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武井宏之総合 シャーマンキング 他 第59廻
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0475愛蔵版名無しさん
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2019/05/17(金) 06:01:28.64ID:???
東大紅は東大和で朱雀は鶴がモチーフのウルティモ
慶紅はKで玄武は亀がモチーフのバイス
永紅は武蔵?で白虎は虎がモチーフのソピア
狭紅は狭山さんで青龍は龍がモチーフのミリュー

永紅だけ武蔵に似てないよね?永紅と紅紅だけ本当の兄妹で他の三人はウルティモ世界の人間か?
狭山さんがレグラじゃなくてミリューとコンビ組んでる辺り、記憶操作のレグラが絡んでいそうな気もするからあの大紅たちは記憶書き換えられた大和たちとか?
0476愛蔵版名無しさん
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2019/05/17(金) 06:45:24.63ID:???
狭山さん似の人の見た目からして明らかに狭山さんと年齢違うし、仮にあれが大和たち本人だったとしてもウルティモ本編から何年か経過してる事になるんじゃね?身体操作で肉体年齢弄ったとか言われたらアレだけど
というかウルティモって西暦何年設定の話だっけ?フラワーズは確か2013年だか2014年だよね
0477愛蔵版名無しさん
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2019/05/17(金) 07:01:38.89ID:???
さすがにウルティモ勢本人ってことはないでしょ
悪ノリというかファンサービスというか、ドクガムシ君とカメマグマ君みたいな
0478愛蔵版名無しさん
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2019/05/17(金) 08:07:07.60ID:???
ガンダーラにもバルっぽいのとかテツグンテ持ちいるからね
0479愛蔵版名無しさん
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2019/05/17(金) 11:10:42.49ID:???
ウルティモは話無茶苦茶だったけどキャラは好きだから嬉しい
0480愛蔵版名無しさん
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2019/05/17(金) 16:13:47.09ID:???
歴代シャーマンキングが8人ってことは最初のシャーマンキングは3500年前だから東一族が勃興した時代とちょうど一緒だな
G8の服装を見る限り中華系はいなさそうだからドンスホンとかいうダンスタンがシャーマンキングってことはなさそうだけど
0481愛蔵版名無しさん
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2019/05/17(金) 16:30:57.43ID:???
そう?一番奥のやつなんか中華系に見えなくもないけど。まあダンスタンみたいな大男ではないから違うかもしれないけど
0482愛蔵版名無しさん
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2019/05/17(金) 20:28:53.84ID:???
いつも思うけど1000年前と1500年前のSKってどれなのかね?
歴史詳しくないから立川コンビとヤービス以外だと古代エジプトっぽい人以外の三人がいつの時代の誰モチーフなのか全然わからん
0484愛蔵版名無しさん
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2019/05/17(金) 23:11:13.58ID:???
デカい奴はゼウスじゃないかと思われるが
釈迦やキリストは人間から神になったというイメージがわかりやすいが
ゼウスに元人間のイメージは無いな
0485愛蔵版名無しさん
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2019/05/17(金) 23:37:24.52ID:VVA6nxvb
中々ワクワクする展開だぜ
前話の段階では萎えてたんだけど分からないもんだな
蓮もきたし燃える
0486愛蔵版名無しさん
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2019/05/18(土) 02:49:00.51ID:???
フラワーズにウルティモ勢が出てこない以上、レックリの中だけで少なくとも東一族との問題は解決させるんだと思う
ヤービスのタイムストップがあるから結局不利に変わりはないけど大紅と朱雀を仲間に引き込めればイーブンには持ち込めるかも
0487愛蔵版名無しさん
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2019/05/18(土) 03:22:19.69ID:???
まだ読んでないけど歴代キングには
パラケルスス
ファウスト(元祖)
アクエンアテン
老子
卑弥呼
あたりがいそう
0488愛蔵版名無しさん
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2019/05/18(土) 07:25:42.42ID:???
>>481
その一番奥のはムハンマドじゃないかな?ムハンマドは顔出しの肖像画もあるけど、顔隠しバージョンのやつはだいたいターバン+顔に布でベールってスタイルだから一番奥のやつとシルエットはかなり似てる気がする
0489愛蔵版名無しさん
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2019/05/18(土) 22:27:22.49ID:???
誰も話題にしないけど蓮出てきたな。この絶望的戦力差の中ターゲットがノコノコ現れただけのように見えるけど勝算あんのかね
あと蓮がふつうにSOT使ってそうなんだけど、そうなるといよいよホロホロの舐めプ具合が気になってくるわ
0490愛蔵版名無しさん
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2019/05/19(日) 02:24:06.25ID:???
ホロホロは何で甲縛式のニポポテクンペすら使わないんだろうな?
あれ使えば少なくとも瞬殺余裕じゃん
0491愛蔵版名無しさん
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2019/05/19(日) 02:32:38.08ID:???
今月号でカムイランケオプケニ使ってたよ。ニポポテクンペの両手部分だけで背中の羽みたいなパーツは無かったけど
0492愛蔵版名無しさん
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2019/05/19(日) 02:40:17.04ID:???
それすらウルティモもどきの時止で完全無効化だもんな…ホロホロと蓮が揃ったけど仮に五人の戦士が束になって掛かっても突破できないぞありゃ
0493愛蔵版名無しさん
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2019/05/19(日) 09:54:47.38ID:???
力の前提が違いすぎる別作品のキャラを持ってきた弊害
0494愛蔵版名無しさん
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2019/05/19(日) 11:11:01.93ID:???
ハオですら今の東の奴らは余裕らしいけどそりゃ勝てるだろうな
0496愛蔵版名無しさん
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2019/05/19(日) 12:34:01.45ID:???
持ち霊ロボットだし時止めも大紅自身で発動させてるしもはやあれはシャーマン能力じゃないでしょ
巫力うんぬんじゃない異次元的強さみたいな事言ってたし、本当に未来のオーバーテクノロジーなんじゃない?少なくとも古代中国の秘伝巫術ではないよね
もし彼らが本物で、ヤービスの能力で洗脳されてるだけだとしたら、記憶の矛盾点つついて綻び作れれば形勢逆転するかも
紅紅だけ戦わせてる的な話の時とか結構反応が怪しかった
0497愛蔵版名無しさん
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2019/05/19(日) 17:36:05.67ID:???
なんだよチクショー、やっぱ面白いじゃねーか
休まず描けよー
0498愛蔵版名無しさん
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2019/05/20(月) 07:31:30.82ID:???
でもこっちが外伝なんだよなぁ…来月から再開する本編はこっちほどの盛り上がりを作れるのかね
別に次回一話でそうしろとは言わないが、そろそろ序盤最初の山場を見せてくれ
0501愛蔵版名無しさん
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2019/05/20(月) 15:29:51.01ID:???
そのはずなんだけど、こうも進行に差があるとなあ……
レックリ、原作って言うからにはコンテまで描いて渡してると思うんだけど、スパスタで同じようにスピーディに話進めることができないのはなんでかなって
0503愛蔵版名無しさん
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2019/05/22(水) 15:52:48.07ID:???
>>500>>501
コミックスで武井の描いた設定資料があったから原作描いてそうだけど、ホロホロが猿奇に言ってた「こいつ俺の氷が見えている」の台詞からするとジェット草村が設定をよく理解しないまま独自に描いてる気がする。OSと違ってただの氷はシャーマンじゃなくても見えるはず

>>502
描いてない
0504愛蔵版名無しさん
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2019/05/22(水) 17:33:02.64ID:???
>>503
果たして設定を失念していたのはジェット草村なのか武井御大なのか
0505愛蔵版名無しさん
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2019/05/22(水) 17:50:12.86ID:???
@AMNIBUS
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0507愛蔵版名無しさん
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2019/05/22(水) 20:31:55.16ID:???
アニメ版にガンダーラ勢とかゴーレムとかいなかったせいか
こういうグッズじゃお呼ばれしなくて悲しいよね
0508愛蔵版名無しさん
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2019/05/23(木) 01:23:58.63ID:???
レッドクリムゾン見たけど
道家ってまだ五福星隊とか使ってるんだな…こいつら確かホロホロとシャーマン成り立ての頃の竜にやられた雑魚共やん
0509愛蔵版名無しさん
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2019/05/23(木) 03:05:12.21ID:???
沙問の肉体をまだ酷使しとるんか?っていう疑惑が出てしまうからあの五福星隊は次世代なんじゃないかと解釈してる
0510愛蔵版名無しさん
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2019/05/23(木) 11:59:49.26ID:???
>>507
出番あっても人気的にそこは難しいな
アニメに出ててもボリスやカリムのグッズがあるかっていうとないだろ…
0511愛蔵版名無しさん
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2019/05/23(木) 12:07:46.20ID:???
>>504
前にTwitterでロウズが出てくる場面のコンテが晒されてて、セリフと人物の丸まで描いてあったから武井は少なくともそこまでは描いてジェット草村に渡してると思われる
よってホロホロの問題セリフもコンテ通り
0512愛蔵版名無しさん
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2019/05/24(金) 16:22:33.96ID:???
グッズだとやたら人魂モードのSOF多いけど
作中で人魂モードだった時あったっけ?
0513愛蔵版名無しさん
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2019/05/24(金) 19:23:58.68ID:???
>>511
ソースくれ。おまえのこと信用できない

コンテってかネームじゃねぇの?どっちでもいいけど
0519愛蔵版名無しさん
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2019/05/26(日) 12:09:36.37ID:???
ソース自分で探すのも嫌マンか
俺たちはオメーのママじゃねーんだよ
0522愛蔵版名無しさん
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2019/05/27(月) 19:14:45.03ID:???
少なくとも武井本人とマンキン公式のTwitterにはそんな画像は貼られてなかったな。ジェット草村はやってないっぽいし、いったいどこからそんな話を持ってきたのか
0525愛蔵版名無しさん
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2019/05/28(火) 08:39:14.99ID:???
これを武井が描いたってのはどこに書いてあるんですかねぇ
0526愛蔵版名無しさん
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2019/05/29(水) 07:05:58.59ID:???
@magapoke
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0529愛蔵版名無しさん
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2019/06/04(火) 23:56:22.96ID:???
ハオ組ってオパチョとラキスト以外、雑魚しかいないよね
0530愛蔵版名無しさん
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2019/06/05(水) 01:28:24.75ID:???
よりによって雑魚時代のチョコラブに負かされたペヨーテ如き(と田村崎)に全滅させられるしな
0532愛蔵版名無しさん
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2019/06/05(水) 01:33:55.62ID:???
光の速さでOS出来るのジャンヌでさえ油断してれば不意打ちされるわけだし、射程範囲に入った時点で敵意を透かせるハオ様じゃないと100%の防衛は無理では
0533愛蔵版名無しさん
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2019/06/05(水) 13:54:49.08ID:???
ジャンヌはヤービスの時止めで銃口向けられて頭にヒットした訳だからまた状況が違う。
ターバインのビームとかかわしたり、防いだりしてるぐらいなんだから
銃や近代兵器ぐらい余裕そうだけどね
0534愛蔵版名無しさん
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2019/06/05(水) 14:12:54.29ID:???
ヤービスの話じゃなくてアナホルに奇襲受けた時の話な。完全奇襲と精神的動揺で防御が間に合わずマルコをちょっと治癒するだけしか出来なかった
0535愛蔵版名無しさん
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2019/06/05(水) 14:28:23.38ID:???
ファウスト戦で春雨がOSを纏った骨を砕けなかった事からも分かるとおり、OSはOSでしか破壊できない
つまりシャーマンにOSを展開され急所を隠されれば銃火器による殺傷はまず不可能であり、故に銃火器でシャーマンを仕留めるにはOSを発動させる暇を与えずに攻撃する必要がある
一方シャーマンと言えども霊的感知能力には限度があり、虚を突かれればOSを張る前に倒すことも容易である。ハオ組の海岸線のように
例外はハオの霊視能力。遠距離から攻撃を試みるX-Uの殺意を感知し即応戦が可能で最強の甲縛式に守られ隙もない
0536愛蔵版名無しさん
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2019/06/05(水) 19:58:35.16ID:???
>>535
パッチジャンボから落ちた時、蓮のOS以外みんな地面に衝突して消滅してたからOSの強度にも限界はありそうだけどな
0537愛蔵版名無しさん
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2019/06/05(水) 20:03:27.83ID:???
戦艦の大砲レベルになるとハオ以外無理だろうが、パッチジャンボからの墜落は実際に蓮たちが実践した方法を用いれば理論上、甲縛式会得で単独でもどうにかなりそうなラインだな
0538愛蔵版名無しさん
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2019/06/06(木) 03:24:05.67ID:???
連救出編の時にまだ巫力少ない頃のホロホロが五福星隊のガトリングの弾幕やミサイルの実弾をオーバーソウルで難なく防いでた上に倒してたの見ると
終盤の数万や何十万とある巫力だと戦艦の大砲防ぐぐらい余裕じゃない?
密度さらに高いし、シャーマン自身も鍛えられてるから余裕で打ち落としとか出来そう
0539愛蔵版名無しさん
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2019/06/06(木) 05:44:20.14ID:???
問題は砲弾の直撃を防げたとしても衝撃波とか熱線なんかで甲縛式で守られてない人体の部分が破壊される事かな
グレイソーサーばりに全身隙間なく覆えれば宇宙空間でも生存可能ではあるけど、武神ユーツーとかスサノロウとかだと普通に守れてない部分の方が多いし正直厳しそうな気がする
0541愛蔵版名無しさん
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2019/06/06(木) 22:35:17.44ID:???
ホロホロがミサイル防いだ時も爆風で服汚れる程度だったから問題なくない?
まず連の武神ユーツーだと雷の速度で動き回るんだから攻撃当てられるパイロットいない説
気がついたらハオみたいに撃墜されてるで。
竜もアニメ版みたいに瞬時に形状変化させて防ぐか弾捉えそうだし…やっぱオーバーソウルの能力考えると近代兵器余裕じゃん
0542愛蔵版名無しさん
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2019/06/06(木) 22:51:25.02ID:???
甲縛式オーバーソウル対近代兵器考察

武神ユーツー:速すぎて当てられない
ジャガーマン:速すぎて当てられない
マステマ:速すぎて当てられない
ニポポテクンペ:氷の壁作って防ぎながら冷気で一瞬で近代兵器や弾を凍結させて迎撃余裕
白鶴:弾防ぐか切り払いながら腕伸ばして迎撃余裕
スサノロウ:切り払うか斬撃で打ち落とし余裕
黒雛:言うまでもない
0543愛蔵版名無しさん
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2019/06/06(木) 23:32:34.51ID:???
シャーマンとはいえ不意打ちを食らえば死ぬ確率は高いわけだが、神クラスのシャーマンほどの実力者であれば近代兵器相手でも負けはしない

ハオ…意識外から狙撃されても霊視能力で迎撃体勢取れるので負けない
ジャンヌ…普段は鋼鉄の中&光の速さで反撃、治癒出来るので負けない
サティ…仲間も治癒能力者なので一度に全滅させない限り負けない
道円…常にOS状態なので負けない
0544愛蔵版名無しさん
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2019/06/06(木) 23:40:48.93ID:???
不意打ちするにしても近代兵器さんだと照準合わせる作業からしないと攻撃出来ないから
照準合わせる前に大体、終わりそう
0545愛蔵版名無しさん
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2019/06/07(金) 01:23:49.21ID:???
不意打ちというのは敵襲に気付かないからこそ不意打ちなのであって、近代的なレーザー照準を感知できる特異な持ち霊でもいない限り、準備段階から反攻に転じれる奴はおらんやろ
ハオは近代兵器じゃなくてそれを扱う人間の心を読むからこそ即座に反応出来るのであって
0547愛蔵版名無しさん
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2019/06/07(金) 03:12:48.56ID:???
>>546
白鶴は飛べるから逆に捉えるの難しいし
ニポポテクンペもそれなり瞬発力あるから動ける。
竜はスサノロウで厳しいならヤマタノオロチ号で空飛ぶのもありだな。巫力数百のオーバーソウル崩すのも近代兵器じゃ難しいからビッグオーバーソウルでも行けそうや
0550愛蔵版名無しさん
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2019/06/07(金) 23:45:49.80ID:???
前の方が黒目があってかわいかった
ツクヨミシリーズの他にも何か描いていたような
0551愛蔵版名無しさん
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2019/06/07(金) 23:47:32.53ID:???
>>548
全身オーバーソウルで近代兵器じゃ崩しようがないから人類からしたら神クラスやぞ!()
0553愛蔵版名無しさん
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2019/06/09(日) 00:52:55.56ID:???
オーバーソウル作成最速なのに何故か遅れてミサイルどかーん!だからね
あんなん巫力数百時代のホロホロですら防げるのに弱体化されすぎや葉
0554愛蔵版名無しさん
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2019/06/09(日) 01:39:14.15ID:???
葉とアンナの死の状況に関してはまだ謎が多いから何とも言い難いな
羊介の前任者がヤービスカード使って妨害してきた可能性もあるしさ
0556愛蔵版名無しさん
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2019/06/10(月) 16:59:32.09ID:???
>>554
そういう矛盾点への疑問に合理的な説明や後付けをするタイプの作品ではないと思う
0557愛蔵版名無しさん
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2019/06/10(月) 17:14:19.85ID:???
>>556
いや意図的に描写を隠してるシーンだからその指摘は当てはまらないよ
0559愛蔵版名無しさん
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2019/06/11(火) 00:52:57.02ID:???
>>557
描写を隠してるのは戦闘機に負けた理由ではないように思えるけど
というか負けた理由はかなりどうでもいいと思う、負けたから負けた程度の話

葉アンが死んだのち蘇生したか死んだままなのか、ハオとどんな話し合いをしたか、花を竜たまに預けた経緯のすべてが隠されてる方が遙かに問題
0561愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/06/11(火) 01:01:19.36ID:???
>>559
どうして負けたのかの理由が伏せられてる以上は、その真相が後に明らかになったとしてもそれは後付け設定とは言えないんだよ
それが元々考えられてた設定なのか後付け設定なのかを読者が見分ける術がないからね
他の状況証拠と照らし合わせて明らかに後付けだと分かる場合もあるけど、今回の場面はそれすらも不可能なぐらい何もかもが伏せられてるので考えるだけ無駄
せいぜいが、何も書いてないって事は何も考えてないって事だろうな、とか個人的に訝しがる程度しかできない
0562愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/06/11(火) 14:48:06.02ID:???
河森正治のツイートに武井おってん久しぶりに顔見れて嬉しかってん
0563愛蔵版名無しさん
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2019/06/12(水) 08:59:49.98ID:???
>>560
花の見た目からして、アンナも産褥から回復しきってない状態で危険な戦地を連れ回している葉には狂気を感じる
0567愛蔵版名無しさん
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2019/06/14(金) 19:25:51.35ID:???
大仏ゾーンってようはスパスタの本筋に仏ゾーン組の話が絡んでくるっていうことでしょ?
イタコデスゼロと違ってここから仏ゾーンが関わってくる展開が全く読めないんだが
0568愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/06/14(金) 20:08:06.56ID:???
仏ゾーンは講談社から電子書籍でてないし、要は仏ゾーンをやり直すんでは
0569愛蔵版名無しさん
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2019/06/17(月) 14:17:03.32ID:C4sGOzc8
シャーマンキング世代だけど
完全版とかゼロ?とかフラワーズとかスター?のやつとか
正直複雑です…
最近増えたねぇ 昔の漫画がなんか復活するってやつ
0570愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/06/17(月) 14:26:01.59ID:2826V/9A
推理でアンナゲストでした
0571愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/06/17(月) 16:19:38.44ID:???
>>569
完全版は打ち切られた後のシャーマンファイトの続きで
ゼロは主人公を変えた読み切りが何作か入ってるやつで
フラワーズは息子主人公で雑誌の都合で止まってけど
スーパースターで仕切り直してる感じ
あと潤主人公の外伝のレッドクリムゾンもある
これはスーパースターの少し前の話
0572愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/06/17(月) 18:12:03.54ID:???
>>569
マンキン打ち切り以降のストーリーの流れを追うのであれば
マンキン完全版→フラワーズ→スーパースターの順番に読めばOK

ゼロはマンキンの前日譚(1つだけマンキン後の話もある)、レッドクリムゾンはフラワーズの前日譚だから、もし読むならフラワーズ読んでからの方が分かり易いと思う
現在進行形で連載中なのはスーパースターとレッドクリムゾンだけ
0573愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/06/17(月) 18:56:02.65ID:???
ふんばりのうたは読まなくていいのか
どれに収録されてたっけ?って調べたら完全版にも収録されてない回があるんだな
赤丸2001年冬号らしいがジャンプ改13年1月号付録には載った?とかめっちゃややこしい どっちも買ってないはずだ…
0574愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/06/17(月) 19:15:33.72ID:???
コンビニ版にしか収録されてない話とかもあるし短編おまけまで勘定に入れるのは結構ややこしい
0575愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/06/17(月) 19:35:32.05ID:???
赤丸の手持ち調べたら
2004冬が第三話迷子
2004春が第四話がんばる人
これしか残ってなかった 花と竜の連載モードになった後はどれかに収録されたはず 読んだ記憶がある
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