するには丁度いいｗ「ヤサカの恋人」も上海にいるしなｗｗ
●「南斗宗家の拳伝承者」は、エジプトのファラオ同様、男でも女でも良い。
●http://www.historyjp.com/　これは良いサイトだからその時々で参考にして。

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:21:49.53

>>515　大した内容でもないのに何自画自賛してんだコピペ野郎

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:29:53.96

相手に連投すんなと言いながら、自分は自演コピペ連投か。恥も外聞も無い奴。

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:32:26.92

SNSでやってくれよ100戦士さん。ここは語り合うための掲示板ですよ。流れが止まるので迷惑です。

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:43:10.48

>>505
　私の解釈ではケンが一時的に隠遁して
ユリアの最期を看取ったのは世俗的な愛ゆえ
ではないのです。それ以上の意味があります。
　蝶は生まれながらにして美しい蝶ではありません。
青虫や芋虫などの幼虫として世に出、蛹を経て初めて
蝶として羽ばたく。それと同じように、ケンはもちろん、
ユリアも当初から北斗神拳伝承者若しくは南斗最後の将として
飛翔したわけではないのです。未成熟な二人がその宿命に
真に目覚めて運命に殉じてゆく艱難辛苦を描いた作品なのです。

　ケンとユリアの二人は、シンを倒す前の回想シーンで
描かれているように、亡きリュウケンの墓前で愛を誓い合い、
安住の地へ旅立つ意思だったのです。この時ケンは既に伝承者、
ユリアもその出自と宿命を知ってはいたはずですが、
まだその宿命に覚醒していないのです。蝶ではなく青虫であった。
　その後のケンが強敵との闘いを経て愛と哀しみを背負い、
北斗神拳正統伝承者としての潜在能力を開花させていく過程は
物語の主軸として詳細に描かれているのに対し、ユリアのその過程は
ほとんど描かれていません。しかし、ユリアもまたケンと同じように、
南斗最後の将としての天分を開花させていったのです。これを示唆する
セリフや展開は多くありますがここではいったん省略します。

　ケンとユリアが再会を果たし、ラオウ召天後に二人が向かった先は、
若かりし頃に行くはずだった「安住の地」ではないんです。彼らは
もう「ケンとユリア」ではなく「北斗神拳正統伝承者と南斗最後の将」
なのです。もう「対（つい）の青虫」ではなく「対の蝶」なのです。
南斗六聖や五車星を始め数多の犠牲を代償にして「蝶」となったユリアは
残された愛と哀しみを北斗神拳伝承者の心に刻み、ケンは南斗最後の将の
愛と哀しみを己が血肉として新たな戦場へと旅立つ宿命を負っていたのです。
　このように北斗と南斗が永遠に一体となるために人目を忍んで隠遁生活を
過ごした、というのが、この二人が共に過ごした短い歳月の意味なのです。

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:49:50.40

>>519 君も100戦士同様だよ。長文が迷惑だって何回も言われているんだから改善しろって。（中身は100戦士だろうけどな）

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:51:41.52

>>520
～なのです。って上から目線での言い方がモロ１００戦士じゃん。俺たちが気が付かないと思ってんのか？

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:53:39.40

ニートって毎日暇でいいよな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:55:17.80

芝居下手糞すぎるわ、腐れニート。

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:58:33.02

SNSで全文を投稿したって言っていたよな？だったら何人から『いいね』をもらったんだ？１００戦士さんよ。１００人か？１０００人か？

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/10(日) 08:58:51.01

上記解釈と密接に関連するのが、ケンとマミヤ及び成人後のリンとの関係なのです。

　ケンはマミヤに出会ったときにユリアと見間違えたことは
明確に描写されています。ユリア亡き（と思っていた）その時点では、
ケンがマミヤの愛を受け入れることは人としては自然なことです。
かつてのケンのままだったら、そうしていたかもしれません。
　この点、作品中ではマミヤやレイの台詞として「ケンの心にはユリアがいる」
ことをもってケンがマミヤの愛を受け入れないゆえんであるとされています。
しかし、これはあくまでも『レイやマミヤがそう思った』というだけで、決して
ケン自身が「俺はユリアが忘れられないから独身でいたい」と言ってるわけではないのです。
　ケンの中でユリアを失った（と信じていた）哀しみは大きなものだったのは勿論ですが、
彼がマミヤの愛を受け入れなかった真の理由は、北斗神拳正統伝承者としての覚醒が
始まっていたために、かつてユリアに対して抱いたように、一人の女性を愛し、
安住の地で暮らし、北斗神拳をその女性やその所属する共同体の幸福と繁栄に用いる、
という「俗な」生き方とは決別していたからなんです。既に青虫の段階から蛹になっていた。
　だからこそ、ケンはマミヤの美貌に魅了されながらも、頑なまでにその愛を受け入れることを
拒んだのです。これは修羅の国編でのリンの愛を受け入れなかったことで踏襲されています。
北斗神拳正統伝承者としての宿命に殉ずるということは、もはや特定の女性の愛に報いるという
生き方を許さないのです。それを己に許すには、あまりにも多くの者たちの愛と哀しみを背負い過ぎた、
ということなのです。ここにケンの果てなき苦難の道程が続くゆえんがあるのです。

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/10(日) 09:01:05.99

>>525　注意されてもスルーするところなんて１００戦士そのまんまじゃん（笑）　別キャラでやりたいんだろうけどもういいよ。

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/10(日) 09:01:57.03

なんで自分のツイートにいいねをするの？

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/10(日) 09:04:07.14

>>525 そういえばTV版の蒼天でヒムカが飛燕なんだよバカみたいなこと言っていたんだっけ？それを考察して語ってくれよ。

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/10(日) 09:05:11.33

コールは絶対ファルコの祖父だよんってのもあったよな。そういうのを考察してくださいよ。

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/10(日) 09:05:45.18

私のレスは下記IDです。
通読するとよりよく理解できます。
ID:PddUFc0Z
ID:cxH/os5/
ID:yJ+fvK9W
ID:g/R43rxt
ID:YGTmtp7f
ID:tybM2xLF
ID:iOZewB33
ID:DsOQgbbx
ID:P8gMb5Jg

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/10(日) 09:08:01.07

>>528
バカじゃなくて「どこ見てんだニワカ」だから。アレには俺達には見えないものが見えているらしいから（笑）

**１００戦士** · 2021/01/10(日) 09:08:52.53

もう一度貼っとくか（メンドクサ）

●439愛蔵版名無しさん2021/01/06(水) 08:32:07.59ID:???
だれか1人のせいにしないと精神が持たないんだろうね。トラウマだらけのいじめられっ子ちゃん。
440愛蔵版名無しさん2021/01/06(水) 08:33:28.36ID:???
長文改行君もこいつだろ
441愛蔵版名無しさん2021/01/06(水) 08:35:20.56ID:???
うわ、こいつマジで自分のレスは皆に支持されてて、一人のアンチだけが粘着してると思い込んでるのかよ…
442愛蔵版名無しさん2021/01/06(水) 08:35:42.93ID:???>>445
ウンチ漏らしたの見られて女にイジメられたって過去スレにあったで。だから全員が女にみえるようだ。
445愛蔵版名無しさん2021/01/06(水) 08:40:10.72ID:wVo3gMVI
だから女ストーカーとか訳がわからん言いがかりつけてくんのかよ。どうせこいつ独身なんだろうな。チンチンいまだ新品かよｗ
446愛蔵版名無しさん2021/01/06(水) 08:41:44.75ID:???
ほらね、こいつ痛いこと書かれているから常駐監視してるよ。ウンチもらしたのってたぶんガチネタだね。
447愛蔵版名無しさん2021/01/06(水) 08:47:23.86ID:???
ホクサイの管理人に負けた脆弱カス
448愛蔵版名無しさん2021/01/06(水) 08:48:40.08ID:???>>458
お前のレスが支持されてねーのは単純につまんねーからだよつまらない以前に意味不明だし気持ち悪い
そんなに自説が素晴らしいと思うならツイッターででもやったらどうですか？きっといいねがいっぱい付くだろうよ
450愛蔵版名無しさん2021/01/06(水) 08:53:16.60ID:???
端末変えて必死に自論をならべてご苦労さん100戦士くん。

↑
「キチガイ自演ストーカー女の青葉はいコテさん」ｗ、「朝８時３２分から８時５３分まで発狂大量自演連投」（呆＆爆）ｗｗｗ
あれからも「ずっと発狂してた」のか（マジで怖）ｗｗ「俺に図星突かれて」ｗ「火消しに必死」（爆）ｗｗ（腹イテエｗ）ｗｗｗ

「こんな過疎スレでｗそんな短時間にｗ人がワラワラ集まる訳無い」だろ（爆）ｗｗ（アホやｗ）ｗｗｗ

はい♪ｗ、という訳でｗ、「NG指定もしないで俺を叩いてるsage暇人」はｗやっぱり「例によって」ｗ「アイツの自演による印象操作」でした♪ｗｗ（チャンチャン♪ｗ）ｗｗｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/10(日) 09:09:23.00

>>530
IDなんて複数回線があるアレには意味ないしな。そういう明後日の方向を向いて言うところも１００戦士そのもの。

**１００戦士** · 2021/01/10(日) 09:09:53.68

●因みに「あの『北斗ファンには常識な事をやたら長くてくどい文章で書く迷惑なage長文君』」も「キチガイ自演ストーカー女の青葉はいコテの別キャラ」なｗｗ
「あの寂しい年増ブス」はｗ「何の爪痕も残せない」のに「自己顕示欲だけは強い」からなｗｗ下記は「このメンヘラ女」の「キャラ崩壊レス」♪（爆）ｗｗｗ
↓
730マロン名無しさん2018/12/05(水) 00:37:40.55ID:1ipsajeV
まじめレスだと拳心に致命の秘孔をあっけなく突かれる伝承者はいかがなものかなというのが正直な感想。。。
これは思うところは旧北斗ファンには思わずこういうのもあったなと
思い返してほしいところと新ファンには旧作を見てほしいという狙い何でしょうね
北斗原作ではマミヤの死兆星をレイが消した演出とエリカの死兆星を消した
演出をオマージュするのならそこで自分の気をすべてエリカに渡して死ぬとか
ならまだ納得いくんだけどそこはあと残り2話を受け入れるしかないですね

734マロン名無しさん2018/12/05(水) 01:02:43.08ID:1ipsajeV
ほ～らミノルそろそろ深夜のニートのマーキングのお時間だろｗｗｗファルコ1世たのしみだよん＾＾

740マロン名無しさん2018/12/05(水) 01:18:22.21ID:1ipsajeV
100戦士・・・「北斗サーガ裏設定」「完成」したわｗｗｗ（爆）
名もなき花・・・ミノルさんの裏設定読ませて頂きました　感動の荒らしです（泣）
100戦士・・・「俺の設定」が「1番」だわｗｗｗ俺「作家」になろうかな（笑）ｗｗｗｗ
電気屋主婦・・・ミルさんがんばってください＾＾
ＪPぶっひゃひゃ君・・・ミノル・・・お前は・・・最高だ・・・ぶっひゃひゃひゃ～～～
こ～んなんやりたいんだろ？？　ここじゃ迷惑だからどっかいけ　シっ！

751マロン名無しさん2018/12/05(水) 02:40:36.20ID:1ipsajeV
幼児知能晒すなよミノル　サル並み
↑
「完全に」「多重人格者」だよ（爆）ｗｗｗｗｗｗ「キチガイ自演魔で異常犯罪者女の青葉はいコテ」ｗ、「怖過ぎ」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

●「こんな情緒不安定な奴」ｗ近くにいたらｗ、「怖くて近寄れねー」よｗｗｗ（腹イテエｗ）ｗｗｗｗ
「自演キチガイで引き篭もりニート女の青葉はいコテさんｗ」、やっぱお前ｗ「ＩＤ隠した方がいい」かもなｗｗ

「すぐボロ出す」から（爆）ｗｗｗｗｗｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/10(日) 09:10:52.56

>>532
ほらね。馬鹿が釣られて出てきたよ。タイムリーにコピペしているってことは見ていたんだよね。

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/10(日) 09:11:33.21

やっぱ100戦士か。俺の指摘が図星で沸いたか。

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/10(日) 09:12:29.29

みなさーん
あの改行している長文は100戦士ですよ～（笑）

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/10(日) 09:13:54.35

>コールは絶対ファルコの祖父だよんってのもあったよな。そういうのを考察してくださいよ
これを頼むわ長文ちゃん。

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/10(日) 09:16:59.08

どこをどう見たらヒムカが飛燕になるんだよｗｗｗ　ぜひ考察してくださいな。

**１００戦士** · 2021/01/10(日) 09:17:52.37

ID:NmEmiocx
ID:9/YQWWmF
ID:P8gMb5Jg

↑
「異常犯罪者女の青葉はいコテさん」は今日は「この３回線とID隠し」で
「自演と印象操作」を頑張るみたいだよ（爆）ｗｗｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/10(日) 09:19:45.22

>>530と同じようにIDを並べちゃってｗｗｗそういうところだぞ１００戦士。

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/10(日) 09:20:22.25

どんどんボロがでるね

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/10(日) 09:22:19.78

例えて言うならダイの大冒険のザボエラと同類で、こいつは身内からの信頼度０だからな。誰からも信頼されていない。

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/10(日) 09:24:38.73

そういえば蒼天の最後は原爆でみんな爆死だって言っていたよな。拳法漫画なのにこいつ馬鹿じゃね？

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/10(日) 09:27:29.07

コールがファルコのお爺ちゃんってのが発想として痛々しい考察だよな。短絡的すぎてつまらん。

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/10(日) 09:33:18.71

きっと今はリードオンリーではい͡コテはこの流れをみて大笑いしているんだろうな。たまには書き込んでほしいもんだ。

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/10(日) 09:34:50.64

つまらん考察はもういいからさ、いつもの嘘の女の子自慢でもしてくれよ１００戦士くん。

**１００戦士** · 2021/01/10(日) 10:02:04.13

おまけだよん♪（＾０＾）/

●「調理法による分類」の考え方も入れて纏めてみたわー♪（＾ー＾）ｂ
↓
■太陽系（陰陽五行説＝「両手」を表わす）
①「太陽系唯一の恒星」
太陽（天帝、天皇、皇帝。大日如来）
②「内太陽系（地球型惑星）」
〇水星（東斗瑪（ば）拳＝水の拳法。漬ける、発酵）
〇金星（南斗聖拳＝剣の拳法。切る、切り刻む、裂く。金は南斗の剣。地星）
〇地球（元斗皇拳＝陸の拳法。固体で加熱。炒める、石焼き、鉄板焼き、焙煎。中斗。中央の観測点）
〇火星（西斗月拳＝火の拳法。プラズマで加熱。焼く、炙る、直火焼き、炭火焼き。雷と炎の拳）
【火星と木星の間にはベルト状の「小惑星帯」がある】
③「外太陽系（広義の意味での木星型惑星）」
〇木星（北斗劉家拳＝北斗琉拳＝気の拳法。気体で加熱。蒸す、燻製。風星）
〇土星（極十字聖拳＝南斗飛燕拳＝空の拳法。真空調理法。飛燕は真空を極める→南斗にも影響を与える。空星。来斗）
〇天王星（天斗聖陰拳＝光の拳法。ダストプラズマで加熱。電子レンジやオーブンで温める）
〇海王星（海斗雄翳拳＝海の拳法。液体で加熱。煮る、揚げる、茹でる、炊く、湯通し。去斗）
【海王星の外側には「カイパーベルト」が広がる】
④「未発見」
○本来「冥王星」と命名されるべきだった「未発見の第９惑星」（冥斗鬼影拳＝氷の拳法。凍結含浸法
（クックチル）。冷凍、冷やす、凍らせる。地斗。精神破壊の能力も持つ）
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%A9%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%BB%E3%83%8A%E3%82%A4%E3%83%B3

**１００戦士** · 2021/01/10(日) 10:04:23.33

■太陽系外
⑤
○ブラックホール（北斗神拳＝滅の拳法。壊・潰・破・圧。潰す、磨り潰す、挽く、摩り下ろす、叩く、割る、砕く、攪拌。
圧倒的な破壊力。太陽系に最も近い恒星質量ブラックホールは天体名「HD１６７１２８」で、地球からの距離は１１２０光年）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
※密教の曼荼羅が表わすものは「中心を含んだ９」。Ｍ理論では「この世は１１次元」（１０の空間と１つの時間）。
これで行くわ！＼（＾０＾）／
●因みに、まだ未整理だが、この構図はそのまま「大陸を構成する９つのプレート」にも当て嵌る。
↓
○北極（大陸ではない）
○ユーラシアプレート・インドプレート・アラビアプレート・アフリカプレート（「アフロ・ユーラシア大陸」。四大文明）
○北アメリカプレート・カリブプレート・南アメリカプレート・オーストラリアプレート（「新大陸（新世界）」）
○南極プレート
●不思議な符号だ。結局この世は「４：１」「４：１」の「両手」なのである。
「陰陽五行説」「ユダヤの法則（７８：２２）」「パレートの法則（８０：２０）」。
これらは全て「拇指対向性」を表わしてるんだ。
４本の指に向かい合わせの親指。これにより「霊長類」は「物を掴める」様になった。
「掌握する」「指図する」。中国で「手・指」は「天下」を表わすんだ。
「空海の曼荼羅」の「中心を含んだ９、囲」は「太陽系」を表わしてるんだよ。ルービックキューブも一面は「９マス、囲」。
そういえば「孫悟空が暴れた時空」も結局は「釈迦の掌の上」だったなｗ
●「４：１の法則」についてはこちら。
https://ameblo.jp/minorudaburu/entry-12371800732.html

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/10(日) 15:34:12.72

ラオウとトキって途中から実兄弟の設定になって戸惑った人は多いと思う。

最初のラオウとトキの戦いはアレどう見ても他人同士の戦いにしか見えないからな。

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/10(日) 17:09:21.36

いや。実兄弟は殺せないと謎掛けしたハンの死に台詞の方に違和感を覚えた

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/10(日) 17:46:45.62

何自分に質問してんの、そんな自作自演の連投がバレないと思うかハゲブタ。

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/10(日) 18:13:44.09

勃起する秘孔を研究してくれ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/10(日) 18:42:43.22

自分でやれ。

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/10(日) 19:30:52.01

それより半起ちでやれるヒコウ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/10(日) 19:42:16.15

はやくコールはファルコのおじいちゃんの考察をしてくれよ長文考察ちゃん。

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/10(日) 19:43:53.74

ヒムカはどこからどう見ても飛燕だよ。どこ見てんだニワカ（爆）ｗｗの考察でもいいよｗｗｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/10(日) 19:47:07.24

霞拳志郎は奥さんと一緒に原爆で爆死（爆）ｗｗの考察でもいいよん♪考察家さん　はやくたのむわｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/10(日) 20:01:20.65

長文書く暇あるのなら履歴書書いてハローワークいけよ１００戦士ｗｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/10(日) 20:02:59.04

尿瓶を忘れないように持ってハローワークに行くんだぞ１００戦士。おまえ失禁して漏らしちゃうからなｗｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/10(日) 20:04:40.38

菊野選手との男の約束はどうなったんだ？オイ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/10(日) 20:05:26.18

デブ　毎日３０分歩く（失笑）ｗｗ

**１００戦士** · 2021/01/11(月) 07:06:32.94

続きだよん♪（＾ー＾）ｂ

●「天斗」は古代エジプトから伝わるユダヤ拳法で「三斗」の源流。
「冥斗」はサンスクリット語の古代インド拳法。
「西斗」は「ナハシュの民（ユダヤの失われた十支族）」と「月氏」が出会って生まれた、古代メソポタミヤ拳法。
「東斗」は古代メソアメリカ拳法。
古代五大文明は「メソポタミア文明（イラク）・エジプト文明・インダス文明（インド）・中国文明、そしてメソアメリカ文明（メキシコ）」
（※アンデス文明（インカ）は文字を持たず、穀物を主要食糧基盤にもしていない）。
●マヤ語を話すラテンアメリカインディアンの諸民族の総称は「マヤ族」。「マヤ文明」は中国語で
「瑪雅文明」だから「東斗瑪（ば）拳」。因みに、日露戦争期に活躍した日本海軍の砲艦は「摩耶（まや）」。
海上自衛隊の７番目の最新鋭イージス艦も「まや」である（横須賀基地配備）。
「東斗」「海斗」は其々「マヤ族」「バイキング＆カリブの海賊」を背景とした「拳の成立過程の逸話」にすればいい。
東斗、海斗はキューバ編、アメリカ編で敵に回る。海斗はラスボス的な感じにしてもいいなｗ
●「金は土から出土する」。水鳥拳と紅鶴拳は極十字聖拳から生まれた。
「風は木を揺らす」から木星は風星。
「ワームホールを負のエネルギーで満たせば過去へのタイムトラベルも可能」だから時間の逆方向もあり得る。
つまり空間と時間の４次元、８方向、中心を入れて「９」だ！
密教の２つの曼荼羅も「９、囲」を表わしている。九字の呪印なんかもここから来ている。
「過去ー未来」を双方向とする１つの次元（去来）もあるのだ。
海斗雄翳拳は「去斗」、未来の南斗に影響を与える極十字聖拳は「来斗」だ。
「光さえ飲み込むブラックホール」は「水影心」であらゆる拳法の頂点に立つ「北斗神拳」。
別次元の宇宙を生み出す「ブラックホールの特異点」は「経絡秘孔」。
ケンがバットに、拳志郎が光琳に、其々使った「復活の秘孔」こそ「究極」だ。

**１００戦士** · 2021/01/11(月) 07:08:53.30

●西斗月拳は「経絡秘孔に電気信号を送って破壊する「雷（電気）と炎の拳法」。
アニメでの「ヤサカの雷の拳」、蒼天１７巻Ｐ１２では「ヤサカの闘気」が「バチバチィ」と「電気の破裂音」。
●「東西南北天地（冥）」は「３次元の空間」を、「去来」は「双方向の時間」を、「中（元）」は「中心（観測点）」を、其々表わす。
「天元」は囲碁用語で「碁盤の中央、万物生育の根源」という意味。元斗は中心だから次元で言えば「カラビヤウ多様体」。
あと、冥王星は惑星ではない。だから冥斗が表わすものは実際は「本来『冥王星』と命名されるべきだった未発見の第９惑星」。
冥斗は「氷の拳」で肉体及び精神を破壊する。
「北斗七星＆死兆星」＝「北斗七拳士＆ジャギ」。「東西南北天地去来」は「八卦」を表わす。
●中国・戦国時代の書物「尸子巻下」によると、
「宇」は「天地四方上下」（つまり上下前後左右、三次元空間全体）、
「宙」は「往古来今」（つまり過去現在未来、時間全体）を意味し、
更に漢代の書物「淮南子斉俗訓」によると、「宇宙」で時空（時間と空間）全体を意味するんだそうだ。
つまり「宇宙」は、双方向の時間を加えた、八方向の四次元。中心を入れて「９」。
曼荼羅の「９」もこの「宇宙（時空）」を表わし、それが即ち、「中心を含んだ９つの惑星」＝「太陽系」という事なんだよ。
●２０２０年５月６日、チェコ科学アカデミーのペトル・ハドラバ氏らが、地球から１０００光年離れた宇宙にブラックホールが
存在する事を突き止めたとする論文を発表した。過去見つかった中で、地球に最も近いブラックホールとされる。南半球の
夜空に現れるぼうえんきょう座に属する２つの恒星を観測した所、これらの星の近くにブラックホールが隠れている事が
分かったのだ。当初、二重星系と思われていた２つの明るい星は、実際にはブラックホール１つを含む三重星系だった。
●「正統伝承者が『復活の秘孔』を使えるのは生涯唯一度」との掟がある。
「復活の秘孔」は、ラオウがユリアに、宗武が文麗に（予定）、運命の道士が霊王に、其々使った「延命の秘孔」とは異なる。
●「東西南北天地（冥）去来中（元）」を使って新しいルールの麻雀を作って欲しい位だよｗ麻雀も萬子・筒子・索子の数はどれも「９」だ。

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/11(月) 08:56:43.84

ラオウ「おごるなサウザー。貴様の体の秘密はトキが知っておるわ」
トキ「……」
ラオウ「ほら、トキ早く言って」
トキ「うーん？何だったかな？最近物忘れがひどくてなあ（ニヤニヤ）」←意地悪
ラオウ「(;ﾟДﾟ)」

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/11(月) 09:35:37.87

ボケてるのはてめえだろ腐れニート。

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/11(月) 13:00:23.52

>>491
ラオウは恐怖支配をベストじゃないと考えた
そのラオウが未来を任せようとしたケンと拳王軍兵士の心を動かしたユリア、見込みがあった二人はすぐ居なくなっちゃったワケだが
それでもしばらく平和が続いたということは居なくなった後に持続した影響を残せるかどうかが問題だったのかも知れない

もっともユリアに影響を受けた兵士は元から常識ありそうなのばかりでイマイチ劇的な変化は感じられなかった
これは｢ザコたちの挽歌｣終盤を読むと分かりやすいかも知れない

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/11(月) 21:33:05.39

くだらねえ考察してんじゃねえよバカがｗ
北斗の拳に意味なんて無い
あんなのブロンと原のアホがラオウ媚びが過ぎて設定がおかしくなっただけ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/11(月) 21:36:00.11

ぶっちゃけラオウが人気出て来たから、後からラオウ上げをするようになっただけだろうからな
でも、週刊連載ってそれぐらいフレキシブルで良いのだと思うな
最近の漫画は設定に凝り過ぎてその辺臨機応変にやりにくくなっている

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/11(月) 22:17:54.15

愛参謀がラオウが大好きだからラオウが大っ嫌いな長文コピペで荒らす逆恨み嫉妬君がそういえばいましたね。

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/11(月) 22:17:54.15

愛参謀がラオウが大好きだからラオウが大っ嫌いな長文コピペで荒らす逆恨み嫉妬君がそういえばいましたね。

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/11(月) 22:18:48.07

重複しちゃったｗすまない嫉妬君ｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/11(月) 22:38:58.65

南斗独恋拳ってのが管理人に丸ごとゴミ投稿を削除されて逆恨みしているんだったよなｗｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/11(月) 22:44:21.42

南斗独恋拳について考察をお願いしますっ！長文考察様ｗｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/11(月) 22:46:19.24

こいつ嫉妬してる１００戦士？

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/11(月) 23:07:57.57

うざいだけ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/11(月) 23:15:34.65

>>573　自演しながら考察を大量に書き込んで管理人に怒られたんだったよな。当時は必死に北斗スレで自演しながら自分擁護していたのが痛々しかったのを覚えている

**１００戦士** · 2021/01/12(火) 07:05:17.95

続きだよん♪（＾ー＾）ｂ

●東斗瑪（あ）拳は「発勁」（人体の６０％を占める水分への波動）ー海斗雄翳拳。
南斗聖（い）拳は「外功」ー南斗飛燕拳。
北斗琉（う）拳は「内功」ー冥斗鬼影拳。
西斗月（え）拳は「点穴」ー北斗神（ん）拳。
そして、元斗皇（お）拳は「北斗世界のオリジナル」ー天斗聖陰拳。
また「４：１」「４：１」の両手ｗこれは真理に近付いた事を表わす。
北斗神（ん）拳の「ん」は、空海がサンスクリット語から日本語に
取り入れて「いろは歌」に含めたもので、「究極、最終形態」を表わす。
●「内」①西斗月拳ー①北斗神拳
「外」②極十字聖拳（＝南斗飛燕拳）ー①南斗聖拳
「光（天使）」②天斗聖陰拳ー①元斗皇拳
「闇（悪魔）」②冥斗鬼影拳ー②北斗劉家拳（＝北斗琉拳）
そして、「水」東斗瑪（ば）拳ー海斗雄翳拳
●①、②を其々繋いだものが「２つの勾玉＝太極図」。
「生物発生の条件」であり、「レオナルド・ダ・ヴィンチが絵で最も重要視した」のも、「水」。
北斗の全貌が判明したわ！＼（＾０＾）／
●秘孔は一般の者が突いても爆発は起こらない。何故か？答えは「電気」である。
ヤサカは箸で秘孔を突いた事があったが、あれも「箸に電気を帯びさせていた」のだ。
●その内、天の川銀河内でもブラックホールが発見されるだろう。

**１００戦士** · 2021/01/12(火) 07:07:42.05

●惑星とは別に、其々の拳の「宿星」についても「アステリズム・天文現象・天体ショーの観点」から考察してみたわｗ
●天帝＝北極星
北斗神拳＆劉家拳＝北斗七星
南斗聖拳＆飛燕拳＝南斗六星
元斗皇拳＝元斗三星＝道教の中斗三星＝オリオンの三ツ星
＝忠星（ファルコ）・信星（ソリア）・勇星（西斗のショウキ）
西斗月拳＝月（月食も）
天斗聖陰拳＝オーロラか超新星爆発
冥斗鬼影拳＝暗黒星雲
東斗瑪拳＝流星群
海斗雄翳拳＝天の川
●流星群は東斗のジプシー性や「流水のイメージ」から、
暗黒星雲は冥斗のダーク性や「気体の劉家拳に通じるイメージ」から、
天の川は海斗のスケール感や「海に流れ込む大河のイメージ」から、其々選んだ。
●サウザーの宿星が「南十字星」ならカイオウは「北十字星（ノーザンクロス）」としてもいいよなｗ
●量子の世界では「時間の矢」が両方向に進む。つまり「時間が反転」する、「時間の逆行が
あり得る」のだ。２０１９年３月、ロシアの科学者チームが量子コンピューターを使って「電子を一瞬
過去に送るシミュレーションに成功」した。チームは「これと同じ現象は現実の世界でも自然に起こり
得る」としている。ミクロのレベルでは物理の法則が時間の逆行を認めている。だから量子の世界では、
少なくとも計算上は過去へのタイムトラベルが可能なのだ。これを使えば過去へ情報を送る事も出来る。

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/12(火) 07:10:16.86

狂える暴凶★

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/12(火) 07:58:27.81

ブロンと原のアホって書いたのミノル本人だろ、何が北斗サーガだ。

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/12(火) 11:35:07.79

自信満々・ヤル気満々ラオウのどんがらに極星十字拳が炸裂した絵はスカッとしたなもう

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/12(火) 20:12:46.51

>>577
管理人さんには接続元が丸見えなのに下手糞な自演をするのがもうほんと痛々しいわｗｗマジでバカｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/12(火) 20:13:47.05

削除されたのをいまだに逆恨みしている小物ｗそれがWミノルじいさん

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/12(火) 20:29:23.98

断己相殺拳ってアニメとかゲームでは単なる強力な攻撃として扱われてて使用者ダメージとかのデメリットも無いらしいが
実際、南斗聖拳拳士が身体を爆発させて道連れにするとかエネルギーを使い果たして死ぬとかいうのもイメージ違うし
切り札を使う必要のある強敵と闘うこと自体が死を意味するとかそういう話なのかな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/12(火) 20:31:50.27

アニメ版の描写からすれば、防御を完全に捨て攻撃全振りで捨て身で突っ込む技の様に思えるなあ
ラオウの圧倒的闘気をぶち破るには、それ以上の攻撃力をぶつけるしか無いというシンプルな発想
激流に激流で対抗する方法

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/12(火) 21:23:58.30

ちょっと召喚したらこれだもんなぁ…wやれやれ…
アホすぎて心配になるわ