【世は再び】北斗の拳162【混迷の時代】
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５ちゃん移行期の混乱を経て、2年ぶり、まさかの大復活。
北斗の拳について語るスレです
時間も経ったので、外伝、蒼天の拳、蒼天の拳リジェネシスについて語るのもＯＫとします。
・強さ議論はそこそこに。さらりと切り上げて。
・あくまでもマターリといきましょう。
・コピペ連投禁止、荒らしっぽい行為も禁止
・荒らしについての報告はヲチスレ等、他の場所でお願いします。
前スレ
【どうしたカマキリ】北斗の拳161【それまでか】
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1502471457/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 更にバラオンは「くじ引きをする」と言って「無数の鉄棒の入った筒」を上空に放り投げ、ジャンプして筒を蹴ると、
鉄棒が雨霰となって咎人らに突き刺さる。「選別」に耐えて生き残った者にバラオンは「忠誠か絶望か」を迫り、
唯１人忠誠を誓った者を撫でながら掌で押し潰す。バラオン「悪しき魂に救済（シグラ）あれ」。バラオンは完全に死を弄んでいる。
●一方、脱走者は吐血し、もう死の間際。拳志郎に「仲間に会ったらこいつを渡してくれ。そして、『１つの祖国インドネシア』、
この言葉を供に」と言って、「仲間の骨の欠片で出来た首飾り」を渡し、事切れる。
彼らの誇りを、バラオンはあざ笑い、拳志郎は胸に刻む。
●門の前に天斗の仮面の雑魚の群れ。ヤサカは相当弱っているが、拳志郎が何やらヤサカの右肩を掴む。
さっきの時にヤサカが自分の手で焼いた右肩だ。多分秘孔を突いたんだろうが、何か意味がありそう。
拳志郎が無想転生の片鱗の様な動きを見せる。天斗勢は戦車まで持ち出したが大砲の同士撃ちであえなく爆発。
最後まで残った敵方のリーダーは背後から「極十字聖拳の使い手（多分緋鶴）」によって切り刻まれる。
緋鶴はアニメ版とは違って達人的な動き。まあ「ユダの祖母になる人」だからな。ヤサカの頭上に死兆星が輝いた。
●中々盛り沢山の内容だったなｗ
バラオンは「ウイグルの祖父」という事なんだろう。「バラオンの子」はいずれ日本に渡るんだろうな。
先月号は辻君がインフルエンザと中耳炎に罹った為に休載したんだそうだ。
「２０２０年に新たに挑戦したい事」は、原さんが「原点回帰」、辻君が「健康優良不良壮年」なんだと。 >>206 最終だのなんたらと言い訳にしか聞こえんわ、フドウにビビってたガキの頃じゃあるまいし
全盛期リュウケン＞全盛期ジュウケイ＝カイオウ＞老リュウケン＞シン＞ケンシロウ＝サウザー＞ラオウ＞トキ＞ジャギ 結局フドウとラオウの弓のくだりで、拳法の達人といえどステゴロでは武器には勝てないことが明らかになった
ケンシロウとラオウの闘いも三国志の武将の一騎打ちみたいなもので、結果は軍団の士気には影響するが一人で全人類を倒せるようなオールマイティーでは無い
よって最終的にラオウ軍を帰順させた南斗の軍のトップであるユリアあるいは参謀のリハクが最強 カイオウはラオウの子孫って事にしてたら良かったのに
そうすりゃラオウより強くても何の違和感も無かったのにな
その頃にはもうケンシロウも老衰で亡くなってて、老婆になったリンに育てられた新主人公がカイオウと戦うって展開にして
初戦はカイオウに負けるが伝説化したラオウ像を見つけて力を授かりカイオウを倒す、これで綺麗にまとまったはず その後ネタは北斗の拳4のリュウの辺りが熱い
サターンのゼンオウはイマイチ >>216
シンは、哀や怒が無いフヌケ状態のケンシロウに勝っただけ
逆に執念を無くしたシンは、ケンシロウに問題なくブチ殺された雑魚
ラオウやサウザーより上は100%無い
数段落ちる この漫画のキャラ達の強さはときどきの精神状態に影響されるから比較は難しい 続きだよん♪（＾ー＾）ｂ
●「調理法による分類」の考え方も入れて纏めてみたわー♪（＾０＾）／
↓
■太陽系（陰陽五行説＝「両手」を表わす）
①「太陽系唯一の恒星」
太陽（天帝、天皇、皇帝。大日如来）
②「内太陽系（地球型惑星）」
〇水星（東斗瑪（ば）拳＝水の拳法。液体で加熱。煮る、揚げる、茹でる、炊く、湯通し。海の拳に対応）
〇金星（南斗聖拳＝剣の拳法。切る、切り刻む、裂く。金は南斗の剣。地星）
〇地球（元斗皇拳＝地の拳法。固体で加熱。炒める、石焼き、鉄板焼き、焙煎。山の拳に対応。中斗。中央の観測点）
〇火星（西斗月拳＝雷の拳法。プラズマで加熱。焼く、炙る、直火焼き、炭火焼き。雷（電気）の拳である西斗は炎の拳に対応）
【火星と木星の間にはベルト状の「小惑星帯」がある】
③「外太陽系（広義の意味での木星型惑星）」
〇木星（北斗劉家拳＝北斗琉拳＝気の拳法。気体で加熱。蒸す、燻製。風の拳に対応。風星）
〇土星（極十字聖拳＝南斗飛燕拳＝空の拳法。真空調理法。飛燕は真空を極める→南斗にも影響を与える。空星。反時斗）
〇天王星（天斗聖陰拳＝光の拳法。ダストプラズマで加熱。電子レンジやオーブンで温める）
〇海王星（撃壁背水掌＝ジュウザの我流拳＝雲の拳法。漬ける、発酵。体内の水分に波動を加える拳法で、
雲（水蒸気）の拳に対応。時斗。海斗）
【海王星の外側には「カイパーベルト」が広がる】
④「未発見」
○本来「冥王星」と命名されるべきだった「未発見の第９惑星」（冥斗鬼影拳＝氷の拳法。第９惑星は「氷の惑星」。
凍結含浸法（クックチル）。冷凍、冷やす、凍らせる。氷の拳（泰山天狼拳）に対応。地斗。精神破壊の能力も持つ）
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%A9%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%BB%E3%83%8A%E3%82%A4%E3%83%B3 >>221 哀や怒が無い・・・・ガキの喧嘩かよww
拳法の技術関係無くなるじゃん、そもそも
北斗神拳って暗殺拳なんだろ？
そんな感情持ったら邪魔になるだけだろうが
ゴルゴ13が「俺の本当の力は哀や怒だ」なんて言うか？
仮にそうだとしても、その哀や怒が無いフヌケ状態だったケンシロウにすら負けたのがラオウだかんなww >>221 執念を無くしたシンは、ケンシロウに問題なくブチ殺された雑魚
↑胸をザックリ裂かれて手のひら貫通されてんじゃん
お前原作読んだ事あんのか？ >>225
低学歴のリアル厨房か？
北斗は精神状態で全く強さが変わる
ラオウ・ケン一戦目も、ケンシロウはファーストコンタクトであっさり殺されるレベルだったが、
その後怒り状態でトキの呪縛を破り、ラオウと互角に戦った
２戦目の哀しみを得て究極奥義を得たケンシロウは、その域に達してないラオウを問題にしないほど上回った
北斗の基本中の基本
新規のニワカは本当に低レベルだな >>226
楽勝でしかない
ダメージの内に入らない
ソリアやウイグル以下の雑魚攻撃力
ホントに頭悪いな >>220
カイオウ→ゼンオウとかめちゃドラゴンボール先駆けてる >>228 じゃあお前が同じ傷負ってみろよ
シンはそれすら負わずに初戦で圧勝したからな
一勝一敗同士でも勝利内容ではケンシロウを上回るから、シンの勝ち越しな事実には変わり無い >>227 精神状態なんて敵にとっちゃ知ったことか 言い訳するな
どうしても戦える精神状態じゃないってんなら精神病院へ行って診てもらえ 前線に出て戦ってんじゃねえよ ケンシロウを舐めきってたシンでさえリュウケンが生きてる内はビビって猫を被り、
ラオウに指一本触れさせないまま一方的に痛ぶり血ダルマにした老リュウケンって化物だよな
中年期には魔神化したジュウケイ相手に多少ダメージ受けたものの完勝したし
魔神化カイオウに蛇に睨まれたカエルのように何も出来なかったケンシロウと違ってww ●今月号でヤサカが死兆星を見ちゃったな。
原さんに言っときたいのは、ヤサカを殺す相手は「ドイツ軍の軍服着た拳心」にした方がいいって事。
そうすれば、「ヤサカの死についてのエリカの予知（「ナチスに殺される」）」が生かせるから。
こうすれば全てが上手く繋がるし、物語に深みが出るよｗ
●ヤサカは「孫のショウキ」に繋げなきゃいけないから、ヤサカをこのままインドネシアで死なすなら、
「あのヤサカが国民党に捕らえられた時に人質として使われた百姓の娘（蒼天１５巻Ｐ１８７）
が『ヤサカの恋人』で、『ヤサカの子供』を産んでた事にしよう」ぜｗ
「このエピソード、どこかで伏線として使えないかな」と以前から考えてたから丁度いいｗ（スゲーな俺ｗ）ｗｗ
これで「北斗サーガ」自体がグッと締まるよ♪ｗｗ
この事実は「エピ２」の「羅門編」で公開してもいいな♪ｗｗ
●俺は帝都は上海だと思ってるし、天斗一族らも最後は拳志郎の勧めで上海へ移住するものと
考えてるから、「ヤサカの子供」がいずれ合流するには丁度いいｗ
「ヤサカの恋人」も上海にいるしなｗｗ アニメから入るとケンシロウにヒーローのイメージが付いてたけど
原作だと全然間に合ってないというか村人が普通に処刑されてるな
アニメだと「もうだめだ」ってときにケンシロウが助けに来るけど
マンガだと殺された後に登場するというのがしばしば ジュウケイは北斗練気闘座やらお寺やらの広大な土地建物を保有してるから金集めの才もすごいと考えられる
コミュ障のケンシロウがあとを継いだら一代で破産してそう 続きだよん♪（＾ー＾）ｂ
■太陽系外
⑤「銀河系の中心」
○（天の川銀河の）銀河中心核＝ブラックホール（北斗神拳＝滅の拳法。壊・潰・破・圧。潰す、磨り潰す、挽く、摩り下ろす、
叩く、割る、砕く、攪拌。圧倒的な破壊力。天の川銀河の中心には「太陽の質量の４００万倍のブラックホール」がある）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
※宇宙人は太陽系内にはいない。密教の曼荼羅が表わすものは「中心を含んだ９」。Ｍ理論では「この世は１１次元」。
これで行くわ！＼（＾０＾）／
●因みに、まだ未整理だが、この構図はそのまま「大陸を構成する９つのプレート」にも当て嵌る。
↓
○北極（大陸ではない）
○ユーラシアプレート・インドプレート・アラビアプレート・アフリカプレート（「アフロ・ユーラシア大陸」。四大文明）
○北アメリカプレート・カリブプレート・南アメリカプレート・オーストラリアプレート（「新大陸（新世界）」）
○南極プレート
●不思議な符号だ。結局この世は「４：１」「４：１」の「両手」なのである。
「陰陽五行説」「ユダヤの法則（７８：２２）」「パレートの法則（８０：２０）」。
これらは全て「拇指対向性」を表わしてるんだ。
４本の指に向かい合わせの親指。これにより「霊長類」は「物を掴める」様になった。
「掌握する」「指図する」。中国で「手・指」は「天下」を表わすんだ。
「空海の曼荼羅」の「中心を含んだ９、囲」は「太陽系」を表わしてるんだよ。
そういえば「孫悟空が暴れた時空」も結局は「釈迦の掌の上」だったなｗ >>227
怒りの効果で防御力も上がるのがジャギ戦で判明してたな 怒りとか執念とかはトリガー、ってことじゃないかな。
実力＋潜在力＋その時の瞬発的な力。
発揮するたびに地力になっていくと。
その究極は無想転生なんだろうけど、暗流天破使われると
無想転生はやっぱり使えないんだろうか？ 続きだよん♪（＾ー＾）ｂ
●「天斗」は古代エジプトから伝わるユダヤ拳法で「三斗」の源流。
「冥斗」はサンスクリット語の古代インド拳法。
「西斗」は「ナハシュの民（ユダヤの失われた十支族）」と「月氏」が出会って生まれた、古代メソポタミヤ拳法。
「東斗」は古代メソアメリカ拳法。
古代五大文明は「メソポタミア文明（イラク）・エジプト文明・インダス文明（インド）・中国文明、そしてメソアメリカ文明（メキシコ）」
（※アンデス文明（インカ）は文字を持たず、穀物を主要食糧基盤にもしていない）。
「メキシコ」「水」と来れば「カリブの海賊」。マヤ語を話すラテンアメリカインディアンの諸民族の総称は「マヤ族」。
だから東斗は、「カリブの海賊」と「マヤ族」を背景とした「拳の成立過程の逸話」にすればいい。
「マヤ文明」は中国語で「瑪雅文明」だから、「東斗瑪（ば）拳」。東斗はキューバ編、アメリカ編で敵に回る。
因みに、日露戦争期に活躍した日本海軍の砲艦は「摩耶（まや）」。海上自衛隊の７番目のイージス艦も「まや」である。
●「金は土から出土する」。水鳥拳と紅鶴拳は極十字聖拳から生まれた。
「風は木を揺らす」から木星は風星。
「宇宙には光よりも速い物質がある」らしいから時間の逆方向もあり得る。
つまり空間と時間の４次元、８方向、中心を入れて「９」だ！
密教の２つの曼荼羅も「９、囲」を表わしている。九字の呪印なんかもここから来ている。
「時間ー反時間」を双方向とする１つの次元もあるのだ。
流れの中で生まれた撃壁背水掌は「時計回りの時斗」、流れに逆らって生まれた極十字聖拳は「反時計回りの反時斗」だ。
「光さえ飲み込むブラックホール」は「水影心」であらゆる拳法の頂点に立つ「北斗神拳」。
別次元の宇宙を生み出す「ブラックホールの特異点」は「経絡秘孔」。
ケンがバットに、拳志郎が光琳に、其々使った「復活の秘孔」こそ「究極」だ。
西斗月拳は「経絡秘孔に電気信号を送って破壊する「雷（電気）と炎の拳法」。
アニメでの「ヤサカの雷の拳」、蒼天１７巻Ｐ１２では「ヤサカの闘気」が「バチバチィ」と「電気の破裂音」。 「ケンシロウは怒りや哀しみが無いと弱い」←なんだそりゃ？言い訳くっせwwじゃあこうするか
怒り哀しみリュウケン＞冷静リュウケン＞老年期冷静リュウケン＞シン＞ケン＝サウザー＞ラオウ＝健康トキ＞病身トキ＞ジャギ
↑これで満足か？ >>243 サンキュww
ラオウのやられっぷりを見ると、あのイケイケだったシンが何で老リュウケンに頭が上がらなかったのか分かるよな ケンシロウは陰キャだからな
キレてからが本領発揮
でも陰キャごときが美人の彼女手に入れたら陽キャのシンはそりゃ嫉妬で怒るわな ラオウよりリューケンの方が強いっぽいしリューケンよりカスミケンシローの方が強いっぽいし、ひょっとして北斗神拳って代々弱くなってるのでは...
次代候補のリュウ君もケンシロウより強くなるとは思えないし...というかちゃんと伝承できるかさえ怪しいが 「北斗サーガの系譜」の「決定版」だよん♪（＾ー＾）ｂ
●『北斗ブロック』
太炎ー梨花と拳志郎ー玉玲は「ヒョウ２兄弟の祖父母」。
宗武ー文麗と拳志郎ー玉玲は「カイオウ４兄妹の祖父母」。
ギーズは「ハンの祖父」。
霊王は「ジャギの祖父」。
そして、泰峰は「キムの祖父」。
●『他斗ブロック』
飛燕ーマンディは「レイ２兄妹の祖父母」。
緋鶴は「ユダの祖母」。
シメオンは「ファルコの祖父」。
コールは「ソリアの祖父」。
そして、ヤサカは「ショウキの祖父」。
●『若者ブロック』
エリカは「ルイ２姉妹の祖母」。
子英は「バットの祖父」。
光琳ー美玉は「バラン２兄妹の祖父母」。
東斗瑪拳伝承者は「シャチとレイナの祖父（赤鯱の父）」。
そして、「未登場の少年○○」は「アインの祖父」。
●『関係者ブロック』
拳心は「ジュウケイ２兄妹の父」。
ハルトは「コウリュウ」。
魏瑞鷹は「黒夜叉の祖父」。
孫家拳の師父は「ゼンギョウの祖父」。
そして、五叉門党は「『ヒョウの側近５人衆』の其々の祖父」。
●『雑魚ブロック』
バラオンは「ウイグルの祖父」。
シャムライ（かコムライ）は「ライガ３兄弟の祖父」。
章烈山は「デビルの祖父」。
マンディの相棒は「砂蜘蛛の祖父」。
そして、彪白鳳は「カイゼルの祖父」。
●綺麗に「４：１」「４：１」の「両手」ｗつまり「真理に近付いた」と言う事だｗ １９８０年代後半はバブルの時代。
終末戦争に向かっているような時代であっても、戦争の時代を生き抜いてきた先代までよりは
精神的には生ぬるい環境で育ったんじゃね？ ケンシロウ「久しぶりだなボルゲ」
一々雑魚キャラの名前なんて覚えてるもんかね >>249
ぞろぞろ出てきて名前も分からず倒した雑魚は覚えてなくても、名前を知る機会がある相手は覚えてるってことでしょ せっかくならジードとかジャギあたりが出てくれば面白かったのにww 寝込みを襲った際にも部下を引き連れてたから大将クラスでそこそこなんだろうなと…
バットと2人旅なんで最序盤の頃と言われるが、ケンのほうはそんなに有名だったかのう
キング発行七つの傷の男の手配書はあったけど
ジャギ編ではそれまでの噂が広まってて有名人だったねえ ●「ヤサカの痣」の件だが、「アニメでの拳心とヤサカが同じ痣」という事は「ヤサカにも天斗（元斗）の血が流れている」
という事なんだろう。
●「地獄の死霊どもから逃れる為に地下牢に逃げ込んでもどの道捕まるだけ」との疑問が元々あったが、
これはやはり「策略」だった。
●「『ファ』ン・デ『ル』・『コ』ール」や「慈母星」に関しては「特に意味の無いミスリード」。
しかし、元斗が絡むなら「ファルコとファン・デル・コールをわざわざ結びつけない意味」の方が分からんがｗ
まあ所詮「原さんの作品」だからなｗｗ
●ならいっその事、「ヤサカがショウキの祖父になる」という事にしようぜ♪
シメオンやファルコが「冷静沈着な氷の男」なら、ヤサカやショウキは「熱い炎の男」。
ショウキは「ファルコの盟友」で「天帝の将軍」だが、「元斗皇拳とは名乗っていない」ｗ
何故かショウキだけ「『元斗の村』とは別の村の長」になってた事もこれで説明がつくしなｗ
あの壁を砕いた技は「西斗月拳の『雷と炎の拳』」だったんだろう。
「自身にも天斗（元斗）の血が流れている」と知ったヤサカ。
ヤサカの子供は後日、天斗一族（元斗宗家）に迎え入れられ、天帝を守護するとすればいい。
そしてヤサカの孫のショウキは「運命の糸」の如くケンシロウ夫婦を助ける事になる、とｗ
スゲーｗまた「石の中の像発掘しちゃった」よｗｗホント自分が怖いわ（爆）ｗｗｗ
●裏設定集やってて楽しいのは、こういう「前後がはまる瞬間」なんだよなｗｗ「最高のジグソーパズル」だよ♪ｗ
何で今まで誰も腰据えてやらなかったのか不思議な位だｗｗ
●「ホクティストの醍醐味」は何と言っても「後付けに対するこじつけ」だからねｗ
皆も一度徹底的にやってみたらいいよｗｗ美味しいとこは俺がもう殆ど全部獲っちゃったけど（爆）ｗｗ
●これからは「北斗を終わらせた男」って呼んでくれ！＼（＾０＾）／ カーネルの核戦争前のエピソードを元自衛隊員がどんな気持ちで考えたのか知りたい
「我々の命がけの訓練はあんな腐ったブタどもへの忠誠では断じてない！」
武論尊も実際にこんな気持ちになったのか 「主要人物以外の足取り」も纏めておくと、
●「彪白鳳の子供」「魏瑞鷹の子供」「ギーズの子供」「五叉門党の其々の子供」→「上海→台湾へ」。
そして、「マンディの相棒の子供」→「インドネシア→台湾へ」。
●「霊王の子供」「孫家拳の師父の子供」→「上海→日本へ」。
「バラオンの子供」「シャムライ（かコムライ）の子供」→「インドネシア→日本へ」。
そして、「泰峰の子供」→「寧波→朝鮮→日本へ」。
●「子英の子供」「章烈山の娘」→「上海→アメリカ→日本へ」。
「赤鯱」→「キューバ→アメリカ→日本→台湾へ」。
「アインの父」→「上海へ」。
そして、「光琳の子供」→「上海→北アジアへ」。
●こうして「系譜を利用した新たな外伝」を幾つも作っていけば、北斗サーガ全体に広がりが出来るよｗ
●「ギーズの子供」と「彪白鳳の子供」は一緒に台湾へと渡ったが、後の彼らの子供同士（ハンとカイゼル）は対戦する事になる。
●ここで分かった事は、「ウイグルとライガ３兄弟は以前からの知り合いだった」という事。
●ファルコの子供は帝都で残りの関係者達から元斗皇拳の修行を学ぶ事になる。修行法は確立している。
●拳心の設定としてあらかじめ言っておきたいのは、「『北斗神拳＋天斗聖陰拳』に何の意味があんの？」という事。
「北斗劉家拳＋冥斗鬼影拳」なら「羅聖殿で北斗琉拳創始」と出来るのに、この折角の良いパターンが使えなくなっちゃうよ。
あと、拳心が「ジュウケイ２兄妹の父」とした方が北斗サーガに深みが出るって。
宗武とジュウケイの間に「北斗劉家拳を発展させて羅聖殿で北斗琉拳を創始した者」が絶対必要なんだから。
●シメオンと東斗瑪拳伝承者の最期の死に様はまだ不明。但し、天斗聖陰拳と東斗瑪拳は失伝する。 「蒼天の拳リジェネシス」最新第4巻、アマゾンで予約受付開始してるよん♪
俺も早速注文したよん♪(^_^)b 久しぶりに読み返したが、ラオウ当時以降は矛盾だらけのクソ漫画だが、いちばん解せないのが南斗最後の戦士がユリアだったこと。ユリアをどうしても出したかったんだろうが、ほかに出し方はあったろう。武論尊はあほ。 >>258 そうか？ ユリア再登場に関しての批判は、あまり訊かないんだが
むしろリンが皇族だった設定のほうこそ無理かあんじゃね？ ユリアなのはいいけど、別に戦う訳でもないし参謀ならリハクがいるし慈母星自体がどういう存在なのかがよくわからぬ >>260 男たちを戦わせる能力は作中NO.1だろ、ユリアはww >>255
ブロンソンの自衛隊観なんてせいぜい右向け左の登場人物の
やる気の無さや適当さに反映されてる程度のものなんじゃないの 怒り状態リュウケン＞全盛リュウケン＞老リュウケン＞シン＞サウザー＝ケン＞ラオウ＝ファルコ＞病トキ＞ジャギ・・・・こんなところか
レイの位置付けが難しい
ラオウに瞬殺されたが、ラオウと対等同盟結んだユダより確実に上だしな
ケンシロウとも殆ど差は無いし
妹探しの為に荒野をさ迷いすぎて被爆し身体壊してたんじゃないか？ ちょっと戦って力量図ったりもせずいきなり相討ち前提の大技で挑んだのがいけなかったんじゃないかなぁ
てめぇらの血は何色だーの件で興奮してたし ●惑星とは別に、其々の拳の「宿星」についても「アステリズム・天文現象・天体ショーの観点」から考察してみたわｗ
●天帝＝北極星
北斗神拳＆劉家拳＝北斗七星
南斗聖拳＆飛燕拳＝南斗六星
元斗皇拳＝元斗三星＝道教の中斗三星＝オリオンの三ツ星
＝忠星（ファルコ）・信星（ソリア）・勇星（西斗のショウキ）
西斗月拳＝月（月食も）
天斗聖陰拳＝オーロラ
冥斗鬼影拳＝暗黒星雲
東斗瑪拳＝流星群
海斗（時斗＝撃壁背水掌）＝天の川
●流星群は東斗のジプシー性や「流水のイメージ」から、
暗黒星雲は冥斗のダーク性や「気体の劉家拳に通じるイメージ」から、
天の川はジュウザのロマンス性や「流れる雲のイメージ」から、其々選んだ。
●サウザーの宿星が「南十字星」ならカイオウは「北十字星（ノーザンクロス）」としてもいいよなｗ 意志を放棄した人間は人間に非ず！ただ笑いと媚びに生きて何が人間だ！
耳が痛いです 死兆星が見えない相手からは体よく逃げて
実体の判らない敵は他の敵を当てて潰し合いを目論む
格上の相手には気迫に押されびびりまくり
それでいて勝つと判る相手には強気に出まくる
いや実に人間らしいっすわ拳王様 続きだよん♪（＾ー＾）ｂ
「東西南北天冥」は「３次元の空間」を、「時反」は「双方向の時間」を、「元」は「中心（観測点）」を、其々表わす。
「天元」は囲碁用語で「碁盤の中央、万物生育の根源」という意味。元斗は中心だから次元で言えば「カラビヤウ多様体」。
あと、冥王星は惑星ではない。だから冥斗が表わすものは実際は「本来『冥王星』と命名されるべきだった未発見の第９惑星」。
冥斗は「氷の拳」で肉体及び精神を破壊する。
「北斗七星＆死兆星」＝「北斗七拳士＆ジャギ」。「東西南北天冥時反」は「八卦」を表わす。
●中国・戦国時代の書物「尸子巻下」によると、
「宇」は「天地四方上下」（つまり上下前後左右、三次元空間全体）、
「宙」は「往古来今」（つまり過去・現在・未来、時間全体）を意味し、
更に漢代の書物「淮南子斉俗訓」によると、「宇宙」で時空（時間と空間）全体を意味するんだそうだ。
つまり「宇宙」は、双方向の時間を加えた、八方向の四次元。中心を入れて「９」。
曼荼羅の「９」もこの「宇宙（時空）」を表わし、それが即ち、「中心を含んだ９つの惑星」＝「太陽系」という事なんだよ。
●「正統伝承者が『復活の秘孔』を使えるのは生涯唯一度」との掟がある。
「復活の秘孔」は、ラオウがユリアに、宗武が文麗に（予定）、運命の道士が霊王に、其々使った「延命の秘孔」とは異なる。
●秘孔は一般の者が突いても爆発は起こらない。何故か？答えは「電気」である。
ヤサカは箸で秘孔を突いた事があったが、あれも「箸に電気を帯びさせていた」のだ。 >>267 美化するのならラオウよりもカイオウだよな、ていうかカイオウって普通に良い王様だったんじゃね？
男子の生存率1%って設定もキチガイ羅将・ハンが滅茶苦茶な政治勝やってたせいだし
卑怯な戦法使ったのも大事な部下たちを馬鹿にし面白半分に痛ぶり殺したケンシロウが許せなかったからだし
妹サヤカはじつは兄の権力を傘に着て領民たちを虐待してた糞女で、兄とヒョウの前でだけは良い子ぶってたクズだったとしたら？
ラオウを無理矢理聖人化させるよりは遥かに矛盾が少ないわな シンなんざ修羅の国では只の雑魚だろ！
砂蜘蛛やアルフにすら敗れる下手したら仮面を取れ無い下級の修羅にすら殺される。
修羅｢この国では南斗孤鷲拳など知らぬ！通じぬ！｣って具合に >>270 その雑魚シンに瞬殺された雑魚以下の男がケンシロウ、そして雑魚以下男との後継者争いに負けたゴミラオウ・・・・ 後半は闘気やらビームやらが中心の技ばっかりなせいで単に突き刺したり切り裂いたりってだけの南斗がどうしてもショボく見えてしまう
個人的にはそういう肉弾戦の方が好きだけど >>272 ケンシロウの敗戦4つの内3つは南斗からのものなんだよな
過小評価されてると思う トキも相当な過大評価だよな
ある意味ラオウ評よりも滑稽だわ
サウザーの身体の秘密を解き明かした？とは言え
ラオウに完敗してるようじゃ戦えば十中八九負けてたろうし
カイオウ相手には100%勝ち目無い、ていうかこいつら実の兄弟だったよな
じゃあトキが三兄弟最弱じゃん、ショボww トキは病があるからしゃーない
>>267
死兆星が見えなくてもケンシロウとは闘ってるからなあ 健康トキが最強って説あるけど夢想転生使えない時点で最終決戦時のラオケンより上ってのはないと思うん >>275 言い訳だわ トキは大して強くない
リュウケンは老いと病抱えてて怒りも哀しみも無い状態でラオウに圧勝したのに
トキはキン肉マンならラーメンマンポジションかな
こいつも中堅レベルのくせにタラレバ、タラレバばっかで大した事ない 明けましておめでとう！本年もどうぞよろしく♪
今年も早速続き行くよん♪（＾ー＾）ｂ
●東斗瑪（あ）拳は「発勁」（人体の６０％を占める水分への波動）、
南斗聖（い）拳は「外功」、
北斗琉（う）拳は「内功」、
西斗月（え）拳は「点穴」、
そして、元斗皇（お）拳は「北斗世界のオリジナル」。
あとは、「リジェネシス」第１章の天斗聖陰拳、第２章の冥斗鬼影拳、第３章の南斗飛燕拳と、「北斗」の撃壁背水掌。
そして、北斗神（ん）拳の「ん」は、空海がサンスクリット語から日本語に取り入れて「いろは歌」に含めたもので、
「究極、最終形態」を表わす。
また「４：１」「４：１」の両手ｗこれは真理に近付いた事を表わす。
●「内」①西斗月拳ー①北斗神拳、
「外」②極十字聖拳（＝南斗飛燕拳）ー①南斗聖拳、
「光（天使）」②天斗聖陰拳ー①元斗皇拳、
「闇（悪魔）」②冥斗鬼影拳ー②北斗劉家拳（＝北斗琉拳）、
そして、「水」東斗瑪（ば）拳（＝東斗瑪雅拳（とうとまやけん））ー撃壁背水掌
①、②を其々繋いだものが「２つの勾玉＝太極図」。
「生物発生の条件」であり、「レオナルド・ダ・ヴィンチが絵で最も重要視した」のも、「水」。
北斗の全貌が判明したわ！＼（＾０＾）／ そういやジャギの南斗聖拳と、トキがサウザーの秘密知った理由は回収されなかったな ジャギは普通にシンから軽～く教えてもらったんじゃないの。あの突き刺すやつ完成にシンの技だし
トキのは必要なかったよな。ラオウにトキが知っておるわと迷言言わせただけw サヤカって異様に贅沢して着飾ってたからなぁ
本性がDQNの悪女だったとしたら、私情を捨ててサヤカを処刑したカイオウは真の名君だった事になる
少なくともラオウ美化よりは、ずっと無理が無いわな カイオウて悪だけど甘いとこあるな
ジュウケイを生かしておいてるし、自分よりかなり格下のヒョウやハンを同じ羅将として遇してるし あの設定だと強ければ女なんて選び放題なのになんで、ユリアに執着するんだろね。 ラオウ外伝はラオウを善人に描くのにすごい頑張ってるよ！ >>280
シンがわざわざジャギに教えるとは思えないから、ジャギが盗み取ったんだろ。
一応北斗神拳の使い手だから、水影心もどきで覚えたと推測。 なんかの外伝でジャギはアミバと会っていて、互いに協力してたようなことが描かれてたでしょ。
ジャギはアミバにトキのこと(北斗神拳のことも？)をいろいろ教え、アミバはジャギに南斗聖拳を教えたんだっけか。
アミバも一応南斗聖拳を学んでいたからね。
それで辻褄は合うから正式な裏設定として考えていいんじゃないの。 続きだよん♪（＾ー＾）ｂ
●169愛蔵版名無しさん2019/11/13(水) 14:08:07.75ID:???
西斗は西斗四星じゃねーの？
東斗は東斗五星で、それぞれ道教にあるし
↑
上記の様な北斗ファンがいて、俺も昔はそう思ったんだけど、「北と南に星座はあっても、西と東に星座は無い」よ。
●東斗については「西と東に星座は無い」事から、「イランの月氏が開いた西斗月拳」に対して、
「マヤ族（瑪雅族）出身の海賊が発勁を船上でも使える様に独自に進化させた秘拳」とする。
東斗瑪（ば）拳は「浸透勁の振動を送り込んで沸騰＆破壊＆操作を可能にする魔拳」。
波動により『臓器間の会話に使われるメッセージ物資』の分泌を促す。
属性は『水』。水の性質を利用して色々な技を考えて欲しい。
量子力学では物質も波動。物理法則（力学・熱学・電磁気・波動・原子）を参考にした解説も欲しいなｗ
神仙思想の「西王母（瑶池金母）」「東王父（東華帝君）」 の考え方を取り入れる事も一時考えた。
「北斗真君だから北斗神拳」「南斗星君だから南斗聖拳」というなら、「東華帝君」だから「東斗帝拳」がいいのかもと。
でもやはり語呂的にも拳質的にも「東斗瑪拳」の方が相応しいと思う。
「東斗瑪(ば)拳伝承者(赤鯱の父)」は「蓬莱の拳」第２部の「キューバ編」「アメリカ編」で南斗・北斗・元斗の敵に回る。
●「アメリカ編」での敵方として、「ジョン・ウィック」の様な「ガンフー（拳法＋拳銃）」の使い手も出そう！ｗ
７０年代には「ブルース・リーのヌンチャク」以外に「『ダーティーハリー』のマグナムのモデルガン」も流行ったしなｗ
●「蓬莱の拳（仮名。主人公羅門）」は「武御大原作・辻君作画」でやって欲しい。
前後の辻褄を合わせられるのは「嘘の天才」の武御大しかいないし、これで本当の意味で北斗サーガを完結させられる。
●拳志郎はギーズに知らされる前から三家拳の事を知っていた。秘孔変位や秘雷孔の事も、
曹家拳が剛の拳である事も。教えたのは鉄心だと思っていたが、実際は「白馬寺」だった様だ。 >>287
北斗の外伝シリーズの中でトキ外伝だけはしっくり来る
アミバに背中の傷のこと教えたのもジャギ ラオウには憎しみしかない。
後設定でどんなに取り繕おうと、人々を恐怖で支配しようとした、大悪人でしかない！
恐怖はやがて怒りへ怒りは憎しみへと変わるだろう。
我が人生に悔いなし！などと今まで行って来た事がどういう事なのかすら全く理解すらせず、他者の感情を全く無視した完全な自分本位の満足で昇天しようと、
今までラオウに散々苦しめられた人々の魂は決してラオウを赦したりはしない！
その大勢の人々の激しい怒り憎しみは包み隠される事なくラオウ本人に向かうだろう。 そもそも修羅の国へ行かなきゃいけないのにな、悔い無しとか言ってるけど リュウケン始末して旅立つ時にケンシロウに一任したから無問題 南斗聖拳が各派の総称というのはどの辺りから決まったんだろか？
ジャギが南斗聖拳使った時には、
貴様の南斗聖拳などシンの足元にも及ばん！
とか言っていたから、まだシンは南斗聖拳そのものの使い手で、
水鳥拳はその一派に過ぎない感じか？
しかし、レイは牙一族と対峙したとき、
自分の拳法を南斗聖拳と言っていたから、レイ登場ぐらいには、
そう決めたんだろか？ 「北斗サーガの系譜」の「決定版」だよん♪（＾ー＾）ｂ
●『北斗ブロック』
太炎ー梨花と拳志郎ー玉玲は「ヒョウ２兄弟の祖父母」。
宗武ー文麗と拳志郎ー玉玲は「カイオウ４兄妹の祖父母」。
ギーズは「ハンの祖父」。
霊王は「ジャギの祖父」。
そして、泰峰は「キムの祖父」。
●『他斗ブロック』
飛燕ーマンディは「レイ２兄妹の祖父母」。
緋鶴は「ユダの祖母」。
シメオンは「ファルコの祖父」。
コールは「ソリアの祖父」。
そして、ヤサカは「ショウキの祖父」。
●『若者ブロック』
エリカは「ルイ２姉妹の祖母」。
子英は「バットの祖父」。
光琳ー美玉は「バラン２兄妹の祖父母」。
東斗瑪拳伝承者は「シャチとレイナの祖父（赤鯱の父）」。
そして、マンディの相棒は「砂蜘蛛の祖父」。
●『関係者ブロック』
拳心は「ジュウケイ２兄妹の父」。
ハルトは「コウリュウ」。
魏瑞鷹は「黒夜叉の祖父」。
孫家拳の師父は「ゼンギョウの祖父」。
そして、五叉門党は「『ヒョウの側近５人衆』の其々の祖父」。
●そして、『雑魚ブロック』
バラオンは「ウイグルの祖父」。
シャムライ（かコムライ）は「ライガ３兄弟の祖父」。
章烈山は「デビルの祖父」。
彪白鳳は「カイゼルの祖父」。
そして、杜天風は「コウケツの祖父」。
●綺麗に「４：１」「４：１」の「両手」ｗつまり「真理に近付いた」と言う事だｗ >>295
アミバの南斗聖拳も流派がなくざっくりとしたものだったから、ユダ登場時では？ >>295 それよりユリアの流派が知りたい
どんな強者もたぶらかし闘わせ潰し合わせる、その拳の極意・・・・
ユリア「南斗・キャバ嬢拳！」 ユリアって見る人が違えば聖女→悪女 に見えるよなぁ・・。
戦いを呼ぶ女 ●ラオウに脅かされたコウケツだったが、その祖父の杜天風は「ラオウの祖父の宗武」を脅かしていた。実に運命的。
●「ファルコＶＳ砂蜘蛛」は「シメオンＶＳマンディの相棒」の孫版。
●多分飛燕を最初に助けたのはマンディなんだろう。 飛燕とマンディの結婚ならエリカも納得する。
●「五叉門党ーヒョウの側近５人衆」の繋がり発見でｗ、「太炎＝ヒョウ２兄弟の祖父説」の証拠がまた１つ増えちゃったよ♪ｗｗ
あと、光琳の「妹思いの気質」に通じるのは「バラン」だなｗｗ
「ギーズーハン」「霊王ージャギ」は「目」が其々「同じ」だしｗ、キムも「泰峰の孫」という事で内弟子の末席に加えられたんだろう。
彪白鳳の「ダンディーさ」を受け継いでるのは誰かというと、「カイゼル」だなｗｗ
「烈山の娘（デビルのマザー）」は「横須賀基地の米軍兵士」と結婚するんだろう。
「バット」は「仲間内での通り名」か、もしくは「飲んだくれの父がつけた名」なのかもな。
あと、「紅鶴拳」は「緋鶴に因んで命名」された事にしようｗ
だから緋鶴の服は赤にした方がいいｗ「紅色」と「緋色」はどちらも「赤」だしなｗｗ
●スゲー！ｗみるみる「一本の線で繋がって」いく！ｗ「北斗サーガ最後の謎」が解けたよ！（＾－＾）ｂ
●ジュウケイの父が拳心なら、宗武の孫のカイオウにあれほど辛く当たったのも説明出来るかも知れない。
ジュウケイは自分の息子は殺しちゃってるからね。カイオウにも複雑な思いがあるんだろう。
拳心はジュウケイに余程厳しく仕込んだものと思われる。
●拳心は「ジュウケイの父」で「宗武の兄弟弟子」で「冥斗鬼影拳の使い手」。
北斗劉家拳と冥斗鬼影拳を融合して、羅聖殿で魔界の北斗琉拳を創始する。
宗武をドイツ軍に誘ったのは拳心。
エリカが予知した「ヤサカを殺すナチス」も拳心。
モスクワでエリカの義父と義兄を殺した「ナチの暗殺者」も拳心。
片手を失った宗武も、多分彼に殺されるんだろう。この設定しかあり得ないよ！ｗ
●これなら「ラオウの四番煎じ」「寒イボが出る程の焼き直しストーリー」も回避出来る！ｗ原さん！英断を！ｗｗ >>299
慈母星の設定が出来てからキャラ変わりすぎ問題
シンとラオウとの対応の差は何よw さあ漢たちよ私を賭けて闘いなさい
勝った人を全身全霊かけて愛いてあげるわ！
ウフッ アハハハハハ！ 飛び降りて地面に激突し事切れる前に正気に戻ったシン「恐るべし、南斗華場嬢拳・・・・ぐはっ！」 >>295
カーネルの時点で｢南斗聖拳の一派｣と言うセリフが出ている
その数年後、シンの流派名が正式に孤鷲拳と設定された 「主要人物以外の足取り」も纏めておくと、
●「彪白鳳の子供」「魏瑞鷹の子供」「ギーズの子供」「五叉門党の其々の子供」→「上海→台湾へ」。
そして、「マンディの相棒の子供」→「インドネシア→台湾へ」。
●「霊王の子供」「孫家拳の師父の子供」→「上海→日本へ」。
「バラオンの子供」「シャムライ（かコムライ）の子供」→「インドネシア→日本へ」。
そして、「泰峰の子供」→「寧波→朝鮮→日本へ」。
●「子英の子供」「章烈山の娘」→「上海→アメリカ→日本へ」。
「赤鯱」→「キューバ→アメリカ→日本→台湾へ」。
「杜天風の子供」→「中国大陸のまま」。
そして、「光琳の子供」→「上海→北アジアへ」。
●こうして「系譜を利用した新たな外伝」を幾つも作っていけば、北斗サーガ全体に広がりが出来るよｗ
●「ギーズの子供」と「彪白鳳の子供」は一緒に台湾へと渡ったが、後の彼らの子供同士（ハンとカイゼル）は対戦する事になる。
●ここで分かった事は、「ウイグルとライガ３兄弟は以前からの知り合いだった」という事。
●ファルコの子供は帝都で残りの関係者達から元斗皇拳の修行を学ぶ事になる。修行法は確立している。
●拳心の設定としてあらかじめ言っておきたいのは、「『北斗神拳＋天斗聖陰拳』に何の意味があんの？」という事。
「北斗劉家拳＋冥斗鬼影拳」なら「羅聖殿で北斗琉拳創始」と出来るのに、この折角の良いパターンが使えなくなっちゃうよ。
あと、拳心が「ジュウケイ２兄妹の父」とした方が北斗サーガに深みが出るって。
宗武とジュウケイの間に「北斗劉家拳を発展させて羅聖殿で北斗琉拳を創始した者」が絶対必要なんだから。
●シメオンと東斗瑪拳伝承者の最期の死に様はまだ不明。但し、天斗聖陰拳と東斗瑪拳は失伝する。 >>304 こうか
・シン→孤鷲
・レイ→水鳥
・ユダ→紅鶴
・シュウ→白鷺
・サウザー→鳳凰
・ユリア→華場嬢 >>304
それは知ってるが、いつぐらいに南斗聖拳が固有名ではなく総称になったのかが気になった
カーネルはあくまで一派でシンの南斗聖拳は本家みたいな印象だったが、
レイは南斗聖拳の一派とヌンチャクに説明されながら、牙一族と対峙していたときに
自身を南斗聖拳と言ったりしていたので。
ユダのときに南斗六聖拳という呼び名がでたことで、総称と決まった感じ >>302 >>303 リン「じゃあカイオウ、バット、ヌメリ、サモトをたぶらかした私の流派は、元斗遊廓拳？」 ケン｢ユリア・・何故変わった？｣
ユリア｢う～んｗ何の事かなｗｗ｣ 続きだよん♪（＾ー＾）ｂ
●「溥儀が拳志郎に授けた剣」は今後の展開で必ず重要な意味を持ってくる。
日本で草薙剣を探す時に必要なアイテムである可能性が高い。
●「北斗」の地理は「北斗の庭園」の管理人さんの「修羅の国＝台湾説」を採用し、
修羅の国＝台湾、サザンクロス＝日本の関東、帝都＝上海、サヴァ＆ブランカ＝北アジアの隠れ里とする。
台湾の古称は「琉球（小琉球）」。 「西に海もある」し、「元斗の伝書鳩（移動鳩）は上海（帝都）から台湾（修羅の国）
へと東シナ海を渡って来た」とすれば伝書鳩問題も解決。
拳心は台湾の古称「琉球（小琉球）」から１字を取って北斗琉拳とした。
●「あの3人よく長い航海耐えれたな問題」は「ジュウケイは事前に赤鯱に連絡を取ってあり、ラオウら３人だけを
送り出して海上で赤鯱の船と合流させ、赤鯱は３人を引き揚げて日本の羅門邸まで送った」で全て解決。
わざわざその様な手間をかけたのは、港を占拠した中国軍の監視の目を逃れる為。
●「キューバ危機の際に時空が歪み、その後パラレルワールドとなるぐらいの衝撃」という事は、北斗世界では、
ソ連軍の暴走とそれに対するアメリカの報復で、米ソ双方に１発ずつ核爆弾が落とされたものと思われる。
ソ連に報復の核攻撃をしたのは「皆殺しのクレイ」と恐れられたカーティス・ルメイ空軍参謀総長としよう。
●キューバ危機の時には、実際にソ連の潜水艦で「３人の将校」が「多数決」を取っていた事が
ウィリアム・ペリー元アメリカ国防長官の証言で明らかになっている。
「２対１で否決」を「２対１で可決」に変え、この「もう１人の賛成者」のせいで「第１次核戦争」が勃発したとすれば、
「核戦争はヒューマンエラー（人為的ミス）で容易に起こり得る」という教訓を含んだ物語に出来て深みが増す。
●「北斗サーガ」では「邪馬台国＝インドネシアのジャワ島説」を採用する。
https://ameblo.jp/minorudaburu/entry-12374520524.html
●「補完的アイデア集」はこちら。
https://ameblo.jp/minorudaburu/entry-12376627669.html サモトのよだれで髪をセットする場面、俺は北斗世代でなく小学生の頃単行本見て
昔は整髪料なんて小洒落た物なくこうやって髪をセットしてた世代だったのかなあ
と引きもしつつ納得もした 見つけたこれだよこれ
今では北斗キャラの中ではサモトが一番好きです
https://i.imgur.com/pzT1UWM.jpg ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
