アイシールド21 その3
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まあ大田原は阿含が「こえーのは進と大田原」って表する選手だから山伏より上は分かる
番場は知らん 布施とか微妙すぎるけどキックゲームに全てをかけてたチームの
コーターローより強いキッカーが出て来ても読者も嫌だろうから関東以後もキッカー変なのしか出てこなかったんだろうな
そのせいで武蔵がブランクあけでいきなり最強のキッカーになっちゃったけど 番場は栗田峨王に対しては劣化版にしかならんがパワー系ラインなら二人に次ぐんじゃない?
一年の峨王と栗田が一回戦で消えてたことを考えたら去年までは関東最強ラインだろうし
大田原は足があるから最強の二人に対して差別化できてるからまた違うだろうけど 番場は普通に強いよ。栗田相手にテクニックで突破してるし、ライン陣をまとめてるのは番場。
バックスは泥門が上と速い段階で認めてたり、原尾に技術指導してたり番場がチームの中心にいる。
経験者によるとこういうリーダーシップとれるラインが1人は欲しいらしい。
栗田と峨王がパワー特化、大田原がスピード、番場がテクニック、頭脳とそれなりに棲み分けはできてる。 一回負けたら以後かませになりがちな少年漫画で
中盤の試合でポジション最強をちゃんと決したのは良かったと思う
コーターローより強いキッカー出てこなくて良かったよ 筧と水町と陸のひどいかませっぷりを考えると
コーターローとキッドと赤羽あたりは一回負けても
日本最強クラスを守れて待遇良かったと思う
筧とか春大会の進より強かったと思うけど一回負けてからひどい 赤屍は世界大会でキックチーム専念という名の封印をされた代わりにカマセにされる事は無かったしな 筧と水町が一番ひどい扱いだと思う
赤羽はちゃんと対決して抜かれたわけじゃない上に(縦に抜かれて追い付けないのは春大会で進もくらってる)
アメリカとちゃんと対決してないから負けた描写ほぼないまま連載終わってて一番得 赤羽は進やキッドと同じく超人扱いだけど
筧水町陸の三人はその括りに入ってないからなあ
もはや設定レベルで扱いが悪い 筧は真アイシを見つけられないアホの子に
されたのがかわいそう >>766
赤羽って他のメンバー避けながらのセナに追いつけなかったんだから進とは状況違う ガオちゃんが代表に必要と挙げたラインの中に山伏もいたはず
山伏は初期は大田原より明らか上だし
一応設定的には番場、大田原、山伏は互角くらいなんじゃないかな 大田原や番場は超高校級のフィジカルだが山伏は
178cm83kgと現実の高校にいそうなアメフト部の体格だから
それで負けないのはかなり技術の差があるんだろうね ヘラクレスは関東中心のチームだからあえて一選手に収まってただけで
普通にあの代表を纏め上げることも出来た器があったようには見えない 番場はかませに使われすぎててイメージがよくないのがかわいそう というかあそこまで自己主張の強い大和がキャプテンやらなかった理由が分からんよな
なんか明言されてたっけ? 関東の蛙だった神龍寺に阿含抜きでボコボコにされた巨深にボコボコにされた鬼平に倒されまくってた栗田 帝黒のエースメンツ+関東のエース面に番場まで加えた最京大ですら唯一の懸念が栗田と峨王だって書かれてるから帝黒は普通に峨王に怪我ゲーされて負けてた可能性が高い 一年の時とはいえ栗田より強かった鬼平はライン連中の中だとどこに入るんだろ
ギャグキャラになったせいですさまじく弱そうだが 神速のインパルスって実在すんのかな
一休のバック走はいないと思うが >>774
番場がかませってラインとしてはガオちゃんだけじゃね?
神龍寺にやられたのはチームとしてであって王城も巨深もやられてるし仕方ないといえる >>779
そもそもあれどういう体の仕組みだっけ?
人間の反射神経を上回る0コンマ何秒の反射としか説明されてないから完全フィクションだと思うけど >>777
つくづく栗田を取らなかった神龍寺、
帝黒はアホだと思う >>778
中堅ぐらいだろう
鬼兵とか小結とか背の低いやつはラインに
こだわらずRBにでも転向した方がアドバンテージが
活かせるのに >>778
水町以下、小結以下、ハァハァ三兄弟レベルだろ >>777
栗田と峨王はそれぞれ上半身と下半身で抜きん出てるって扱いだし
栗田を壁と協力してごり押しできてた大和なら峨王も一応なんとかなったんじゃね?
中央で負けてたとしても帝黒なら他で勝てる(という設定)だろうし
ってか作中で実際に大和が栗田なら中央突破できてのになんでやんなかったの?って突っ込んでるけど
「ほんとだよ」って思わずにはいられんよな
>>781
作中でも説明あるけど脳から命令が発せられる速度は0.10秒が極限ってのが定説だから
ただ単に阿含はその極限の反応ができるってだけじゃね >>781
人間の限界の0.11秒?だかで反応できるって感じだったような
40ヤード4.1秒やバック走で4.89秒よりはまだ現実的だと思うけど、それでも実在するかは怪しいか あーなるほど、反射の限界を上回ってる訳じゃないのか
読み違えてたな、すまん >>775
自己主張が強くても別に権勢欲みたいなのが強いわけじゃないから
1年だしわきまえてただけでは そうね、別にキャプテンやらんでもトッププレイヤーとして帝黒で活躍してればそれで良かったのか >>787
まあ作中の描写だと人間の限界より速いって感じの書き方にも見えるからな
進が「金剛阿含の反応速度は人間のものではない」った言ってるし そういや神龍寺はトライフォーポイントの二点狙いを許したことがないって設定あったね
まぁ何だかんだ点取る方法は色々あるから接戦ではあっても勝ってはいたんだろうけど 神龍寺はTFPの設定もそうだし
試合途中まではめちゃくちゃ持ち上げられてたけど
試合終わったら王城にも白秋にも負けると言われたり
帝黒に一回も勝ってなかったり
これほど一気に格が落ちたのもひどいな まぁ要の阿含が練習全くしない才能オンリーの単機性能だしなぁ
チーム力自体を底上げした王城や、ぶっ壊し性能ぶち上げた峨王とじゃ負けて当然くらいのもんやろ 原尾が鎌車が仕上がっていれば神龍寺に
勝てていたかもしれないってのは阿含が
いなかった時の神龍寺って意味か てか仮に阿含がアメフトやってなかったら神龍寺の戦力ガタ落ちだしな
一休と雲水だけじゃ西部にすら攻撃力で劣りそう >>786
科学的というか現実的な話をすれば、人間が目や耳などの感覚で捉えた情報を脳が判断して、
それに見合う行動を取らせるために脳から筋肉へ伝えるまでの時間が0.2秒が限界と言われている
人間の内部信号は電気であるため、光より速くは動けないから、これが限界というわけです
もし、阿含がこれ以上に速く動けるのであれば、阿含の身体の中に光より速い物質が存在して
しまうので、研究対象のモルモット化しそうですよね
実際にはこの反応以上に速く動いているスポーツもあったりします
例えば卓球でスマッシュを打たれた場合、到達時間はおよそ0.18秒と言われています
しかし、卓球選手はそれまでの練習と経験で考えるより速く身体を動かして反応していたりします
そういった行動をするためにスポーツ選手は練習をしていたりするわけですね
アイシールドでも鷹とモン太の最後の時にボールのバウンドを見てから反応した鷹とバウンドする前から
反応していたモン太で勝敗が付きましたよね
スポーツの練習は大事ということですね >>796
王城は阿含いなかった時代の神龍寺にも
勝てなかったみたいだから神龍寺は
モブの部員のレベルも高いはず 神龍寺と王城って春の東京大会時点じゃ普通の二強っぽかったけど
関東大会で黄金世代の時すら一回も勝ったことないって出て来て萎えたな >>795
阿含いなくてもどうにもならん気がするがラインが太陽のが上だとしたら
鎌車が一休破壊して無理やりライン差でごり押していく感じだろうか >>793
王城は王城で神龍寺と一緒に白秋に負ける認定されてたぞ
ついでに西部もしれっと泥門に負ける認定されてる
まあ試合終わったチームの噛ませ化はアイシールドの伝統だからしょうがない 最終的に王城と神龍時ってどっちが上なんだろう
進>阿含 だとは思うけど、それでも神龍時かね 練習した後の世界戦だと進より阿含のが活躍してたしどうだろうな
アメリカが勝ったからパンサーがMVPだったんだろうけど日本が勝ってたら多分阿含がMVPだったよねポイント数的に 個人的には
進≧阿含
雲水>高見
一休>桜庭
山伏≧大田原 な印象
まあ、神龍時かな
モブも神龍時の方が上っぽいし 世界大会の描写的に進と練習した阿含は同格でしょ
まあ関東大会じゃ進>阿含で王城が勝ってたんじゃね
ってか進が全てのカードを使って王城が勝ってたとか言ってるからな セナの足に負けた阿含がそれプラスフィジカルも化け物の進に勝てるかって話だよなぁ >>799
元から神龍寺最強だ
お前の勘違いで萎えてるだけ 作画いい感じでアニメ作り直して最後までやってくれないかな
ただ声変わりそうなキャラがちらほら鎌車とか何があっても変わってしまうし さすがに練習したから即、進と同格はないわな
大和とのバトルも進のが上だったし 少なくとも東京大会まではセナより遅いって自分で言ってる進が関東大会で4秒2だし
その辺は作者の気分次第としか言えんだろう
阿含はアメリカ戦で成長描写もあったし 守備の要でしょ
そういやアメリカ戦って両面してたのって峨王栗田阿含だけか? 見直したけどセナが後半ずっと両面してたわ
あと鷹も最後の方だけ攻撃出ててる
栗田は守備の時描写無かったから勘違いだったかな 峨王の出番を増やすために1プレイで栗田を退場させるのはひどいと思った。
まあドラゴンフライに対応できるから峨王の劣化というわけではないのか?
しかしドンに対抗しつつドラゴンフライに対応できるセンターは栗田のみって、
山伏はえらい株下がったな… >>794
アゴン入学前から最強(関東限定)のチームだったはずでは? >>814
峨王栗田がワンパン、進はワンパンの上に狙って怪我させられるチートキャラなんだからそりゃまあ山伏じゃ無理だわ
デルタなんちゃらで無理矢理峨王上げされたけどそれ抜きじゃ栗田は峨王に劣らない扱いだからな 強豪校の盛り盛り設定に見合う大学四年や社会人の猛者は作れないだろうな 峨王はデルタアタック決めない限りドンには一方的に負けてるけど
栗田はドンからランナー守るだけなら成功してるし最初のプレー以外倒されてるシーンも無いんだよな
攻めの峨王、粘りの栗田って感じで棲み分けてる感じかな 単純に栗田の方が10kg以上重いし
ドンが手こずってもそんなにおかしくないかな 単純に栗田の方が10kg以上重いし
ドンが手こずってもそんなにおかしくないかな 単純に栗田の方が10kg以上重いし
ドンが手こずってもそんなにおかしくないか セナは試合の度に毎回強敵が出てきてるからあんまり強い感なかったよな
潰されたーとか言われてるけどボール離してないから結構ビッグリターンしてるだろうに >>824
そら、全身骨折の再起不能やろ
場合によっちゃ「うわっ、ミンチよりヒデェや・・・」 番場って設定では最重量のラインでスクワットが
最高記録らしいので足腰も相当強いはずなのに
いまいち活躍する場面がなかったのがかわいそう 峨王とやり合ってたら阿含も高見も潰されてたらしいけど番場は最後まで原尾守ったからな
多分設定上は日本三番目のラインなんじゃないかな 王城と同じく太陽も神龍寺に勝てないようだから
番場はおそらく山伏たちに負けるか互角だったはず
初期大田原には勝てていたかも 三番手も厳しいけど、チームも本人もイロモノ風の番場が名門の帝黒・神龍寺・王城のラインと互角か、もしかするとそれ以上ってのはロマンあるな
神奈川大会のベスト8くらいの相手でもいいから圧倒してる場面が見たかった チームは色ものだけど番場自体はガチガチに堅実なラインマンでは >>813
鷹は最初にも出てる
関東四強レシーバーの三人と一緒に
押し出された一休はかわいそうだな
最強のレシーバーだったのにモン太に最後に競り負けたら四強の一人になってたし 泥門との練習試合では番場以外はデカいだけのバカ
西武との練習試合ではメンドくせえ番場はキッドが引きつけてパス
関東大会組み合わせ抽選会でも神龍寺に負けたけど番場は別に負けてなかった
ってヒル魔が言ってたし描いてないところでは大活躍してるんだろう。
なにより4人がかりだったのに栗田にねじ伏せられた山伏が番場より強いとは思えんし、
阿含にビビりまくってて全然威圧感がない。 神龍寺はエリート校の割に上下関係とか
あんまり厳しくなさそうだし 大和のパワーがいまいちどのくらいなのかわかりづらいわ
倒れないってのも大和よりパワーある奴が大和より遅いから触れられない、大和以上のスピードがあって触れられる奴は大和以上のパワー持ってる奴がいないからってことだよな
ってことは一番の大和対策は進なんじゃないかね なんやかんや大和相手にサシでまともに対策立てられるのはペンタゴンだけだと思うぞ
進がタックルしても倒せない(1ヤード強で止める)ってのははっきり描写されてるし 連載終わって10年くらい経ってからようやく評価される大和の強さ
強いけど地味すぎた >>833
山伏ははじめは栗田を吹っ飛ばしていたし
番場も栗田に押し勝ってたけど逆転されたのは
栗田にムラがありすぎるせいか ペンタグラムって言ってもカジノのオッズ的にバッドとタタンカが明らかにかませって分かっちゃったよね…
バッドがパワー×スピードならトップとか言ってたけどバッドは両方AでドンはスピードAパワーSSだからドンのほうが強くね?
てかドンって強すぎね?異次元の体格、パワーを持ちながら4.4秒くらい、不良殺法やスイムも使えるテクニック、
決して脳筋じゃない。無理だろ… >>832
一休はバック走が武器のコーナーバックなのに気づいたらレシーバーと一緒くたにされてたのに違和感あった 今読み返して見ると世界編はあれくらいの長さで良かった気がする ドンクリフォードパンサーは文句無しに日本勢で勝てる奴いないんだけどな ドヤ顔3人ブリッツで頭脳戦負けみたいに演出されるクリフォードかわいそう タイマンじゃ日本勢は勝てんな
あの3人のスペックは異常 パンサーとセナの能力でセナが負ける意味は分からないけどな
まともに考えてデビル4ディメンションに勝てるわけないからな ドラゴンフライって龍のイメージが浮かんでたけど直訳したらトンボだよね…… 村田さんや編集は帝黒に女を出すの反対しなかったのかな?
日本一の高校に女を出すって普通まわりが止めると思うけど…
てかバスケやサッカーはすぐ制覇した網乃が全然通用しないくらいアメフトのレベルが高い世界なのに
アメフトどころか運動経験もない華奢な女が8ヶ月で日本一の高校のスタメンQBって誰か止めろよ。
才能の差より男女の差のほうが大きいと思うし、女を出すなら当然そういう葛藤を描くべきだろ。 まともに帝黒のレギュラー張れるQB出したら主人公ヒル魔の代表選出が怪しくなっちゃうじゃん 花梨は実は女の方が帝黒のQBという
意表を突きたかったんだろうが帝黒1軍に
もう1人いる日本最強のQBでも出すべきだったな >>846
普通に考えたらデビル4ディメンションがあり得ないんだから普通に考える意味ねーよ
ましてパンサーは作中最速の上にランテクニックもセナ並みの設定だろうし >>843
いや進ならクリフォードはなんとかなるだろ 花梨が使えなかったら花梨を見いだした大和もクソってことになるからな >>853
同じ4.2秒だからサシなら五分だろ
パワーは進、テクならクリフォードに分がある程度の差 まぁ、作中で登場したパンサーの技術で、デビル4ディメンションに対抗できそうなものはないからな
セナに勝ってるのは話の都合であると言わざるを得ない デビル4ディメンションて最初に光速でバックステップってできるの?って思ったな。
一休のバック走4.9秒が世界1かもしれない(現実だと間違いなく世界1)と言われてるのに4.2秒相当って…
バックしながらデビルバットゴーストもバックしながらカットステップやクロスオーバーステップしてるの?
って思ったよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています