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【キャプテン】ちばあきお【プレイボール】14回裏
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0069愛蔵版名無しさん
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2019/05/15(水) 09:02:57.60ID:pghkG/lc
>>68
谷口は努力の人というよりは天才の部類です
いくら才能のない人がドンだけ頑張っても知れてますが谷口はそこそこの努力でいきなりチームのトップになり
青葉でもレギュラーはれるレベルにまで成長しました
まさに天才です
そんな谷口ならほとんどのスポーツ何をやらせてもすごい選手になれるだろう
それだけにプレイボール2ではいまいち活躍できていないのが気に入らないですな
コージー先生も甲子園優勝させるプランなら高校時代のイチローくらいに活躍させていただきたいですね
野球なめるなという声もありそうですが所詮マンガですから
キャプテン翼では現実はめちゃくちゃ弱い日本代表をワールドユースとはいえ優勝させているくらいだし
逆に言えばマンガなら何でも可能何ですか
話はそれましたが谷口はあくまでも僕の考えでは天才なんですから
コージー先生もそのあたりを踏まえて欲しいですね
0070愛蔵版名無しさん
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2019/05/15(水) 10:35:14.96ID:???
谷口が努力の人の皮を被った天才みたいな事は前から言われている気がする
0071愛蔵版名無しさん
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2019/05/15(水) 11:23:25.82ID:pghkG/lc
谷口は最初は自分に才能無いと決めつけ頑張ろうともしなかったが
自信つけて以降むしろ自分が頑張れば必ずすごくなると思い時間が無いのに投手の練習も始めた
周囲がいくらダメだろうと最初から決めつけているのに谷口は異にも介さなかった
自惚れてというよりも自信の塊ですな
ま投手としての才能は松下よりも遥かに上とはいえあの再戦決定から再戦までのわずかな時間しかないのに
投手始めるのはすごい事だな
そう考えると谷口は覚醒前と覚醒後ではまるで全く別人だと言える
0072愛蔵版名無しさん
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2019/05/23(木) 18:30:56.70ID:???
プレイボール　谷口のファンタジー
スポ根漫画ではリアリティのある名作と言われるキャプテン/プレイボールだが
「曲がった指で偶然フォークボール」これはありえない

ちば先生は草野球チームではエースで四番だったそうだが、
フォークボールを投げたこともなければ、変化する理屈も知らなかったんじゃないか
0073愛蔵版名無しさん
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2019/05/23(木) 20:21:12.17ID:???
そこまで言ってしまうお前が理屈知らないだろ

回転数　　　　　軌道

凄く多い　　　　重力で落ちる度合いが凄く小さい

多い　　　　　　重力で落ちる度合いが小さい

普通　　　　　　重力で落ちる度合いは普通　　　　　

少ない　　　　　重力で落ちる度合いが大きい

凄く少ない　　　重力で落ちる度合いが凄く大きい　（以上ここまで、普通の放物線）

回転がほぼ無い　　重力で落ちる度合いが凄く大きい上に、縫い目の位置にすら影響される


比較的上の方をストレート、比較的下の方をフォーク（最下段はナックル）つってるだけだ。
指が曲がってればどうしたって回転数は低くなる。
つまりフォークになる。
明確に二分されるものではないので念のため。投げる投手にすれば
回転数を二分してるい場合も多いだろうが。

回転数が40→35→30→25→20→15→10になるほどに
バックスピンの揚力が減って、
かかる力が重力の割合が増えて普通の放物線になる（見た目、落ちて感じる）、
それだけのことだ。
　　　
0074愛蔵版名無しさん
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2019/05/23(木) 22:37:56.80ID:???
>>73
カーブやキャッチボール並みのループボールなら投げられるだろうよ

人差し指と親指から無回転で抜いてフォークと呼べる球が投げられるなら
プロでもアマチュアでも、とっくに誰かがやっとるわ
理屈こねる前に自分でやってみりゃいい　出来るものならな
0075愛蔵版名無しさん
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2019/05/23(木) 23:22:39.32ID:???
おいおい…
「そんな指でそもそも投げられるのかどうか。投げられないだろ」と言ってるのか？
そういう意味まで含まれてるようじゃ、要旨がわからなくなるぞ…
物語では谷口の指でもまずそれなりに速度のあるボールは
投げることはできてている。そこは不問の前提でいいのかどうか？
0076愛蔵版名無しさん
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2019/05/23(木) 23:25:10.42ID:???
あとね、チェンジアップだって落ちるんだよ？
ストレートより回転が少ないと、それはもう「ストレートより落ちる」んだから。
まあまずは>>75への返事だな。そこを整理しないと理屈が成立しない。
0077愛蔵版名無しさん
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2019/05/23(木) 23:31:54.23ID:???
正確を期して、>>75の表現に一応補強。

問題視してる谷口の例の投げ方でも、
ストレートほどの速度はなくともフォークレベルの速度のあるボールは投げることは
物語ではできてる（落ちるかどうかは次に置く）。
それ自体が現実には出来ないかどうかは今は不問でいいのか？
まさかそこ自体を「現実には無理」と言ってるのか？

もしそういう意味までこもってるなら、
「フォークが無理」じゃなく、
「速度がある球（フォークレベルの）を投げること自体が無理」と言い直さないと
0078愛蔵版名無しさん
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2019/05/24(金) 00:06:00.28ID:???
>>77
フォークのように空気抵抗によって鋭く落ちる変化球を投げるためには
ある程度の速度のストレートが必要だ　と言ってるんだよ
「ループボールみたいなフォーク」しか投げられないピッチャーじゃ現実は滅多打ちされてK.O.だわ
0079愛蔵版名無しさん
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2019/05/24(金) 08:25:35.60ID:???
背番号や学年や試合展開すら適当な漫画で変化球のリアルさを論じてどうする…
ランナーが１人も出てない(はずの)試合で7回が9番から始まるような漫画だぞ
0080愛蔵版名無しさん
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2019/05/24(金) 08:45:36.51ID:???
>>79
それはうっかりミスだろ？
谷口がフォーク投げられるようになるのは意図的に設定したんだし再起のために重要な要素だぞ
0081愛蔵版名無しさん
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2019/05/24(金) 12:48:35.26ID:???
うっかりばかりの漫画で「そこだけ」力入れて超理論的に説得力を持たせるのが不自然だという話だろ
「なんやかんやでフォーク投げられました」でいいんだよ

そこまでリアリティー求めるならろくな処置をせずそれだけ放置していた指で野球やってそもそも大丈夫かとか、大会後手術して「やっと投げられるようになったばかり」のはずの投手が強豪相手に８イニングゼロに抑える投球が可能なのかとか、キリがなくなるわ
0082愛蔵版名無しさん
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2019/05/24(金) 14:02:02.82ID:???
>>81
わかったわかった
つまりアンタはオレと同じ意見なんだろ？

>>72を見てくれよ
>プレイボール　谷口のファンタジー
0083愛蔵版名無しさん
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2019/05/25(土) 09:41:59.76ID:+f6vPI+q
野球中継のスーパースロー映像観ると曲がった指でもカーブなら投げられそうだな
0084愛蔵版名無しさん
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2019/05/27(月) 01:12:41.40ID:???
>>81
なんでもうっかりでまとめるのは違う
>>80も言ってるが意図的な展開に対して理由をつけようとしてるだけじゃないか
そうやって楽しむのはこの板じゃよくあることだし無粋なこといいっこなしよ
0085愛蔵版名無しさん
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2019/05/27(月) 06:21:49.20ID:???
それを言うならみんな同じだと思うんだがなあ
「これは正当な指摘」「これは間違った指摘」と個人の主観で勝手に選り分ける方が無粋じゃね？
0086愛蔵版名無しさん
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2019/06/08(土) 21:00:17.09ID:sbc7UXlu
ネットカフェでプレイボール全巻置いてあったからちょっと読んできたがやはり千葉先生のプレイボールと
城先生のプレイボール2は別物と見た方がいいかな
城先生のプレイボール2の方が完成度は高いとしてね
ただ比較するとしても千葉先生はすでにこの世にいないのだから比較する事自体ナンセンスだけどな
0087愛蔵版名無しさん
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2019/06/24(月) 15:21:49.74ID:???
まあしょうがない
しょせん昭和の骨とう品
令和の最前線を戦ってる漫画と比較にならない

いっそ1巻から全部リメイクするべきだな
0088愛蔵版名無しさん
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2019/06/27(木) 01:03:07.12ID:???
>>87
どうも新しい作者様が原作に無理解のようだからねぇ
設定を間違えて自分のやりたい話ばかりしているようでは仕方ない
仕事がちと雑すぎるんではないかな
現代の野球知識を昭和に持ち込んで勝つのではまるでラノベだよ
0089愛蔵版名無しさん
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2019/06/28(金) 12:08:50.29ID:???
>>88
一流漫画家の踏み台にしてもらえただけ感謝するべきだな
昭和のあんな底辺骨董品なんて誰も読んでなかったし
0090愛蔵版名無しさん
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2019/06/28(金) 12:21:14.98ID:WuEThauN
バレバレの煽りやなw
中坊？
0091愛蔵版名無しさん
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2019/06/28(金) 17:50:36.76ID:???
おっ昭和の骨とう品を崇めてる年寄りか
令和じゃ通用しないんだよこんな底辺漫画
0092愛蔵版名無しさん
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2019/07/01(月) 15:55:33.50ID:???
ちばのは現在でも名作扱いだけど、コーじは連載終了で消えて終わりだろ
砂漠の野球部なんて今さら読む奴なんてあんまりいないし
0093愛蔵版名無しさん
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2019/07/01(月) 17:21:57.40
で、今連載して大人気なのはどっち？
昭和の骨とう品は失せろ
0094愛蔵版名無しさん
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2019/07/01(月) 22:01:46.99ID:6bsg5XhW
>>92
俺はキャプテンよりも砂漠の方が好きだ
0095愛蔵版名無しさん
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2019/07/02(火) 03:37:30.95ID:bBLKYXzK
ややこしい書き方したが
俺は、俺はキャプテンという作品よりも砂漠の野球部の方が好きだという意味
0096愛蔵版名無しさん
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2019/07/02(火) 03:46:17.15ID:bBLKYXzK
>>92
原作者としても活躍していて(グラゼニやノンフィクションだが江川西本は彼が原作者)
それでいて俺はキャプテン、その続編のロクダイ(今休止中)
砂漠野球、そして他人様の借り物だがキャプテン、プレイボールの続編
それだけでも十分名前を残しています
とよたろうのような大人気漫画にごびりつく小判鮫漫画家とは全く違う
下手すればすでに千葉先生を越えているのである
0097愛蔵版名無しさん
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2019/07/02(火) 18:28:11.96ID:???
キャプテンの時も思ったんだけど谷口君て「才能のない者は努力するしか無いんだ」って言うけど
２年で編入してから３年の大会までの短期間で中学ナンバーワンの青葉の選手たちと
互角に渡り合えるくらい上手くなってるじゃない。はっきり言って天才だよね
プレイボール読んでさらに確信した。サッカーボールを蹴ったこともなくてリフティングも
できなかった少年が、ちょっと努力しただけでサッカー部のキャプテンを唸らすプレイをする
谷口君はどんな球技やっても一流になれる天才だよ。何が努力だ
0098愛蔵版名無しさん
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2019/07/04(木) 04:21:09.81ID:Mrqx/Xmd
>>97
内野手とは畑違いのピッチャーもすぐこなしたし
イガラシよりも天才だな
0099愛蔵版名無しさん
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2019/07/05(金) 14:24:49.86ID:???
中学だからじゃね？
高校も甲子園行ってないし谷原にぼろ敗けだし努力の限界かも
0102愛蔵版名無しさん
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2019/07/08(月) 07:12:06.55ID:kXku3QWa
半田は確変したな(笑)
井口はこれからでしょ
本当は近藤を入れたかったけど年齢的にそれは無理だからライバル投手だった井口を近藤の代わりとして入れたものの
まだ一年生だし
そもそも井口に大活躍させたらキャプテンの腕の見せどころが減るからな
0103愛蔵版名無しさん
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2019/07/20(土) 23:56:38.19ID:Y0xnISY1
オリジナルにキャラクターの身長体重設定とかちゃんとあったんだろうか？
谷口が１６５センチで５９キロというのは、かなりデブだぞ、
俺１６５センチだからわかるけど、解釈間違えてないかな？
0105愛蔵版名無しさん
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2019/07/21(日) 08:09:01.71ID:lT2CEfsY
>>103
おまえが筋肉一切なしのブヨブヨの身体なだけだろ
脂肪よりも筋肉の方が重いぞ
0106愛蔵版名無しさん
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2019/07/21(日) 17:03:33.39ID:???
五十嵐はキャプテンで最後には身長伸びたけどプレイボールでまた縮んじゃったね
0107愛蔵版名無しさん
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2019/07/23(火) 17:00:55.80ID:???
久々見たけど本当キャプテン面白いな！野球漫画だとナンバーワンだな！
0108愛蔵版名無しさん
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2019/07/24(水) 10:42:02.96ID:zaxmsOKC
タイム！　が多すぎるんだよ
あとロージンのパタパタな
0109愛蔵版名無しさん
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2019/07/26(金) 01:22:32.62ID:???
>>106
キャプテンになっても低いほうだけどな
人物紹介を見てももっと低いのは弟と松尾くらいしかいない
0111愛蔵版名無しさん
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2019/07/28(日) 21:06:21.37ID:xuWsmXdT
イガラシ弟は人格者
近藤の次のキャプテンだな
0112愛蔵版名無しさん
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2019/08/05(月) 09:03:47.08ID:???
千葉テレでやってたキャプテンと
先週から始まったプレイボールの
アニメ見てるがユニフォームが原作と
違ってるのってなんか理由あんのかね？
0113愛蔵版名無しさん
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2019/08/05(月) 11:35:03.76ID:PEXd29BH
野球のユニなんて基本「白」とかだから、アニメでは区別がつきにくくなるから
極力ド派手な色つかうよ
他の野球アニメとかみりゃよくわかる
0114愛蔵版名無しさん
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2019/08/05(月) 23:15:19.58ID:Ed0p5OhP
>>110
♪君は何かが出来る♪
0115愛蔵版名無しさん
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2019/08/06(火) 00:11:52.72ID:???
>>113
帽子の「S」も無いほうがいいと思うんだけど
アニメじゃ間がもたないか
0116愛蔵版名無しさん
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2019/08/11(日) 12:27:59.16ID:???
キャプテンとか見るとダルビッシュは
何を甘いこと言ってんだってなるわw
0117愛蔵版名無しさん
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2019/08/11(日) 12:38:38.89ID:???
ダルも関西弁だしキャプテンに出てたら近藤役かなｗ
0118愛蔵版名無しさん
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2019/08/14(水) 16:02:44.03ID:tQj0SObr
実際東北ではキャプテンやってるしね
0119愛蔵版名無しさん
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2019/08/14(水) 19:24:38.39ID:+w2bMCw+
近藤ほどトロくはないだろうけど、思い上がり度は同じレベルだっただろう

2009WBC　イチローの逆転打で韓国に勝利して優勝したあの伝説の決勝戦
ダルビッシュが最後のストッパーで韓国の打線を抑えて胴上げ投手となったが、
実は投手コーチの山田が何度説得しても「抑えなんかやりたくない」となかなか首を縦に振らなかったという
0120愛蔵版名無しさん
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2019/08/14(水) 20:05:04.83ID:HpGutcn7
「ダルビッシュか、久しぶりじゃねえか」
0121愛蔵版名無しさん
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2019/08/14(水) 20:52:55.26ID:tQj0SObr
プレイボール2の丸井、これまでの丸井と同じ性格だな
ケンカどうせ弱いだろうになぜ近藤らにあんなケンカ腰で行けるの?
もし俺が近藤なら丸井を半殺しにして二度と逆らえないように締め上げるけどな
上下関係?そんなの関係あるかい
0124愛蔵版名無しさん
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2019/08/15(木) 19:30:25.40ID:vnad6G95
谷口の犬だから
0125愛蔵版名無しさん
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2019/08/15(木) 19:56:01.42ID:g/zxM5br
谷口からは内心嫌われ後輩のイガラシからは心底からバカにされ
さらにもう一年後輩の近藤から恐ろしい体罰男と恐れられ
さらにイガラシ弟からはちょっとゴマすっとけばおとなしくなるとバカにされ
単なるゴミですな丸井
0127愛蔵版名無しさん
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2019/08/16(金) 12:58:50.52ID:???
>>122
>>121のようなフカシはそれこそ中学で卒業してほしいものだが
現実の憂さ晴らしなのだろうなぁ
0129愛蔵版名無しさん
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2019/08/17(土) 06:32:30.29ID:+U91m+Fn
五十嵐って書けばごじゅうあらしと呼ぶアホがいるからな
0130愛蔵版名無しさん
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2019/08/17(土) 07:40:51.05ID:???
昔のジャンプにはごじゅうあらしってキャラもいたんだよなあ
0131愛蔵版名無しさん
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2019/08/17(土) 09:17:16.26ID:???
そうそう間違える奴がいるからね。
谷口をタニグチって読んでる奴もいるしな
あれはヤグチだよ
0133愛蔵版名無しさん
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2019/08/17(土) 22:27:05.75ID:+U91m+Fn
今年で言えば奥川か佐々木レベルの逸材である近藤がいないのに全国制覇に導いた谷口は神
近藤を擁しながら全国大会棄権をやらかした丸井は最悪のゴミ
猛獣使いのように近藤を上手く使いつつ自らも大活躍し全国制覇に導いたイガラシも神
近藤はこれからである
0135愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/18(日) 01:54:29.07ID:???
ああいうモコモコの学帽てすっかり見なくなったな
学ランは今でも多く残ってるのに学帽だけ廃れたのはなんでなんだろう
0139愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/18(日) 22:50:33.92ID:bClETSWi
丸井だけは許せねー
コロス
0140愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/19(月) 07:02:26.36ID:7CXviCrt
早まるな　おちつけ近藤
0142愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/19(月) 11:28:23.73ID:???
マルイ＝おしゃれなビル
つまり丸井はイケメンおしゃれ男子
0143愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/19(月) 13:39:01.53ID:???
4番も投手も経験していない唯一のキャプテン
俺の中ではキャプテン糞の石崎
0145愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/19(月) 15:20:51.16ID:S5LhHyXq
短期間で30試合くらいの練習試合組んできたろうが
0146愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/19(月) 16:40:40.34ID:CMPHRVQ8
>>145
それが棄権した最大の原因
アホなのかあいつは
0148愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/19(月) 20:01:55.19ID:???
講堂使っての合宿が8日、一日3試合が12日。
夏休みの始まる7月20日からそれらを開始したなら地区予選は最低でも8月10日から。
予選に10日使うなら全国大会は8月末期。
うーむ、新入生を迎えて春の選抜やるならGWが時期なのかとまあよく分からん漫画だが、
そこまで思い切ってやるのがジャンプかね。
（チャンピオンの中学漫画はちゃんと７回終了だったし）
0150愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/19(月) 20:15:19.16ID:???
君の背中にナイフを刺す

僕はバカ野郎と

そっと言うのさ

もしも希望がいっぱいでも

君がいればお先真っ暗だよ
0151愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/19(月) 20:31:48.04ID:???
部員にラーメンを作ったイガラシ
近藤のラーメンを取り上げた丸井
0152愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/19(月) 20:35:04.61ID:???
温厚な谷口を怒らせ、見せしめにグローブを
新調した翌日スタベン降格させられた丸井
0153愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/19(月) 21:27:26.53ID:???
キャプテン期間中、タイトルの横にさりげなく
「副」と書かれていた丸井。
0154愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/19(月) 23:55:11.16ID:???
イメージが悪くなるとマルイから苦情が入り、
ドンキに改名させられる丸井
0155愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/20(火) 06:01:29.26ID:Ulewx4Oh
春の選抜初戦で相手をウルトラなめてまさかの敗戦
ナインからこいつキャプテンに向いていないのではと思われたものの
単なる思いつきでその日のうちに練習試合を片っ端から申し込みしまくってウルトラ過密スケジュールにして
またウルトラスーパーハードスケジュールのめちゃくちゃ合宿をやらかして体力ない一年生全員(近藤除く)をベンチ入りすらさせず脱落させたり
結局予選に出場できたのはレギュラーとわずか数人
予選こそかろうじて突破したものの全国大会では全員グロッキーで棄権
一年生の中には近藤以外にも前年の活躍を見て全国の逸材が入部したはず(近藤は関西出身)なのに近藤以外は全国脱落させる
丸井は自分が一年生の時はどんなレベルだ
全て思いつきで感情的に動き行き当たりばったり
それでいてウルトラスパルタで何も考えていない
結局スーパー逸材の近藤のおかげで予選優勝できただけなのにその近藤をおとなしいからって毎日体罰の嵐
マジで腐ってるよコイツ
まあ作者は反面教師として丸井を出したのかも知れないが俺個人的には丸井だけは出してほしくなかった
奴が出ているだけで虫酸が走り怒りのあまりスーパーサイヤ人になりかねない
0156愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/20(火) 06:07:35.85ID:???
おまえと投げるんだ近藤

丸井を近藤と一緒に川に投げるイガラシ
0158愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/20(火) 06:11:20.94ID:Ulewx4Oh
近藤もいないのに弱小野球部をたった一人で強豪チームにそだて
自らは圧倒的な努力で実力をつけ
エース松下が投げられなくなったと知ると自らピッチャーの練習をやり周囲から失笑を買いながらも
豪速球を身につけ結果的にそれが相手のエース佐野の動揺を誘い
また一年生は秋からしか使わないというチームの伝統を壊しイガラシを周囲からの猛反対を押しきり
レギュラー起用、しかも投手もできると知ると投手としても起用する大胆さ
結果的に再試合で全国大会は勝ち上がっていないとは言え全国制覇に導いた谷口は神だろう
プレイボール2でももっと活躍できるだろうと思うのだが
城先生、谷口を高校時代のイチローレベルのスーパー選手として描いて欲しいな
丸井は単なるゴミ扱いでいいけど
0159愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/20(火) 06:50:51.57ID:???
丸井の中学時代の成績
打率150ホームラン1本 打点5 失策49
0160愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/20(火) 11:15:45.56ID:???
松尾は丸井キャプテンの年だったら、丸井の
イジメで退部。松尾母が怒り、丸井処罰運動に
発展した可能性大。
0161愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/20(火) 11:23:35.28ID:ya2pNAUu
なんだかんだで、丸井の守備は上手いほう
0162愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/20(火) 11:47:37.48ID:???
初期谷口、近藤、江戸川以外は守備が下手な
描写印象無い
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