DEATH NOTE(デスノート) page.1312
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,＝＝＝＝＝＝＝＝、、 このノートのルールは以下の通り
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│ DEATH. NOTE .|||| ・>>970を取った者が新スレの神となる
│ ￣￣￣ ￣￣￣ .|||| ・↑が立てられない場合は代わりに立てる者を指定する事
│ ＿＿＿＿＿＿_. |||| ・スレ違いはすみやかに誘導
│ ＿＿＿＿＿＿_. |||| ・雑談を仕掛ける者は削除 一緒に雑談する者も削除
│ ＿＿＿＿＿＿_. |||| ・各キャラへの追悼、誕生日祝いは該当スレでどうぞ
│ ＿＿＿＿＿＿_. |||| ・該当スレがない場合は雑談スレへ
│ ＿＿＿＿＿＿_. ||||
│ |||| ・ルールを守らない記入者の運命は…お察しください
￣￣￣￣￣￣￣￣
DEATH NOTE(デスノート) page.1311
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1516508386/
●まとめサイト
DEATH NOTE(デスノート)のいろいろまとめてみたりするサイト
http://deathnote2ch.web.fc2.com/ >>869
月は少なくともノートという殺害方法を広めようとはしてなかったんじゃね
他のやつがノートの存在匂わせたらぶち切れるくらいだったし 人を殺す為のノートなのに、殺さずに金を稼ぐことに使われたのが気に入らなかったとかか
これノートの売買じゃなくて、ノート使って殺し屋稼業だったら大丈夫な気がするな
サユ誘拐して引き換えにノートを手に入れたり、大統領殺して脅してキラに逆らわないようにさせたり、Lを差し出さなければ無関係の奴を殺すぞとか
ノート自体が取り引きの材料にされた例、力を脅迫に使った例はあったけどそれはいいってことでしょ
死神のポリシーというか、存在意義に反する的な感じかな？
それなら特定の人間を助ける為に他の人間を殺すのはNGなのもあるし
わかる気もしないではない 数年後にまた新作描くんでしょ、んで更に後付けルールが追加されるとw 死神からひとり夜神月みたいな性格のやつが出てきたらどうするつもりだろう
レムほどの死神でさえ、月を応援したくなった、いまなら月の考えがわかるとか言ってたし。
まあ死神は困らないからいいのか >>872
これで前の読み切りと合わせて単行本になりそうだし
もうなさそうな気がする 弥海砂は手首切るメンヘラな性格だった。
他の女の子と付き合うの見たら女を殺すと言ってたが、デスノ持ってなかったら自分の手首切るタイプだろ
海砂はもともとそういう性格ぽいが 地獄少女とか笑うセールスマンみたいに一話完結にしたら連載できそう 連載前の読み切り（単行本13巻に収録）
映画公開記念の読み切り（完全収録版に収録）
Lの短編読み切り（単行本未収録）
今回の読み切り
これらを全部足せば単行本発売できるな aキラ αキラ
どっちにも見えるがどっちだ
auctionと言ってるからaキラなんだろうけど デスノートすらっしゅえー
というのを刊行していた。
14に見えるので、
14巻のつもりだろう
テレビアニメの特集だった。
すると今度は15巻に見えるものを出すのかな 月がニアに論破されたとは言うけれど、
かなり際どいところだと思う。
月は犯罪者裁きでは私利私欲いっさいなくて、
警察関係者も戦略的に必要と思った以外は殺してないし、
犯罪者でも、反省してる奴は殺したらダメと考えた(単に罪を許さないだけの魅上を批判してる)。
問題点があるなら、自分を処刑しようとする者を殺すために、集団リンチ集団を利用することも平気なところとか、手段を選ばなさすぎ。
このぶんだとテレビ番組で顔を隠してキラを批判しただけの者でもやがてはリンチ集団に監視させて潰しそう。
秘密警察や収容所につながる独裁者に通じるダーティーさがある。
そのダーティーさが、人間を腐らせていく影響は無視できない スターリン、ポル・ポト、毛沢東と、人格的に腐ってる度合いが多いほど社会も腐るけど、
夜神月は腐ってる度合いが割合に低めなので、
他の独裁者よりは否定できる要素が少ない。
少なくともレムに認められるほどは腐りが少ない。
だからこれを否定するには、人間の尊厳が犯されるからという、かなり抽象的な理由を持ち出すしかなかった。 >>881
最初に死刑囚ぶっころした時点であれだろ そうそう、しかも単に実験で
どんな風に書けばどう死ぬかって
あれはドン引きしたわ >>880
松Lの写真集のタイトルがL FILE No.15だからたぶんこれが15巻扱い
可能性あるとしたら16巻かね？ マツケンの写真いらないけどついてる漫画は読みたいんだよなあ
漫画だけ纏めて単行本にして欲しい
あと、螺旋の罠の漫画化希望 >>886
こないだブックオフで100円で売ってたから買った >>856
キラを理解できない人間は被害者や遺族の苦しみや悲しみを理解できない欠陥人間だよ Cキラ編公開したし、他のも電子で出して欲しいところ
有料でも買うのにな 力人伝説 -鬼を継ぐもの-を電子書籍で出して欲しい 電子化されてるの本編のみだよね
13巻と、連載前の読み切り、Cキラ編、写真集のやつ、今回のやつ
全部電子化して欲しいな
ちょっと高くても買うからさ キラゲームの高田が表情なさすぎて一人だけ違う漫画の人みたい スッキリでテレビの月がたまこ様と共演して剣心観賞しました 〉〉889
月を否定するには難易度が高い。
月と似た独裁者をあげるなら「秦の始皇帝」「レーニン」「ユダヤ人を攻撃をしなかった場合のヒトラー」あたりか。
だが現代日本の我々は、独裁者なきキラ社会をひとつ知っている。韓国だ。
キラ社会では、キラを否定したら集団リンチ上等の集団に狙われて殺す目的で襲われる。
韓国では、戦前日本の統治を客観的に本に書いた識者が韓国有志に連れ去られ、特定組織のおばあさんの前で土下座させられるという事件が発生。これを言論の自由の否定と批判する集団が組織されなかった。
韓国有志のほうが、殺さない分はマシだが、キラ社会の暴徒には警察が駆けつけるので、それがない分はキラ社会よりも酷いといえる。
韓国政府筋の憶見は「人の民族を一度は滅した日本は、民族を滅されるに等しい報いを受けるべきだ」である。天皇家に対しても同じ考え。
あなた覚悟して来てる人ですよね、人の民族を滅したということは、自分の民族も滅される覚悟をして来てるということですよね。大戦で負けたのだから、滅されるか底辺国にまで落とされるのが当然。
これは感情面では全否定はできない。まあ、日本はあれから国際的に素行が良く韓国が素行が悪いくらいがせいぜいの否定要素か。
「歴史教育」と「南北分断のストレス」が独裁者並の圧倒的威圧を産み出す。韓国有志はキラ信者とよく似たキャラとなり、韓国はある意味キラ社会となっている。
ああいう社会が見苦しいと感じるなら、キラ社会を否定することも難しくない。
キラ社会は暴徒と全体主義を産み、韓国政府の復讐心は暴徒と全体主義を産み出す。 月が高校生の頃、複数のガールフレンドとやりまくってたのに
「女性の好意を裏切ることできない」みたいなことを言い出して
Ｌ達はおかしいと思わなかったのだろうか？ Ｌ(演技だとしたら臭すぎる… こんなことが演技でできるものなのか？)
Ｌ(記憶がなくなっているとしか…) 当時子供だったし名前や描写で作者女だとばかり思い込んで作者凄い天才となってたけど男だと話変わってくるな
名前女にしたプロデュースは正解だったな 結局月のやったことって、金色のガッシュのセリフ改変で表すと以下の通りになるのかね
(最初に本当にノートで人を殺せるとは思わずに人の名前を書いてしまったことについて)
「いいではないか!?「世の中を正せる」で!人殺しだけではつらすぎるではないか!?
私は…私は人殺しなりに前を向こうとしたのではないか!人殺しなりにがんばろうとしたのではないか!」」 ネットでは割と初期の頃から大場つぐみ＝ガモウひろしって言われてたじゃん 一番最初にメディアで大場つぐみ＝ガモウひろしだと暴露したのは岡田斗司夫 ニアが月を論破した、と言われるが、
論破までは言っていないのではないか。
後日談で松田と井出がいろいろしゃべったが、
松田はいまだ月よりニアを嫌っており、
井出も「月が勝てば我々が死んでいたので、月が負けて良かった」しか言えていない。
ニアは「人間の自己決定権・尊厳がおびやかされるから」を理由にキラ思想を否定した。
他にも否定材料はあり得るが、どれもクリア可能なもの。
「月が死んだら次代がヤバい」は、跡継ぎ選別方法を工夫すればある程度クリア可能。
「警察など罪のない人が死にすぎる」は、キラ思想の完成形は「キラがアンタッチャブル(触れていけない)」
になった状態だが、その状態だとそれほど罪のない人は死なない。キラに触れさえしなければ勝手に重罪人だけ死ぬ。
「えん罪の可能性があるからダメ」は、月はかなり裏取りしたうえで裁いていたようなので、そこの精度次第。
「個人の独裁になるのがいけない・民主主義的に決めてないからだめ」は、サッダーム・フセイン独裁政権を無理矢理倒したら
余計に実害が多くなった件を見た識者が「社会の状況によっては、民主制より独裁制のほうがうまくいくこともある」と言っている。
ニアのような哲学に最後は頼るしかないが、キラの「犯罪が7割減った」というメリットに対し、
「人間の自己決定権がおびやかされる」というデメリットを対置しただけ。
これでは「論破」というほどではない。対置すれば論破になると考えるのは詰めが甘い。
究極、始皇帝や徳川家康など天下人は独裁制だが、成立してしまえばけっこう戦乱は減りうまくいく。
キラもアメリカ等主要国が公式に支持声明を出し「アンタッチャブル」になれば、実害は激減する。
結局はメリットとデメリットの問題、民主主義的文明観と対抗馬のシーソーにすぎない。難しい問題だ。 >>907
一番最初のスレで
【あなたは】デスノート【欲しいでつか？】
https://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1059935087/727
関係者のコメントから推理してたんじゃね
740で初めてガモウと書きこみあり ニアは論破したわけじゃないよ
むかつく奴に「こういう理由でむかつきます」といいたかっただけだよ
Lならたぶん言わない あの辺の台詞は二部の世界じゃ圧倒的にマイノリティであるキラ否定派のニアが言うから意味があるのであって
第一部のLが同じ事言ってもなんか違う気がするよ >>908
ニアは自分の考えが絶対正義だなんて言ってないんだけど？
何が正義で何が悪なのかは誰にもわからない
あなたも私も同じだ、自分が正しいと思う事を信じ正義とする
自分を神と言い片っ端から人を殺す事は私の中では絶対に悪です
ニアは月には月の正義があること、キラのやり方で犯罪や戦争が減った事は認めてる
その上で、でも自分の考えは違うと言ってるだけ
月はニアに論破されてると言った人がいたのがそんなに悔しいのか知らんが、論破も何もないよ、違う考えだと言ってんのに
独裁でも安定させる事はできるから何？
だからデスノートで逆らう者を皆殺しにして独裁にするべきなの？
月支持者はそこがおかしいんだよ
平和な世界を作る為に犠牲になる人間はたまったもんじゃない、その犠牲は犯罪被害よりも軽いんだ？同じ人間の命なのに、キラに逆らった奴には人権すらないの？そんなのどこが平和なの
違う考えの者を虐殺していくことが新世界の神とかほんと笑うわ
革新的どころか原始的で著しく退化してるだろ、頭良いなら過去の正義の暴走で虐殺やらかした奴らと同じ事してんなよと思うわ
革新的だったのはデスノートという道具であって月のやり方ではない
平和な世界を作る為に大量殺人
これのどこが正義で良い世の中なのか説明できないよねキラ支持者って 月がRight、LがLeftという左右対称な性格で犯罪者を裁く月に対し、Lは死刑囚の命を軽々しく考えて挑発していた。
つまり二人は、互いに負けず嫌いという似た者同士だからこそ噛み合う部分があって共闘できた。
しかしNはNear。他人の命を利用することなぞ一切せず。
相手のコマを拘束することすらせずその動きまで読み尽くし、巧みに利用している。
月は次々とコマや手段を使い捨てていったし、初めからNに勝てる要素がなかったとしか言いようがない。 ところで俺の粧裕たそは新作に出ないの(´・ω・｀)? いや、ジェバンニのことだ
触らずにノートを複製してもおかしくない キラを肯定するのによくコンクリ事件を持ち出す奴がいるがあれの被害者と南空ナオミの命の価値に差はあるのか？
キラを捕まえようとしただけで遺体が上がらないような死に方を強要されたナオミはキラを肯定してたか？ >>909
本当に始まった頃から大場＝ガモウ説言われてたんだな、この時点ではジャンプで知られている作家から当てずっぽうって書いただけっぽいけど コンクリ事件ってなんだって思って調べてみたらやばい
心臓麻痺じゃなくて被害者がされたこと全部ノートに書いて犯人消したいレベル >>918
でももしレイがキラじゃなくて他の犯罪者に殺されてて
その犯罪者をキラが裁いたらナオミはキラ肯定派だと思う
Lも警察もFBIもキラを肯定してれば良かったんだよ
そうすれば裁かれるのは犯罪者だけなんだから ならないでしょw
ナオミはキラなんかに頼らずに自分で犯人探して捕まえるタイプだろ
キラ肯定派になるのは自分の力ではどうにもならなくてもう超常的なモノにでも縋る気持ちの人だ
だから警察もFBIもキラを肯定すりゃ良かったってのな、心情的にも難しいわけ
存在意義を否定されるんだから >>923
ナオミは犯人を捕まえるだろうけど、レイしか被害者がいなければ懲役15年程度だろ
刑が確定すればそれ以上は出来ないわけで、そんな時にキラが裁いてくれれば感謝するよ どうだろうね、レイが殉職したとして犯人捕まえてやる殺してやりたいは思うだろうけど
だからってキラ肯定派になるとは思えんな、その職業に就くのに覚悟ができてない女性じゃないだろう
レイがただ犯罪者に殺されるだけじゃなく、FBIに裏切られて事件は闇に葬られ、犯人は国家権力に守られている、とかならあるかもな >>912
い、いいか、私はキラ肯定派ではない、私がキラ擁護ともとれることを言ったからといって
私をキラ肯定派だなどとは思わぬことだ、もっともそう思われることに何の不都合もないがな…
>独裁でも安定させる事はできるから何？
だからデスノートで逆らう者を皆殺しにして独裁にするべきなの？
月支持者はそこがおかしいんだよ
そのあたり、数ヶ月前に「キングダム」という漫画で、始皇帝・政と李牧が似た言い争いをしている。
李牧「中華統一といって秦は戦争を起こしているが、そのためにたくさんの武人や人が死ぬのは許せないからやめろ」
政「法による統治のためだから、戦争起こしまくって人が死ぬのがわかっていても自分はやる」
これは、仕方ない、ではなく、あえて人を殺す業を背負い覚悟するという意味だろう。
天下を獲りにいく者は倫理的には極悪人というのは、政の中では了解事項だろう。
未来に渡って、自分が統治システムを作れば「死ぬ人・不幸になる人」を減らせるという言い分だ。
ひどい戦国時代に生まれたからこういう発想になるともいえるが、
月から見て犯罪抑止力に限界のある法の統治は「腐りきっている」ので、
デスノートによる統治で限界を超え「死ぬ人・不幸になる人を減らす」ということだろう。
問題は月もニアも100％正義のために行動したのではないっぽく、
月は「退屈だったから」と最初に言ってるし、ニアは月と顔合わせの時の顔つきを見れば…
また「Ｌと同じで、正義のためより自分のためを優先」とモノローグしたりと、
作者は「正義」のありかを論じる人の「はしごを外していく」ことを巧みにやっている。
月のやりかたが正義だとは説明しようがないが、
どちらが「良い世の中なのか」は、デスノートという超常のモノを仮に組み入れればだが、
近代文明の倫理すら危うくなるという意味で、難しくなる。 次に新作読切が読めるとしたら連載開始２０周年記念とかで５年後とかなのかな
５年程度だったら平気で待つ その時もきっとデスノファンだ
小畑神もつぐみ神もどうか元気でいてくれって思う
フィギュアにねんどろに展覧会にミュージカルでとてもうれしいけど心臓に悪い 気になって調べたら松田今40歳か
小畑絵になったらどう描かれるんだろう？
ネームで何となく分かるニア28歳より想像がつかん 精神を病んでしまっていかねない粧裕の面倒見るには
年長の理解ある警察関係者が適任 ニア２８歳がネームでリアルニート姿だったのでびびった
前回の読切では美しい青年だったので ある意味リアルな成長ぶり
死んだキャラは主人公レベルでも出てこないのはデスノだな
死んだらそこで終わりなんだ 当り前だけどなんだか Lは１５年前に、月は9年前に死んでるんやなーとつくづく思う ニア既にLの享年より年上なんだが
Lの方が大人に見える ニア小柄だから若く見える？ 155cmだっけ
読切ネームでは横に成長しているようで ニア28歳、松田40歳か…時が経つのは早いもんだ
なんかあんまり変わってなさそうだな外見的には
松田童顔だし ニア28歳か
とっくの昔に終わった漫画の続編で登場人物の年齢が自分に追いついてくるって何か感慨深いものがあるな ロジャー80歳か
レスター50歳だからFBI早めに退職して後継いでもいいかもね 松田、清書のときにほうれい線とかあるのかな
少しでいいからLのカット見たかった 放火犯が意識不明とか、川崎の小学生殺傷の犯人自殺とか聞くとむかつくな
キラは心臓麻痺とか甘いのじゃなくてもっと酷な死に方書くべきだ キラのやり方は否定派だけど
こういう事件起こって犯人が基地外無罪的な処分だったりしたらデスノートあればいいのにとは思う 人間心臓を撃たれても10秒は生きていられるらしいので心臓麻痺もそこそこ苦しむ >>946
「40秒後に心臓麻痺で死ぬ」んだからその10秒も織り込み済みなのでは それだと
名前を書いて30秒経過して、うっ！心臓が！ってなってるけど残りの10秒以内に、胃ガンで死ぬと書くの間に合ったらケロッと治って数ヶ月後に胃ガンで死ぬの？おかしいだろw
40秒後に心臓が麻痺して死亡確定てことだと思うよ >>948
おかしくないです
30秒以内に死因や死の状況を書きこむんだから 名前を書いた後人間界単位で40秒以内の死因を書く時間が与えられる
何で30秒に勝手に変えてんの
間違いは認めなよ 月がノートに書き終えて秒針眺めてて40秒ぴったりで犯人が苦しみだすやん スピルバーグの映画でも結構ミスがあるように、いちいち重箱の隅を気にしてたら、
ちまちま小さくまとまってしまい、大技は出せない。
仮面ライダーの仮面の下からはみ出た髪とか、ウルトラマンの背中のジッパーとか、 自分のミスを認める事もできない小ちゃい奴が何言ってんだ
小さな事は気にするなは大きな成果を挙げた奴が言う事で、誤魔化す方便に使うもんじゃないぞ
40秒の中に心臓麻痺起こして死ぬまでの10秒も織り込み済みである
↑このお前のデタラメ新ルールからどんな大技が出てくんの？ 心臓麻痺が起こるのが40秒後であって死ぬ時間は指定されていないのでは 40秒後に、心臓麻痺によって肉体は即、死んでいる。
心臓麻痺するまでに、心臓から送り出された血液を使い切るまでの間(十秒足らずくらい？)だけは
意識は保てるが(苦しみながらだけど)、
生物学的・解剖学的には40秒で死んだ状態となっている。
と考えればどうかねッ 生きる・死ぬの区別を哲学的に考えると、
意識があるかないかで判断しがちだが、
生物学的・解剖学的にどうなのかはわからない。
本人が完全に死んでからでも、一定時間以内なら精子を取り出せば
子供を作れるという話もあるし、それだと生殖学的には、
本人が死んだ後しばらくは(生殖機能がだけど)生きていることになる。 デスノート問題(上級編)
デスノートに「○○さん、□□国大使館に夜0時に火を放ち、その場で自殺」
と書いたとすると、どうなるでしょうか。
１
その大使館にその時間に人がいれば、火を放つとその人を巻き込みかねないので、
人がいた場合は「火を放つ」が適用されず、名前を書かれて40秒後に心臓麻痺で死ぬ
その時間に人がいなくても、人がいる可能性があると客観的に判断できれば、
火を付けるは適用されない。
２
その大使館にその時間に人がいても、火を放つとその人を巻き込みかねないので、
人が居た場合には火だけはつけず、その人が安全となったあとで名前を書かれた人がその場で自殺となる。
その時間に人がいなかった場合は、普通に火を付けて自殺となる。
３
その大使館にその時間に人がいても、火を放つとその人を巻き込みかねないが、
その人に迷惑が及ばない範囲にしか火の手は広がらず、名前を書かれた人は自殺となる。 デスノートで人をまきませる死に方はできないっていうけど
飛行機の運転中でも死なないの？ >>962
メロに雇われたパイロットが、
総一郎と相沢を乗せて飛行機で砂漠に着地し
総一郎だけ降ろしたあと飛び立ち、
目的地へ。
犯人達がデスノートを手に入れた後、
パイロットは飛行機着地後に心臓麻痺で死亡。
Ａ マフィア達が、飛行機操縦中にパイロットの本名をデスノートに書いて殺しにかかったが、
飛行機飛行中にパイロットが死ぬと他の人を死に巻き込むので実現せず、
着地後に心臓麻痺となった。
Ｂ パイロットが着地した直後にタイミングを読んで、マフィアがパイロットを殺した。
Ｃ 夜神月に命令された海砂が、飛行機操縦中にパイロットの本名をデスノートに書いて殺しにかかったが、
飛行機飛行中にパイロットが死ぬと他の人を死に巻き込むので実現せず、
着地後に心臓麻痺となった。
Ｄ パイロットが着地した直後にタイミングを読んで、夜神月に命令された海砂がパイロットを殺した。
Ｃはおそらく違う。総一郎を空港で待ち伏せしていたザック・イリウスも飛行機で死んでいることから、
デスノートを使った関係者一斉殺人と思われるが、月なら、飛行機操縦中に名前を書いても
着地まで死なないと知っていそうだが… 月達が相沢をここで殺す動機はもっとない。 >>962
着陸して乗客に危険が及ばない状況になってから死ぬ 怪しい経歴のない副機長をどうやって従わせたのか謎のままだったな パイロットが死んだら、飛行機が操縦不能になって、墜落して他の人も死ぬかも知れないが
それは間接的な被害なので、操縦中でも死ぬと思うけどな。
ノートに他人を巻き添えにして死なせるとか、直接的な書き方なら無効になるだろう。 指定して殺させてから死ぬ、は無効だけど
巻き込まれて死ぬ人が出る可能性が高くても指定してなければいいのかな
変な話必ず死ぬとは限らないからか
実写映画だと、巻き込む側と巻き込まれる側を一致させておくと可能みたいな描写だったけど、まあ本編じゃないし
でも無差別テロならできちゃうね そういえば多分9巻にノートに名前を書いたことがなければ所有権放棄しても記憶消えないって書いてあったような…
まあ、本編に出てきてないしルールが変わったってことで 核のスイッチを押させることができないんだから間接的にでも効果ないんだろ
核爆弾で死ぬとは限らないからとでも言うのか レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
