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アイシールド21　その3
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0901愛蔵版名無しさん
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2019/08/30(金) 21:26:43.53ID:???
「“栗田”が、“栗田”がどれだけ……“栗田”が……」も良い。誰よりも悔しかったのは自分だったってのが良い
0902愛蔵版名無しさん
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2019/08/31(土) 00:11:33.52ID:???
>>897
白秋はセナ一年時から弱体化してないだろうしな
キックがすごい劣化した可能性はあるが
峨王はもちろん歴の短い如月も伸びてそうだし
大田原はいないし高見が抜けて桜庭も持ち味半減の王城より強そう
0903愛蔵版名無しさん
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2019/08/31(土) 00:21:10.11ID:???
武蔵が一番天賦の超人な気がする
アメフト離れてたのに最強のキッカーだからな
0904愛蔵版名無しさん
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2019/08/31(土) 01:40:00.75ID:???
飛ばすだけのキック力はともかく
微妙なコントロールはさすがに
練習していないと鈍る気がする
0905愛蔵版名無しさん
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2019/08/31(土) 02:49:48.09ID:???
実際にコントロールだけならコータローや布袋のほうが上なんじゃないか？
TFPのキックを素で外した描写があるのは武蔵ぐらいだしな
0907愛蔵版名無しさん
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2019/08/31(土) 06:30:09.10ID:???
第1Q終 泥門0-14帝黒
第2Q終 泥門0-28帝黒
第3Q終 泥門0-35帝黒
第4Q終 泥門45-44帝黒

帝黒はラストQだけ全員ゴミメンタル発動したようにしか思えん
決勝でこんなんやらかしたら恥ずかしすぎて夢でうなされるレベルだろw
0909愛蔵版名無しさん
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2019/08/31(土) 08:37:24.96ID:???
取られたら取り返すスタイルの泥門でもこれはいくらなんでもやりすぎだよな...
公式戦で先制点取ったの白秋しか覚えてないや
0911愛蔵版名無しさん
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2019/08/31(土) 10:54:58.43ID:???
>>908
TFPでタッチダウンはあり得ないからキックで詰みだとか言って負ける奴らwwwwww
0912愛蔵版名無しさん
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2019/08/31(土) 10:57:47.31ID:???
中途半端にアメフトかじったヤツらって純粋に楽しめないみたいだからかわいそうだね
中途半端にアメフトかじってるせいで俺とかじゃ気付けないアラにも気付いてしまう不運
中途半端にアメフトかじる弊害
0913愛蔵版名無しさん
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2019/08/31(土) 15:55:01.32ID:???
結局セナは「俺」って言ったっけ？
言ってないよね？
0915愛蔵版名無しさん
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2019/08/31(土) 20:43:49.26ID:WIJVKxxg
>>914
日本じゃヒル魔が銃ぶっ放してもギャグですむけど、アメリカじゃシャレにならんから年齢制限あるんだなぁ…
0916愛蔵版名無しさん
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2019/08/31(土) 21:08:30.85ID:???
原作だとムサシ加入前にTFPのタッチダウン決めてる描写ないけどアニメだと点数合わせで結構決めてる描写がある
0917愛蔵版名無しさん
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2019/08/31(土) 22:13:04.42ID:???
神龍寺戦の逆転劇は初出場の雪光で流れ変えるって定番パターンだったけど帝黒戦はなあ
0919愛蔵版名無しさん
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2019/09/01(日) 00:59:30.52ID:???
神龍寺は王城も勝っていたというが進いわく泥門のようにすべての隠し玉を晒して勝っていただからね

帝黒の場合のフォローは一応関東軍によるトレーニングがあったか
0920愛蔵版名無しさん
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2019/09/01(日) 02:35:04.10ID:???
たまに映る泥門のプレイに驚いてる審判の顔笑う
栗田のブラストの時審判もビビってた
0921愛蔵版名無しさん
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2019/09/01(日) 08:43:09.50ID:???
ぶっちゃけ最終的な王城でも神龍時はきつそう
1年後は高見と大田原抜けてるから尚更無理だろう
0922愛蔵版名無しさん
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2019/09/01(日) 11:59:52.11ID:???
ラインが神龍寺より弱いのは解決してないしな
バリスタと桜庭で攻撃力は上がったが
進>阿含 桜庭高見=一休雲水
としてもどうなんだろ
泥門自体は王城と戦った時のほうがセナは手を使うしデビルバックファイヤがあるから強いんだろうけど
0923愛蔵版名無しさん
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2019/09/01(日) 13:10:28.10ID:???
進の過信しないキャラ設定から進が勝てると言ったってことは勝てるってこと
0926愛蔵版名無しさん
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2019/09/01(日) 13:58:24.59ID:???
まあゲームもしてないのに負け認定されるのも何だかなって感じではある
キャラの台詞信じるなら太陽と西部は泥門に負けて神龍寺と王城は白秋に負けることになってるからな
0927愛蔵版名無しさん
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2019/09/01(日) 14:11:17.94ID:???
白秋(ガオウ)に対抗するには大田原と山伏がガオウに対抗できるように覚醒するしかないからな
それか帝国が考えてたというようなガオウ対策を思いついて実践するか

泥門が勝てたのも栗田というガオウに唯一正面から渡り合えた存在がいたからだし(あとはセナの主人公補正)
0928愛蔵版名無しさん
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2019/09/01(日) 14:15:25.06ID:???
>>926
西部でも無理だろとしか思えんのだから太陽は泥門に確実に負けるだろw
太陽って確か西部にもかませにされてたよな
>>927
帝黒のガオちゃん対策は机上の空論だったけどな
栗田を全然止めれてない
0930愛蔵版名無しさん
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2019/09/01(日) 15:27:47.64ID:???
第4Q入るまで中央突破できてないし終盤は大和のチャージで栗田ごと押し込んでる描写もあるし別に対策できてないことはないんじゃね
帝黒戦の栗田絡みは説明不足なせいで不自然な所多くて訳分からんってのが正直なところだが
0931愛蔵版名無しさん
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2019/09/01(日) 16:03:43.47ID:???
>>929
攻撃に関してはガオちゃんのが上でしょ
帝黒じゃガツガツ攻めてくるガオちゃんを止めれない
順番に潰されて終わり
0932愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/09/01(日) 16:55:13.88ID:???
峨王は泥門戦の途中でQBの骨しか折れない弱体化パッチ当てられてるからどうかな
それでも日本最強のラインマンには変わりないけど
0933愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/09/01(日) 17:05:12.11ID:???
セナにしてもとっさに後ろに飛んで衝撃を逃したとか出来そうだったのにねぇ
0934愛蔵版名無しさん
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2019/09/01(日) 17:07:39.79ID:???
>>932
それ泥門だからであって帝黒にその補正ないでしょ
試合前から神龍寺に勝ってても阿含には負ける雑魚どもって落とされてるんだから
帝黒は試合前からひどかった珍しいパターン
0935愛蔵版名無しさん
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2019/09/01(日) 17:22:00.86ID:???
ほかの学校同士の戦いの場合はデイモンとの戦いを後に控えている方が強くなるという絶対的補正が存在するから。
0936愛蔵版名無しさん
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2019/09/01(日) 17:43:23.61ID:???
いや流石に阿含に負けるのは普通のことだろ
王城だろうが白秋だろうが進峨王以外で阿含止められる訳がない
0937愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/09/01(日) 18:11:26.23ID:???
セナ三年時は泥門も皆引退してて主力が一年ばっかの白秋が関東優勝したんかな
チューボーが更に力上げて峨王倒す可能性があるくらい？
関東勢だと一年の主力ってほとんどいなかったよな
巨深は一年多いから東京じゃ強そうだけど細身で峨王を止められるとは思えないし
0938愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/09/01(日) 18:26:23.82ID:???
王城とか神龍寺に対して泥門は学校側が別にアメフトに
力入れてないから推薦とかで有望な選手があまり入って
きそうにないのが問題
0939愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/09/01(日) 20:12:28.71ID:???
>>935
その補正があっても阿含以下確定、暴力で退場でしたとかいうオチだからひどいって話
あの進ですら西部のキッド、神龍寺で一休に微妙にかませにされたから帝黒は言い訳できんわ
大和、鷹不在の帝黒ではあの年の場合勝てなかった関東チーム多い
神龍寺が前年よりさらに盤石の強さ
王城はそれよりさらなる強さ
西部も上2つに迫る強さ
白秋はガオウの加入で上3つ以上の評価
この4チームなら大和、鷹不在の雑魚帝黒には勝てたろうな
そもそも今年の関東は異常なハイレベルだったから
0940愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/09/01(日) 21:58:57.38ID:???
セナって連載開始時から最高速は4.2から変わってないんだよな
成長したのは最高速を維持できるようになったのと走りのテクニックの部分だからいつか4.1秒出せてもおかしくないきがするが
0942愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/09/01(日) 22:58:07.38ID:???
>>941
ただのギャグだわ
日常生活大変だろうキミ？
ヒルマの銃を惨劇と言ってんのとさほど変わらん
0943愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/09/01(日) 23:01:45.90ID:???
ネタも分からない人のが日常生活大変そう
冗談にキレてそうだし
0946愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/09/02(月) 00:38:23.59ID:???
>>940
いっそ人の限界を超えても良かったってのはそのとおりだし、
トップスピードに乗ってからそれを維持するだけの話である４０ヤード４秒２を維持するって事の何が凄いのか。

相手選手とぶつかったらほぼ無条件で反則とられることになるはずのモンタのノールックキャッチといい子供だましがすぎるんだよな。
0947愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/09/02(月) 00:40:09.32ID:???
4秒2を安定して出せる、スピードを維持できるのは
実際すごいじゃん
初期段階では加速してから一瞬しか出せなかったんでしょ
0948愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/09/02(月) 01:04:43.05ID:???
いや加速してトップスピードが４０ヤード４秒２だったらむしろ遅いから。
停止状態から４０ヤードまでを４秒２ってのは要するにスタートダッシュの能力であって大体３０メートルくらいでトップスピードに乗ったらすぐゴールだから。
0950愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/09/02(月) 02:19:30.40ID:8tGjHL3V
高1で4.2秒なら光速破りいけそうだよな
セナは身長が伸びてる描写があるし
0951愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/09/02(月) 02:41:02.59ID:???
作中で明確に身体能力の壁がテーマになってるから無理じゃねえかなあ
まあアイシールドは関東大会一回戦から二回戦までの間に光速の世界に入ったとかいう超展開やらかしてるから無いとも言えんな……
0952愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/09/02(月) 03:16:06.50ID:???
４０ヤードで４秒２ってのは決まっている以上その手前でトップスピードに乗っている(トップスピードを維持している時間が長い)ってのはトップスピードそのものが遅いってことになるからな。

結局本来トップスピード自体を評価する数字ではない４０ヤード走の数値をスピードの唯一の指標にしたのが間違い。

例えば６０ヤード以上なら石神の方が早いとかでも良かったんだよ。
0953愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/09/02(月) 03:37:54.32ID:8tGjHL3V
日本人には光速破りは無理って言われても、進が半年で0.2秒縮めて光速になったのに
そこから2〜3年努力しても無理なん？って思っちゃうよ。
0955愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/09/02(月) 10:54:12.44ID:???
なんとなくで進が同じスピード扱いになってからセナのチェンジオブペースが凄いって設定は半ば死んでみんな常時トップスピードで動いてるみたいに描写されてるよね
0956愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/09/02(月) 11:57:06.26ID:???
毎回セナでも止められるクラスの敵が出てくる
化け物しかいない高校生
0957愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/09/02(月) 11:59:06.47ID:???
>>956
むしろすでに高校最強の進を抜き去ったセナすら止められてしまうヤツがゴロゴロ出てきたすごい大会なんだが
0958愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/09/02(月) 12:03:33.94ID:???
筧とかでも設定的に初期進を上回る力なんじゃないの
0959愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/09/02(月) 12:11:01.88ID:???
セナの最終的な武器はランテクニックと駆け引きの強さなんだよな
これに関してはパンサーより上
0960愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/09/02(月) 15:10:43.36ID:???
セナのテクニックが凄いのは間違いないけどパンサーとどっちがってのは特に明言されてないんじゃね
パンサーだってサシでやったら進阿含大和全員完敗してるレベルだし
0961愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/09/02(月) 15:34:48.65ID:JaeKUWkD
マイフェイブラリット

1 あごん
2 りく
3 ひるま
4 きっど
5 くりた
6 しん
7 せな
8 おおたわら
9 がおう
0962愛蔵版名無しさん
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2019/09/02(月) 17:10:46.03ID:???
そもそも弱いイメージのある巨深が倒した柱谷も元々強豪だしな
口振り的にベスト4くらいはいってそうだし
西部泥門の台頭の王城も黄金世代より強くなって一年でレベルが一気に上がった感じに
0963愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/09/03(火) 16:14:04.35ID:???
>>959
セナがパンサーに勝ってると言えるのは土壇場の直感的選択の正解率だけだよ
この漫画の基本構成は総合力高位キャラに総合力低位の一点全振りキャラがその利を活かして勝つ事

それを体現しているのは泥門の５人で身体能力要素で一点、それを活かす為の内的要素が一点ずつ設けられている
蛭魔は投擲能力と知能、栗田は力と仲間意識由来の怒り、武蔵はキック力と不動心、モン太・セナはキャッチ力・走力と直感力

直感的正答率はストーリー補正の依存なので主人公セナはその点で誰にも負けないだけ
駆け引き上手でも技術に恵まれたキャラでもない
阿含を捩伏せたり、新走法を編み出したり等々危機を回避するのは咄嗟の思い付き
0964愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/09/03(火) 16:31:35.28ID:???
セナはパンサーより背が低く四肢が短いので
手足の回転が早いわけで同じスピードを出せるなら
動きの敏捷性は明らかに上回っていないとおかしいのに
0965愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/09/03(火) 17:35:12.10ID:???
パンサーはしなやかな筋肉を持ってるからむしろ小回りならあっちのが上って感じ描写されてなかったっけ
そもそもセナの得意なランは鋭い直角移動だし
0966愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/09/03(火) 23:14:59.53ID:???
炎魔もわりと一芸集団だな
水町と雲水は毛並みが違うが
水町もアメフト歴短いし経験積めば
身体能力的には超人になってもおかしくないのに
0968愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/09/03(火) 23:36:59.17ID:???
巨深は長身のやつら一人二人QBとレシーバーで育てれば良かったのに
太平洋と大西洋でQBとレシーバーやって筧水町がリードブロッカーなら
サジタリウスになるうるぞ
0970愛蔵版名無しさん
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2019/09/04(水) 00:00:06.84ID:???
>>968
筧以外は初心者だからね
まずはラインとLBにするのが常套手段ではないかと

2年目は筧はQBとMLBを掛け持ち、水町はそのままOTとDT（OLB）の掛け持ち、大西と
大平はWR、TEとOLBの掛け持ちにするんじゃないかな
暑苦しいほうがTE、チャラいほうがWRだろうか
こんな感じで順調に育てば、体力さえ持てば東京屈指のチームになりそうだわな
RB候補に優秀な1年生が入ればチャラいのはFB起用もありだろうけど
新人にQBを任せるのは大変だろうから筧がQBに収まると思われるしね
0971愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/09/04(水) 00:09:00.42ID:???
巨深は筧三年時に都大会さすがに優勝してるとは思うな対抗馬がいないし
関東も峨王マルコ如月健在の白秋くらいしかいないからな
超人達は卒業してるし泥門は主力が引退してセナは留学してる
0972愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/09/04(水) 01:04:27.32ID:???
それは一年二年世代に驚異的な新人が出ないって想定だしあんまり言っても意味無い気がすっけどな
0973愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/09/04(水) 01:23:35.27ID:???
バリスタみたいに筧と大西洋太平洋も攻撃に出ればいいのに
攻撃は水町と小柄な先輩任せだからな
0974愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/09/04(水) 12:08:03.74ID:???
盤戸がいるし巨深は都大会優勝ですら無理じゃね？
赤羽一人に誰も対抗できなそう
0976愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/09/04(水) 16:41:41.11ID:???
水町と気があってたし赤羽も炎魔で良かったのに
二年生はラインキッカーQBってのをやりたかったんだと思うし
上級生だけ比べると炎魔のが最京より強そうに見えてしまうからあれだけど
0977愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/09/04(水) 17:09:45.71ID:???
弱小戦力でも強豪と勝負させられる参謀の
赤羽まで最京だとバランス崩れちゃうな
0978愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/09/04(水) 17:36:06.91ID:zebA4FTn
セナ3年次は陸がいるから東京は西部か巨深か？まあイキのいい1年が4人いる巨深のほうが分があるか
関東はもう白秋一択だな
0979愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/09/04(水) 17:42:27.56ID:???
セナモンタ峨王って世界大会時点でアメフト初めて1年経ってないんだよな
0980愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/09/04(水) 17:42:36.83ID:???
>>976
まあヒル魔栗田武蔵バラしてるのに合わせて他のチームメイトも意図的にバラしてんだろうな
でも赤羽の場合仲良いってよりキックチームに野心あるんだからコータローと同じチームで良かった気はする
0981愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/09/04(水) 19:13:33.52ID:RIXyYqqC
>>978
神龍寺がそんな簡単に落ちぶれんやろ
負けたことがあるということがいつか財産になるとかジジイが言ってたし
0983愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/09/04(水) 20:53:21.82ID:???
アレってアメリカ留学してたセナがぶっちぎり最強になってるってことだと思うけどね
セナであの戦力と戦うに充分足りるんだと思う
実際セナの相手をなんとかできるヤツって進、大和、阿含だけ
0985愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/09/04(水) 23:15:57.61ID:???
炎馬大で栗田雲水が一緒に第1話と同じ手口で勧誘してるの好き
0987愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/09/05(木) 09:51:24.42ID:???
神龍寺も阿含無しで王城圧倒してた時はそう思えたが
泥門戦みると阿含一休雲水卒業すると普通に弱そうに見えてしまう
0988愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/09/05(木) 10:49:49.04ID:lMeoMKiu
>>987
それ言い出すとどのチームもなんだよね
帝黒だってどうみても大和、鷹いなきゃ雑魚だし
簡単に分けると帝黒、白秋、神龍寺、王城、西部、盤戸が上位だけどお互いエース格抜けるとコロッと負けるだろう(帝黒も今年のハイレベルな関東にはふつうに勝てない)
太陽、ポセイドンとかが上記のチームのエース格無しでも負けちゃうレベル
0989愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/09/05(木) 12:12:15.90ID:???
モブの平均値を書けてないんだよな
西遊記とかネタに走るし
0990愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/09/05(木) 16:46:45.06ID:???
東西のトップの帝黒、神龍寺は選手の獲得と育成が
他より優れているので今の主力が抜けても強さが
安定しているって事でしょ
0992愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/09/06(金) 01:33:53.06ID:???
大和、鷹、阿含、一休がいなきゃ西部、盤戸にも勝てないだろうな
帝黒は神龍寺に勝った説得力が全くない
鷹は３年にすれば良かったのにな
0993愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/09/06(金) 07:12:09.19ID:???
Ｄ門に勝った西部マジすげえわ
ほぼ武蔵無しとはいえ
0994愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/09/06(金) 07:50:22.67ID:DmRYlFT9
西部戦はキッドvsヒル魔が面白かった。
キッドの早撃ちを止めるのは無理、だからこそ行く。それも死角から
でもキッドはそれをかわす、でもそれはヒル魔も予想してて早撃ちのスピードをわざと速くさせて
パスをキャンセルできないタイミングでパスカットを狙う、でもキッドはかわすと
ちゃんと頭脳戦しつつキッドの天才ぶりを描けてた。
0995愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/09/06(金) 09:33:28.67ID:???
>>994
高見との凡戦より良かったな
とでも言うと思ったかい？の連発は寒かった
0996愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/09/06(金) 11:57:25.45ID:???
つーかキッドはヒルマをコテンパンにしたり世界戦でも阿含以上、ヒルマ以上のクォーターバック扱いでかなりすごいヤツ
ガオウとの対戦だけ意味不明の油断でやられるとか納得いかんがガオウ戦も負けてなかったからな
0997愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/09/06(金) 12:13:40.96ID:???
人間なんだし誰でも油断はするだろ
アゴンですら世界戦で油断してドンに潰されかけたし
0998愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/09/06(金) 12:18:09.72ID:???
勝てるかもって希望を抱いたがゆえの油断ってのが何ともやるせないよな
いつもの淡々と試合をこなすキッドなら勝ててた可能性は高かったろうに
0999愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/09/06(金) 18:31:41.98ID:???
峨王にタックルされても骨おれなさそうなのってエイリアンズのホーマーくらいじゃね？
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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