手塚治虫総合 58　58(荒野)の弾痕

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/14(火) 00:34:00.67

手塚治虫総合 58

前スレ
手塚治虫総合 57　南極はいまに57(こうな)る
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1552754667/

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/08(月) 22:25:26.10

>>672
何となく分かる部分もある
しかしあの線とやらでも
黒手塚と言われるきりひと賛歌とか奇子とか
力強い物語が描けてるじゃない

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/08(月) 22:35:08.56

＞泣く話も描けない

雨降り小僧

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/08(月) 22:40:56.26

手塚漫画における描線とテーマとのミスマッチ感みたいなものは、かのメビウスも言及しているね。

「手塚治虫は実に奇妙な漫画家だと思った。彼は、子供漫画の、子供向きの描線で深い内容を語っている。
彼にはふたつのストーリーがある。描線自体が語るものと、いわゆるストーリーとのふたつが、
いわばせめぎあっているような・・・。彼はなによりストーリーテラーとして出色だと思う。」
（ソースはユリイカのメビウス特集における小野耕世との対談）

まあ出目がディズニーだった人だからしょうがないといえばそうなんだが。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/08(月) 23:03:48.29

自分もどろろとか黎明編は線というか絵柄とストーリーのミスマッチを感じてあんまり好きじゃないんだけど、劇画を消化した70年代以降は普通に読めるんだけどな

＞泣く話も描けない

『鳥人大系』の鳥たちの歌声のなか死んでいったじいさんの話とか普通に泣けるんですが

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/08(月) 23:44:32.06

泣く話として描かれていても多くの読者が泣いても、山口氏は泣けないという意味でしょう

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/09(火) 01:02:05.26

山口晃って東京芸大の油絵専攻か
でも山口に漫画が描けるかといえば無理だろう
東京芸大で有名な漫画家といえば、鈴木みそくらいしか知らないな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/09(火) 01:22:06.74

軽いエッセイ漫画の様な物ならたまに描いてるよ＞山口晃
しかしこの人も最近はアニメ「進撃の巨人」のエンドカードを描いてたり
その前には荒木飛呂彦と対談してたり、サブカルへのすり寄りが気になるんだよな～
以前西原理恵子の画力対決漫画でビンボー暮らしを暴露されていた覚えがあるが、
やはり美術一本では苦しいのか

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/09(火) 01:35:04.49

山口晃分かってねえなあ
あの絵で哀しい話を描くから泣けるんだろ
芝居だって深刻ぶってさあ泣いて下さいじゃ返ってしらける
抑えた芝居をするから見てる方が感情移入するんだよ
見てる方に訴えたい時にはキャメラを引け、っていう映画のテクニックだってある
手塚の絵柄はギャグもシリアスも硬軟こなせる丁度いい絵柄だと思う
山口晃好きだったけどちょっとガッカリ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/09(火) 02:41:18.89

山口晃の描いた落書きっぽい漫画を見てきたけど、大したことないな
手塚より下手なのに、手塚絵を批判できる立場かよ
宮崎駿と同じような臭いがしてきた

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/09(火) 05:11:36.73

山口よ、「この絵じゃ泣けない」なんてのは批評としてナンセンスだろ。

だから、どうだってんだい。あの絵で泣ける人は存在するわけで、
手塚の絵はコンテ云々より、ストーリーテリングを優先する記号絵という意識だろ。

だけど、コマで遊んだりする手法はそもそも手塚が考え出したんだ。
火の鳥・宇宙編とか。

水木作品をずいぶんと評価しているようだけど、あれはほとんどアシスタントが
描いたものだってこと知ってんのかね?

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/09(火) 05:44:15.58

>>673
あれは劇画を取り入れ、線もシンプルにしてるでしょ
初期の真似できないタッチのある思い入れたっぷりのとは違う
しかしその人の主観でしかないわけだからなあ
悲劇を取り入れたのが手塚なんだから初期から泣かせることができた

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/09(火) 05:46:31.33

>>681
アニメに関しては宮崎駿は手塚よりはるかに上なんだから批判する権利がある
君の理屈ではそうなるけど

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/09(火) 05:48:44.46

>>682
宇宙編は石ノ森への対抗だと思うけど
石ノ森は技法としてひけらかしに走ったが、手塚は効果がない乱用から手を引いた印象

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/09(火) 07:01:06.10

>>684
手塚が亡くなって反論できなくなってから、
一方的に批判するという卑怯者だったな、宮崎駿は

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/09(火) 07:28:53.91

>>686
漫画家としては尊敬してるらしい、手塚アニメを見てこれなら勝てるかもって思ったらしいw

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/09(火) 07:38:32.74

ブラックジャックではよく泣いたなぁ、なんという舌とかさ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/09(火) 08:41:38.60

BJで手塚治虫が復活したのも壮大な物語の大局を見せるよりも
人情噺や泣かせの要素を大きく入れたからって分析もあったな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/09(火) 08:54:35.93

>>681
いや、山口晃、絵は客観的に見て相当上手いとは思うよ
手塚どころか大友レベルとかそれ以上だとは思う

自分は絵が上手い!って自負があるから
「最近の漫画家は水木先生より写実的な絵が描ける人いるだろうけど、全て表層的なんですね」みたいな偉そうなこと言えるんだろうなあ

しかし『手塚は漫画を絵じゃなくて脚本にしちゃった』って評は全体としては当たりだけど初期の手塚はちょっと違う認識
昭和20年代手塚漫画の丁寧な絵のタッチを見ると、初期の手塚は絵もかなり重要視しているよね

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/09(火) 09:13:26.60

>>681
山口晃の絵を下手というのも間違いなら、絵が下手なら批判してはいけないというのも間違いだ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/09(火) 09:15:00.38

>>690
最後の段落（他の部分もだが）同感
そういや、このスレに「初期の手塚より後期の手塚の方が絵が上手い」って書いてたやつがいたなｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/09(火) 09:27:31.83

>>691
批評するのは自由だけどそれが作家だったら
自分の作品がどう評されても受け止めろよとは思う

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/09(火) 11:50:47.31

要するに水木ファンが「自分の大好きな先生より高い評価を受けてる奴が嫌い」ゆうとこかな

他の方も仰ってたが
俺はあの絵で泣けるけどな

神よロビタを救いたまえ。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/09(火) 13:36:08.13

>>690
いや、山口晃の漫画は大したことないよ
本業の絵は上手いのだろうけど

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/09(火) 13:46:41.04

https://mobile.twitter.com/tinouye/status/419507603576594432

>以前画家の山口晃氏が、手塚治虫氏はプロットが秀逸だが、
マンガはそれには及ばないから、無理してすべて自分で書かずに、
プロットだけ大量生産して、絵は適任の漫画家を選んで書かせていれば
もっとすごい作品がたくさんできたのでは、といっていて
私も同感だが、きっとそれは現代でないと無理だよね。

まあ…手塚の漫画絵がベストな絵だったか？っていうと
いまいち迫力に欠けたりアクションシーンが上手じゃないとか
絵的な部分で不足を感じたことは確かにある

でもブラックジャックとか他の漫画家が描いてるけど
自分は手塚本人の絵で心動かされるし絵と話のバランスは十分だと感じたりするんだけどね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/09(火) 13:48:31.35

絵がうまいだけならマンガである必要はないんだよな
なんならイラスト集でいい

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/09(火) 15:10:26.35

火の鳥とか見ると単行本化されるにあたってかなり削られた部分もあるんだ
太陽編も主人公のボスが失明したり兄のお茶の水博士との確執のシーンとかもあった
正直その場面見たかった
https://plaza.rakuten.co.jp/sinoblog/diary/201706240000/

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/09(火) 21:21:46.92

https://pbs.twimg.com/media/D_CISQDUIAA9pwH.jpg

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/09(火) 23:02:06.11

>>686
宮崎は手塚が存命の頃から批判してる

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/09(火) 23:50:13.95

>>700
いつゆうたの？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/09(火) 23:59:13.61

手塚が24時間アニメとかでアニメ制作に復帰した当時
宮崎が延々と手塚を叩いていたんだよ

東映出身の宮崎にとって、虫プロのやり方はずっと目の上のたんこぶみたいなものだったから

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/10(水) 00:06:41.91

>>700
手塚がまだ存命の頃の、手塚への批判はまだマシだった
大々的にやったのは手塚が亡くなった直後

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/10(水) 00:25:34.01

てか、宮崎駿は「手塚の存命時は批判を言えなかった」というより、
単純に「手塚の生前は手塚について語れとか頼まれることが特になかったから言わなかっただけ」なんじゃないかとも思うが

中村とうようの「（手塚の訃報を聞いて）あ、死んだか、としか思わなかった」にしても
手塚の死にともなって追悼コメントを依頼されたことがきっかけで
色んな人々の手塚に対する認識が明らかになったみたいなのはあるだろうなという感じ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/10(水) 07:53:15.12

新宝島とSF3部作にはかなり影響を受けたと駿本人が言ってるよね。ナウシカなんて来るべき世界そのままだし。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/10(水) 09:47:42.67

中村とうようはアトムの設定に抵抗があったみたいだね
アトムを読む気になれなかった自分の経験と、
広瀬隆が「危険な話」の中で原子力のPRに使われた哀れな人間として手塚の名前を挙げてた事が
すんなりつながった事は事実であると追悼文で書いてる（火の鳥には心惹かれたとも）

当時は「とうようは手塚が反原発アピールしていたのを知らなかったのかな？」としか思わなかったが

宮崎駿は昭和20年代に描かれた作品が好きで「太平洋Xポイント」は自分でアニメ化したいとまで発言してるな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/10(水) 11:06:41.04

>>706
コナンがそうだね。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/10(水) 12:28:18.16

今のなつぞらの現場に手塚治虫を混ぜてほしい。
色々ありながらもまとまるのに、手塚治虫を入れてめっちゃくっちゃにしてほしい。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/10(水) 13:01:04.55

手塚さんに詳しくない監督や脚本家だと
白い手塚治虫像から踏み出せないだろうな
BJ創作秘話のドラマで描かれた手塚治虫がそんな感じ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/10(水) 15:41:12.45

逆にさあ
手塚のアニメの姿勢を褒めてる評論家は嘘つきだと思うわ
宮崎駿が勇気ある発言をよく言ってくるた！と溜飲下げた人が多かったのでは？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/10(水) 16:52:17.87

誰が褒めてるの？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/10(水) 19:39:00.16

駿夫は背景とかコンテとか描かせていれば職人として優秀だったかもしれないが、
ストーリーテラーとしてはＢ級以下だと思う。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/10(水) 20:01:56.67

＞宮崎駿は昭和20年代に描かれた作品が好きで「太平洋Xポイント」は自分でアニメ化したいとまで発言してるな

そうなんだけど、宮崎は2009年のインタビューでは改めてこう語っていた↓

――以前、『太平洋Xポイント』(1953)を映像化してみたいというようなことを語られています。

小さな時限爆弾で戦艦を沈める話ですよね。それはたまたまその時(『風の谷のナウシカGUIDE BOOK』1984年)
そう話しただけで、手塚さんの漫画の「詐術」というのがあって、
実現不可能なことをコマ割りでポイと持ってっちゃうのが手塚さんの漫画なんです。
成り立たないことも成り立たせちゃうから映画に向かないんです。
そんな小さな爆弾で船が沈むはずないのに、1枚の絵で沈ませちゃう。そうできるような気にさせる。
そういう飛躍や荒唐無稽さは漫画であるから許されるので、それを映画にすることは不可能です。
やるとしたら、映画のウソのレベルを相当上げなきゃならない。
そのギャップを手塚さんはわからなかったと思います。
だから手塚さんのアニメーションはつまらなくなるんです。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/10(水) 20:32:38.24

宮崎アニメは面白いがな
たとえばハウルなんて何でアニメ化したのか
分からんストーリーなのに観ている間は退屈しない
惹かれる場面がつぎつぎ出てくるから
手塚アニメは自分のために作ってる感じ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/10(水) 20:33:18.87

>>710
はっきりいって宮崎駿と手塚は、アニメの上では商売敵だからね
手塚アニメの評判が落ちて、売れなくなってしまうと迷惑する関係者も出てくる
ああいうのは営業妨害でしかないんだよ

公共の場で手塚に質問状を叩きつけるならまだ判るんだけど、
死んですぐでは反論もできない
遺族感情も悲しみのどん底にあるうちに、
手塚を追悼文形式で罵倒するなんて、マトモじゃない

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/10(水) 20:42:16.77

別に誹謗中傷しなくても宮崎と手塚治虫じゃ、アニメについては同じ土俵にすら立ってないじゃん

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/10(水) 21:43:32.47

>>716
手塚の神格化がひどくて
まるで手塚アニメもすごいみたいな
あの風潮は嫌だったな
手塚アニメなんて見向きもされてなかったのにさ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/10(水) 21:59:28.99

鉄腕アトムから始まる手塚原作のテレビアニメは人気があって
視聴者の思い出にも残ってるでしょ

劇場用の火の鳥2772とか愛は地球を救う2時間アニメとかは
どこに出しても恥ずかしくないというほどではないが

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/10(水) 22:07:51.92

どうしても宮崎駿を悪者にしたい奴がいるんだな
まあここは手塚スレだから仕方がないけど
アニメーションに関しては手塚は宮崎駿の足元にも及ばなかった事実は如何ともし難い
手塚ファンはそれが身にしみて分かってるから余計に悔しいんだろうな
まあ宮崎絡みの話題は不毛だからやめた方がいいよ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/10(水) 23:41:54.43

昔はアニメーターの名前は会話の表に出ない業界関係者だけの話題だった。
（そりゃあフィルムのクレジットタイトルなどには出てましたが、そういうのを
気にするのはいわゆるアニメオタクだけだったです。せいぜい、監督と原作者
だけですね、名前が話題に上るのは。トレスとか原画とかコンテとか演出なんて
業界人とマニアだけの知識だったんです。）

だから、白蛇伝とかあの手の劇場用作品で、誰かの原作のものではない作品は
タイトルや登場するキャラの名前は記銘されても、それ以外の人名は
一般人には記銘されませんでした。（ディズニー映画のプロデューサで
あるW.D.などは別格でしたが。）

ところが、テレビアニメが最初に登場したときの鉄腕アトムは、
漫画が原作であって、手塚治虫の名前が比較的記銘されるものでした。

方や、宮崎駿とか森やすじとかの名前を知っている人がどれだけ
世間に居ただろうか？　そのちがいですね。

アニメーターは所詮は名前が口には登らない職人なんです。
九谷焼の本来の皿が作られていたときには、名前なんか
入れてなかったように。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/10(水) 23:48:21.28

>>713
納得イカンなあ

そんな事言い出したら
例えばラピュタで「バルス」ゆうただけで全てが崩壊するのも
荒唐無稽やんでも、そこのデタラメさを突っ込む奴は居らんやろ

ただ手塚さんを貶したいだけやん。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/11(木) 00:04:59.82

>>719
まあでも、手塚アニメの評価に関しては東映（宮崎＆大塚）史観が幅を利かせ過ぎな様な気もする
>>718にもあるけど、アトム、リボンの騎士、ジャングル大帝辺りの手塚原作アニメや24時間テレビのアニメは
結果的に一過性の人気だったとはいえ、少なくとも当時の視聴者を夢中にさせてたわけで、
つまり「テレビ番組」としては十分面白かったという事
千夜一夜物語は商業的には成功、火の鳥2772も一応海外ではそこそこ評価を貰ってる
でも宮崎のコメントを見ていると、こういう実績自体が全く無かった、あるいは意味の無かった物のように感じてしまう
特に80年代以前の手塚アニメを後追いでしか知らない俺の様な人間にとっては

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/11(木) 00:29:32.64

旧東映動画のやり方では絶対にTVアニメの量産なんて無理だし
できたとしても何十年も経ってからだろう
ムチャなやり方だったとはいえ手塚治虫が独自のリミテッドアニメの手法で作らなかったら
TVアニメの隆盛は無かった

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/11(木) 04:15:34.42

>>721
それに至るまでを丁寧に描くのが宮崎演出。高畑勲の影響が大きいけどね。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/11(木) 04:39:21.23

そりゃー700作以上の漫画を世に出して、
その片手間に趣味でアニメを作っていた手塚治虫だからなぁ
本業のアニメ作家には劣るだろ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/11(木) 05:36:38.10

そういう立場の状態でアニメ作家ｗきどってんだから
ハヤオ業腹ちゃうん？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/11(木) 07:01:23.90

>>701
おまえがウンコして時やw

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/11(木) 07:23:04.78

鉄腕アトムは何もノウハウがないなかで手作りで作ったにしてはすごい
けど、そのすごさは向こうの事情で、いち視聴者としてはやはり今見たらしょぼい
宮崎駿のは、テレビでもハイジとか今でもCMに使って見られるクオリティだから
やっぱラベルが違う

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/11(木) 08:55:58.05

アニメの技術の勉強をしてないからね。歩きや走りの上下動がない。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/11(木) 09:28:46.96

実際のところ、手塚アニメと宮崎アニメのどっちが面白いかと言われたら、
それは宮崎アニメだと思うよ。手塚アニメが勝っているところはひとつもない。
「ブラックジャック創作秘話」でも、「手塚先生が漫画の片手間ではなく
本気でアニメに取り組んでいたら、もっと違っていたんだろうけど・・・」
みたいなこと言ってた人いたじゃん。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/11(木) 10:38:13.04

しかし手塚って本気で取り組んでないアニメはダメで、
一方で漫画は全面的に肯定できるかって言ったらそれもちょい疑問な点はあるよね

正直漫画も失敗作は多いし、それは多忙が原因でストーリーが練れてないからだというのは否定できないと思う
アニメでも漫画でも一つに集中しているほうがやっぱり成功の確率が高い

宮崎駿はアニメが忙しいときはナウシカの連載も休んだりしてたな

とはいえ全作品からいまいちな作品を差し引いても好きな作品は多く残るから
手塚の多作を一概に否定はできないんだけど

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/11(木) 11:45:02.09

>>730
アンタ手塚が嫌いなだけやろ。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/11(木) 11:52:42.46

なんで手塚vs宮崎みたいになるんや
別物やしどっちも楽しく見たらええがな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/11(木) 12:31:55.02

宮崎と手塚はアニメの上では明確にライバルなんだから

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/11(木) 12:45:52.98

>>721
バルス！　は何で人気なのか分からんよ
かりにも冒険活劇の主人公が戦いを放棄して他力本願で勝つとか
手塚が嫌った夢落ちと変わらん

ただそれを成立させてしまう説得力はすばらしい

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/11(木) 13:00:22.90

多分アニメにも本気で取り組んでただろうけど、チーム作業じゃない
気分がころころ変わって「作り直そう！」ってなってたら周りの人は
いくら相手が手塚治虫でも嫌になるよ。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/11(木) 13:07:40.40

もう少し長生きしてほしかったな
あのライバル心や嫉妬心の塊の手塚なら宮崎駿に対抗してどんなアニメを作ったか見てみたかった

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/11(木) 13:13:21.99

>>730
BJ秘話で語られる同時代に作られた手塚アニメの面白くなさは
腰を据えて作っていれば面白くなったか？　は疑問だがな
一晩で描き上げたBJのエピは短時間で完成させても面白かったりする

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/11(木) 13:53:19.66

>>732
手塚治虫は好きだよ。アニメは面白いと思わんけど。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/11(木) 14:08:45.97

バンダーブックは視聴率28％とかだったわけで大成功ではあるんだよな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/11(木) 14:54:39.18

正直手塚の24時間テレビに放送されてたアニメを見たけど面白いとは思えない
風刺ものとしても威力が足りないし露骨過ぎる
シナリオ自体はパヤオのアニメより下
アニメ力なら出崎の方が上だと思う

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/11(木) 15:08:09.67

>>740
当時、手塚ブームだったからね
たくさんの人が手塚の新作アニメに興味を示した

多分ブラックジャックや三つ目がとおる並に
面白いんじゃないかと期待したんだろう

宣伝だってブラックジャックが出てくる！　ってだけで
もうワクテカして全裸で待機してたんじゃないかと

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/11(木) 19:10:09.96

ブラックジャックは好きだよ、他の手塚漫画は面白いとは思わんけど
という時代も近そう

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/11(木) 19:35:37.60

タツノコ出身の押井守はアニメ業界における手塚の業績に対しては肯定すべきところもあるというスタンス
https://i.imgur.com/ZJNUEU4.jpg

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/11(木) 19:40:22.44

>>741
フウムーンは来るべき世界が大好きな富野からボロクソに言われてたな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/11(木) 20:07:11.00

>>731
あの石坂啓でさえ、「全集400冊を読むと、なんでこんなつまらないものを
お描きになったんだろう、と思う作品は結構ある」と言っているしな。
この時代は、実験して失敗が許される時代だったんだろう。手塚アニメもその一つかも知れん。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/11(木) 20:43:15.31

なんで坂口尚さんにキャラクターデザインを任せたんだろう
正直誰だか知らないし、手塚治虫がそこは自分でやるべきだろ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/11(木) 21:03:15.36

>>744
押井さん、一点を除いて同意だわ
ただ押井さんの弱点は実写映画がつまらんところ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/11(木) 21:08:28.70

ヒットを出し続けるのは難しいんだろうな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/11(木) 21:09:10.26

>>747
漫画が忙しかったから。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/11(木) 21:12:58.62

手塚さんも全集のあとがきで言い訳が多いんだよねwコケた作品をセルフリメイクして傑作になった場合もあるから努力の人だったんじゃないかな。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/11(木) 21:27:18.77

>>743
アンタが
ろくに読んで無いのは伝わった。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/11(木) 21:56:45.81

『ボンバ！手塚治虫ダーク・アンソロジー』
https://www.fukkan.com/fk/CartSearchDetail?i_no=68327431&;tr=s
――――――――――――――――――――――――――――――――――
【著者】手塚治虫
【発行】立東舎
【定価】4,104円（税込み）
【発送時期】2019/08/下旬
『ダスト18』『アラバスターオリジナル版』『アポロの歌オリジナル版』に
続いて立東舎がお贈りする、手塚治虫の復刻第4弾。
本書には、雑誌連載時の状態に極力近づけた『ボンバ！オリジナル版』
『ガラスの城の記録オリジナル版』『時計仕掛けのりんごオリジナル版』の
3作のほかに、『地下壕』を単行本として初めて収録しました。
---------------------------------------------------------------

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/11(木) 23:23:16.97

>>752
手塚ファンだけじゃなく一般の人に聞いてごらん
一般の人が手塚漫画をろくに読んでなくても普通でしょ
そういう大きな枠組みの話だよ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/12(金) 00:01:16.78

>>751
永井豪が手塚先生は描き終わった後も考えるって言ってたし
それが単行本化する時の加筆・修正や構成の変更なんじゃなかろうか

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/12(金) 00:25:53.62

>>747
>坂口尚さん
>正直誰だか知らないし
正直は悪い事ではないがその正直はもう少しオブラートに包んでほしかった正直

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/12(金) 00:43:56.56

>>747
なぜ任せたか貴方は「石の花」を読みなさい
有る意味アドルフに告ぐにもひけをとらない名作やから。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/12(金) 02:17:47.08

>>757
絵は手塚より上、話は負けるな。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/12(金) 02:44:13.15

>>747
自分が知らないからって知名度が低い扱い
は自身の程度の低さを喧伝するだけだよ
正直なのは美徳じゃない

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/12(金) 03:06:33.81

普通に、知る人ぞ知る、じゃね？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/12(金) 03:17:24.10

手塚がアニメに挑戦するというのは、
100m走の選手がマラソンに挑戦するくらい無謀なものだったのだろうな
なにしろ漫画は静止してるが、アニメは動いている

不可能とは言わないが、
手塚は漫画を捨てて、アニメに取り組むべきだったな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/12(金) 03:33:49.99

マンガとアニメは別もんだからね、漫画家がアニメに成功したのは大友ぐらい。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/12(金) 04:04:45.13

宮崎監督の漫画（ナウシカの原作）は漫画になってないと評する人がいるな
まるで絵コンテだ、とか

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/12(金) 04:29:47.43

まぁしかし、手塚が作画監督を務めたアニメを見てみたかったな
安彦良和にもできたのだから、できたでしょ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/12(金) 04:33:44.55

>>763
ナウシカの漫画は友達が持っていたが、
絵が汚すぎて1ページも読む気になれなかった

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/12(金) 05:02:09.42

うちにはアトムがいるじゃないか　高田馬場を救った壁画
https://www.asahi.com/articles/ASM754K0LM75UTIL00Z.html

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/12(金) 07:06:51.71

>>764
最初の白黒アトムも2作目のアトムにも原画として1部は描いてるけど
漫画描きつつ1話丸々作監やるのはさすがに時間がないだろうなあ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/12(金) 07:10:42.52

いや知らないだろ坂口尚なんて、マンガの本は一冊持ってる。
つまんなくはないけど世の中でヒットする感じはしない。
ますむらひろしみたいな感じだな。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/12(金) 07:23:54.30

ますむらひろしに謝れ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/12(金) 08:11:07.78

真崎守、宮谷一彦とかも今では覚えてないからなあ
キバの紋章読みたいけど

**愛蔵版名無しさん** · 2019/07/12(金) 10:43:42.60

>>754
だから、手塚治虫は好きだがアニメは評価していないって意見と、
手塚漫画をろくに読んでない前提の人とを並べて論じるのがそもそもおかしいって話でしょ。

**ますむらひろし** · 2019/07/12(金) 10:53:11.74

>>769
いえいえそれには及びません
ヒット作をかけない僕が悪いんです