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冨樫義博の幽遊白書 黒龍波142発目
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0001愛蔵版名無しさん
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2019/05/19(日) 19:04:42.10ID:ZwQB9WpX
**** CAUTION?!! ****

幽助…勝ちなんざ奴にくれてやれ。奴を見ていかに意味のないバカげた遊びか分かったろう。こんな奴らのルールにつき合うことなどない。
ここからは、俺のルールでやってやる。本当に強い奴が生き残るサバイバル・スレッドだ。

終盤は眠くなる頃ですが、
>>980を踏んだらスレ立てをお願いします。
>>980が残像だった場合には>>990の方が次スレを考えてみてください。

前スレ
冨樫義博の幽遊白書 黒龍波141発目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1554800525/
0203愛蔵版名無しさん
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2019/05/28(火) 01:13:43.72ID:???
>>199
裏浦島の作り話を簡単に信じた=実際にそういう妖怪も
いる可能性が高い
0205愛蔵版名無しさん
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2019/05/28(火) 08:49:43.84ID:???
蔵馬は自分自身が狐から変化したファンタジーな存在だから
そんなこともあるかくらいの感覚なんじゃないの
0206愛蔵版名無しさん
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2019/05/28(火) 08:57:45.38ID:???
妖狐クラマッチョって人間の耳はついてなくてその部分はツルツルなの?
0209ライト昼間点灯アスペLGBTQハセトウ池沼番町
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2019/05/28(火) 15:37:44.86ID:bUekTGwR
蔵馬(狐)は冷酷なようで仲間に対しては優しいのは
原作・アニメ・映画版のいずれでも明らかだ。黄泉に対しては冷たかったけどあれは黄泉の独断が過ぎたからだろう。

テリトリー編で「バイオリズムっていうのだろうか。南野でありながら蔵馬になる時がある」みたいに言ってるし、
カラや天沼に対する冷酷さから見て蔵馬の性格に戻りつつあるとも言えるけど・・・

「盗賊として名を挙げようとしていた」ってことだが、
S級もいる世界でA級である蔵馬がいくら頑張っても名前なんて挙げれるのか?

ところで、
霊界特防隊が追い詰めた「A級妖怪と言えども我々の手にかかれば」
って蔵馬(狐)のことだよね?
「また妖狐を追い詰めた時の自慢話かと言われてるし」ってなってrつし。
0211愛蔵版名無しさん
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2019/05/28(火) 17:23:33.44ID:???
設定上は魔界はすごく深くて、星の数ほど国があり、奥に行くほど強いやつがいるがそれでもS級同士が出会うことは滅多にないくらい
裏浦島の妖力だと浅い層でしか生きられないだろうし、蔵馬は人間界に行くために浅い層に向かったわけで、A級が浅い層にいるのは珍しいから話題になったのかもな
まあ盗賊だし、直接戦闘力自体はそこまで重要じゃないだろうが
0212愛蔵版名無しさん
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2019/05/28(火) 17:41:50.20ID:???
「…と言われている」「な、なんだってぇ〜!?」タイプの前フリって実際はそんなことなかったばっかりだよね
0213愛蔵版名無しさん
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2019/05/28(火) 19:14:08.51ID:???
飛影の剣ってサビないのかな。
ずっと一本の剣で頑張ってるみたいだけど。
趣味に合わんとか言ってないで炎殺剣使えば剣を持ち歩かなくていいのに
0216愛蔵版名無しさん
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2019/05/28(火) 20:01:54.07ID:???
あの飯屋たいして美味くねえなと思っても気がつくと通ってるみたいな
0217愛蔵版名無しさん
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2019/05/28(火) 20:09:52.36ID:???
蔵馬(南野秀一)って妖力が戻ったら親の前から姿を消すつもりだったらしいが、
高校生になってもD級のままって、いつになったら妖力戻ったんだよ。
かといってA級まで戻ったら結界を通過できないし。
0218ライト昼間点灯アスペLGBTQハセトウ池沼番町
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2019/05/28(火) 20:14:32.45ID:bUekTGwR
北神が「霊界側の能力基準で言いますと」って言ってたように、
霊界側の言い方と魔界側の言い方だと違うような物言いだが、
躯が「(飛影には)もうA級妖怪が束になっても敵わないな」と言ってたように、
魔界でもA級とかS級とか言うのでは
0219愛蔵版名無しさん
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2019/05/28(火) 20:40:05.43ID:???
躯の国は技術高いっぽいし、霊界の基準を知ってて便利だなと使ってる国もあるんだろ
飛影が霊界のランクを知ってるからそれに併せたってのもあるかもしれんが
0220愛蔵版名無しさん
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2019/05/28(火) 20:51:07.15ID:???
>>217
人間界の妖怪全体で見たら
D級レベルでも十分強い方だろう
剛鬼でも霊界の追跡者を何人も殺してるし
0222愛蔵版名無しさん
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2019/05/28(火) 23:15:11.36ID:???
幽助を殺せなかったやつに殺された追跡者なんかいいとこ蝙蝠使いレベルだわ
0223愛蔵版名無しさん
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2019/05/28(火) 23:19:01.62ID:???
人間界の妖怪犯罪は霊界のマッチポンプってことになったし、この件も適当に弱いやつでも送ったってことで
0224愛蔵版名無しさん
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2019/05/29(水) 00:43:05.50ID:???
>>222
幽助は運良く助かっただけで
はじめの戦いで剛鬼に殺される
寸前だった
0226ライト昼間点灯アスペLGBTQハセトウ池沼番町
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2019/05/29(水) 01:45:10.71ID:Gic30Vy9
>>150
連載当時から読んでいた方ですか?
ということは、蔵馬が、自在に妖狐の姿に戻れるわけではなく確率論ということも知っていますか?

根拠は「当時のジャンプの扉絵」という脆弱なものゆえか、
昔のスレは知っている人が多かったんだけど
いつの間にか、知らない人が増えてきた・・・

ところで、連載当時の鴉 対 蔵馬 の煽りってどうなっていたんだろう。
蔵馬が勝ったように見えたのに司会は「鴉選手の勝利です」と言ってるのを誤植と思った人がいるかもしれないけど、
煽りでどう書いてあったかによっては誤植でないと分かるし。

それにしても、鴉って舐めプしてなければ
蔵馬を瞬殺出来たよな。

あと、「支配者級」ってのもよく意味が分からなかったな。
A〜D級で言うとどれに相当するんだ。
0227ライト昼間点灯アスペLGBTQハセトウ池沼番町
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2019/05/29(水) 01:45:51.95ID:Gic30Vy9
>>150
当時のジャンプには説明あったんですか?
0228ライト昼間点灯アスペLGBTQハセトウ池沼番町
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2019/05/29(水) 01:47:02.72ID:Gic30Vy9
暗黒武術会の実況司会者(関係者なのになぜか戸愚呂に殺されていない)と、
魔界トーナメントの実況司会者って同一人物?
0229愛蔵版名無しさん
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2019/05/29(水) 01:49:25.45ID:???
>>211
蔵馬は別に好きで人間界に向かったわけじゃないだろ。霊界の追ってから逃げるためにやむなく人間界に逃亡したんだろ。A級でどうやって結界突破したのかは知らんが。
0230愛蔵版名無しさん
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2019/05/29(水) 02:07:13.95ID:0Ieo+eSg
黄泉のセリフを見る限り蔵馬は魔界を見限って
人間界で活動しようとしたんでしょ?
0233ライト昼間点灯アスペLGBTQハセトウ池沼番町
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2019/05/29(水) 11:56:10.08ID:Gic30Vy9
幽助が黄泉の生まれたての息子と同じくらいの強さってのが納得行かないな。

黄泉の息子はいかに3強の息子とはいえ、
それを言ったら幽助だって3強の息子なのに。
0235愛蔵版名無しさん
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2019/05/29(水) 14:30:48.70ID:???
黄泉の息子は黄泉のクローンだと思う
培養器みたいなところで育ててたし、母親の話は全く出てこないし
クローンとして育てる過程で色々とドーピングもしてそう
ならあの強さもそれほどおかしくは無い
0236愛蔵版名無しさん
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2019/05/29(水) 15:01:36.27ID:???
まぁ修羅は生まれる前からロイヤルゼリー漬けで育成されてたようなものだし
何れにせよ少年漫画で主人公の血統特権に敵うものはいないよ
0238Aragaki
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2019/05/29(水) 17:33:12.56ID:???
それでも黄泉と修羅には大人と子供ほどの差があった
黄泉は元々貧弱な妖怪
血の滲むような努力であそこまで
強くなった

躯も元々は奴隷の少女
憎しみであそこまで強くなった

元から強いのは闘神 雷禅くらい
0239愛蔵版名無しさん
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2019/05/29(水) 17:50:53.61ID:???
貧弱なんて描写あったっけ
A級の蔵馬の盗賊団のNO2でしょ?
0240愛蔵版名無しさん
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2019/05/29(水) 18:48:22.88ID:???
鞍馬が雇った変な刺客に両目をやられちゃうくらいなんだから、当時はそこまで強くはなかったんじゃないかな
0242愛蔵版名無しさん
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2019/05/29(水) 20:08:20.98ID:???
雷禅の子供の頃は出てないし、子供の頃は基本的に強くないんじゃないの?
修羅が例外なだけ
0243愛蔵版名無しさん
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2019/05/29(水) 20:15:48.01ID:???
飛影とか生まれてすぐでも結構強かったっぽい
そばのババアを焼き殺せたかもとかすぐA級になったとか
0244愛蔵版名無しさん
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2019/05/29(水) 20:21:34.08ID:???
あくまでもAだからね
Sのしかも北神を超えるなんていない
0246愛蔵版名無しさん
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2019/05/29(水) 21:04:35.03ID:???
それを「報酬より命の方が大事」と逃走させたんだから黄泉頑張ったよなw
0247愛蔵版名無しさん
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2019/05/29(水) 21:35:53.42ID:???
>>244
そりゃSの子が幽助と修羅しか出てこないからなw
幽助は半分人間だし、覚醒させた雷禅は弱ってるしで同列には扱えないし
0251愛蔵版名無しさん
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2019/05/29(水) 22:40:12.10ID:???
訂正
基本的に強くないんじゃないの?

幽助は覚醒出来なかった可能性があったし、器の問題も含めたらSの繁殖力は弱いと思われる
器を上手く作ったから修羅は最初から強かったという想像
0252愛蔵版名無しさん
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2019/05/29(水) 22:43:42.40ID:???
器の問題がなければ食脱医師との実子みたいに出来なくはないのは作中からわかる
氷女は100年に一回分裂するが、交配すると男児を産み死ぬとか妖怪には繁殖に問題がありそうなんだよね
0255愛蔵版名無しさん
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2019/05/29(水) 23:14:35.01ID:???
>>251
魔族大隔世って基本覚醒さえ出来れば器がでかくて、妖力を受け継ぐから覚醒後はそれなりに強いはず
これは妖怪の遺伝子持った人間が覚醒する場合だが、強妖怪から妖怪の子が生まれる場合、
カス妖怪も生まれるか、器が大きい強妖怪しか生まれないのか
予想では後者で器に耐えるやつしか生まれないから繁殖力が低いんじゃないだろうか
0257愛蔵版名無しさん
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2019/05/29(水) 23:39:16.38ID:???
寿命影響はあるだろうが氷女で100年に1度で、
黄泉とか台頭してから1000年くらいだっけ
それに比べて生まれてなさすぎな気がする
雷禅友人にも子がいて出てこないだけかもしれないが
0258愛蔵版名無しさん
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2019/05/29(水) 23:43:09.22ID:???
黄泉は三竦み言われるようになってから500年じゃなかったかな
千年前だと雷禅と躯で二大巨頭時代だな
0259愛蔵版名無しさん
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2019/05/30(木) 00:26:48.16ID:???
>>238
盗賊時代の黄泉は蔵馬に次ぐ地位で
血の気の多い暴れ者だったらしいから
蔵馬と同じA級妖怪の力があったはず
躯も痴皇が復讐を恐れるぐらいだから
とても強い種族の妖怪だった可能性がある
0261愛蔵版名無しさん
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2019/05/30(木) 07:46:21.00ID:???
温子はシリアスだと目元の涼しい大人っぽい美女だが
普段は息子と大差ないくらい子供っぽく見える
0264Aragaki
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2019/05/30(木) 12:54:48.33ID:???
浅野温子
0266Aragaki
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2019/05/30(木) 12:59:42.91ID:???
>>259
共に居た頃はお互い脆弱な妖怪だったと言霊で言ってたじゃないか
今は魔界を掌握(笑)出来るほど強くなったらしいけど

黄泉が強くなったのは蔵馬のおかげだし蔵馬には感謝してるはずだよ
国王になれたのも蔵馬のおかげだし
三すくみになれたのも蔵馬のおかげ

蔵馬のことは恨んでいないと言ってたし
俺は馬鹿で力を過信していたから斬られて当然だったと言ってる
0267愛蔵版名無しさん
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2019/05/30(木) 13:14:43.13ID:???
あれは腹芸だから額面通りに受け取るようなもんでもないぞ
蔵馬も猿芝居は誰に習った?って言ってるでしょ
0268愛蔵版名無しさん
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2019/05/30(木) 13:15:31.00ID:???
蔵馬のおかげだから恨んでいないというより、あの人単に蔵馬のことが好きで憧れてるんだと思う
わざわざ魔界に呼び出したのも、力を借りたかったという目的以上に『オレこんなに強くなったぜドヤァ』みたいな感じで認めてほしかったんじゃないかなぁ…と
0269愛蔵版名無しさん
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2019/05/30(木) 13:37:37.98ID:???
玄海は人間界で1番強い存在だからゲンカイ。
これはマメな。
0272愛蔵版名無しさん
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2019/05/30(木) 14:58:00.91ID:???
黄泉は自分を襲った妖怪を捕まえるまで蔵馬が黒幕って知らなかったと思う?
0273Aragaki
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2019/05/30(木) 15:00:35.46ID:???
玄界は聖光気持てなかった雑魚
人間の限界は潜水偲ぶ
0276Aragaki
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2019/05/30(木) 15:07:03.21ID:???
>>272
俺は知ってたと思う
この千年の間気付かないわけないし
蔵馬以外いないだろうと普通は思う

黄泉は知ってた上で蔵馬を呼び出したんだよ
蔵馬の前で吐かせることで助力を願う いわば半分脅し

上でもあるように昔の俺みたいに馬鹿じゃないし強くなった俺を見てもらいたい
認めてもらいたい気持ちもあったんだろうね
0278愛蔵版名無しさん
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2019/05/30(木) 17:10:24.27ID:???
うらめしはうらめしや
くわばらはくわばらくわばら
ひえいは冷えてる
くらまは暗い魔
0279Aragaki
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2019/05/30(木) 17:24:06.99ID:???
くわばら / 桑原
落雷を避けるための呪文(じゅもん)。
雷鳴のするときに「くわばら、くわばら」と唱えると、雷除(よ)けになるとされる俗信で、転じて桑の木にもその力があるとされた。
起源については、908年(延喜(えんぎ)8)菅原道真(すがわらのみちざね)の霊が雷電となって京都をたびたび脅かした際、かつて道真の所領であった桑原の地には一度も落ちなかったことに始まるという説や、
和泉(いずみ)国に桑原という所があり、あるときそこの桑原井という井戸に雷が落ち、
村人たちが蓋(ふた)をして閉じ込めたので、雷は「以後けっしてここには落ちない」と約束して天に帰ったのによる、
などの説が知られる。[宇田敏彦]
0282Aragaki
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2019/05/30(木) 17:53:57.97ID:???
うらめしや」って言葉はね、「恨む」とか「恨み」っていう意味なんです。
「恨む(うらむ)」っていうのは、例えば自分のおやつを勝手に食べられちゃって「私のおやつだったのに、勝手にとっちゃったから恨んでやる」とか言ったりするよね。

つまり、自分にとってあまりいい気持ちのしない事を誰かにされた時に、その相手をうらんだりして、そういうときに使う言葉なんです。で、「恨めしや」というのは、その「恨む」からきたんですよ。
ということは、お化けや幽霊は、何か誰かに恨みがあるんでしょうね。

例えば日本の怪談にでてくる昔のお化けの話なんか見ると、化けて出てくるのは、
自分の生きている時に何か嫌な事をされて、すごく悲しい思いをしていたり、すごく辛い思いをしていたりする人たちだよね。
0283Aragaki
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2019/05/30(木) 18:55:01.31ID:???
>>281
二通りある
一つは、くわばらくわばらから

もう一つは野球の桑田真澄と清原和博の名前を合体させて
桑原和真
0285愛蔵版名無しさん
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2019/05/30(木) 19:34:43.74ID:???
戸愚呂弟って妖力値がB上位程度なだけで戦闘力はA級並なのかな
もしも戦闘力含めてB上位なら才能なさすぎだよなあ
0286愛蔵版名無しさん
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2019/05/30(木) 19:37:39.34ID:???
戸愚呂100%は妖力全てを攻防に回したようなもんだから、
単純な殴り合いならA級下位には匹敵するんじゃね
0287愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/30(木) 19:48:33.43ID:???
戸愚呂とてテリトリーの防御のやつには攻撃不可。
戸愚呂は言葉遊びも苦手だからメガネにも勝てない。
0290愛蔵版名無しさん
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2019/05/30(木) 20:14:27.50ID:???
>>287
戸愚呂100%になるだけで
海藤死ぬんじゃないの?
禁忌は火や冷気など温度変化の
妖気にも弱そう
0291愛蔵版名無しさん
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2019/05/30(木) 20:19:41.96ID:???
A級かB級だったか分からんけどあの頃程度の妖怪なら余裕で殺せるみたいな脅しに聞こえる
0292Aragaki
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2019/05/30(木) 20:36:43.25ID:???
>>288
首位打者は落合な
清原は確か首位打者取ったことかいと思う
0293Aragaki
垢版 |
2019/05/30(木) 20:48:56.01ID:???
実は無冠の帝王 清原
落合はタイトル取りまくりの天才打者
三冠王
80年代後半から90年代前半の最強バッターは落合

桑田と清原はPL学園の印象が冨樫の中で強かったんだろ
0298愛蔵版名無しさん
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2019/05/31(金) 01:27:31.49ID:???
>>290
戸愚呂は海藤のテリトリー内では筋肉操作はできないかもしれん
少なくとも80%以上になれば海藤に害を与えることになるし
0299愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/31(金) 03:14:40.48ID:???
>>298
害を与えられないって訳ではないよ
魂を引っ掻くことは出来るみたいだし、植物の睡眠系の毒は効果あるみたいだし、蒸し暑いことによる体力の消耗も出来る
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