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アイシールド21　その3
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0554愛蔵版名無しさん
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2019/08/02(金) 13:45:34.20ID:???
数値化できないキャッチ力という
固有スキルは便利だな
なろう系の能力みたいで
0555愛蔵版名無しさん
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2019/08/02(金) 18:10:43.57ID:???
モン太で最も近いなら一休はペンタグラム級で鷹はペンタグラム以上ってところか
0556愛蔵版名無しさん
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2019/08/02(金) 19:24:09.42ID:???
アメリカ大会の関西選抜でアキレスとヘラクレスしか選ばれなかったのさすがに関西勢貧弱すぎひん？

ぽっと出の新キャラ出されてもしょうがないとはいえ、もうちょいなんかこうね……
0558愛蔵版名無しさん
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2019/08/02(金) 21:02:19.51ID:???
>>553
そもそもバッドは何が凄かったんだっけ
パンサーは脚
ドンは力
クリフォードは戦略
タタンカは身長
0559愛蔵版名無しさん
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2019/08/02(金) 21:28:14.35ID:???
カンフーもどきの体術がすごいって触れ込みだったけど、モン太にさばかれてる程度の印象しかないわ
0560愛蔵版名無しさん
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2019/08/02(金) 21:48:31.72ID:???
まあバッドが世界最強設定なんだからそこは捌くモン太が凄いんだろ……多分……
0561愛蔵版名無しさん
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2019/08/03(土) 02:30:21.88ID:+Je8K7Nl
Δダイナマイトってあれ練習すれば誰でもできるんじゃね？
体格的に向いてない上ゴリ押しマンでセンスもなさそうな峨王ができるんだから。
0563愛蔵版名無しさん
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2019/08/03(土) 03:21:49.66ID:???
タタンカとバッドは扱い悪かったな
他の3人のスペックは色々とおかしかった
0564愛蔵版名無しさん
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2019/08/03(土) 05:00:26.24ID:???
クリフォードも要所で目立ってはいるけど頭脳戦で負けてばっかで正直扱い良い感じはあんまり……
ドンとパンサーはほぼ文句なしの最強っぷりだったな
0565愛蔵版名無しさん
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2019/08/03(土) 05:44:31.70ID:???
まぁ身体能力で負けて読み合いとカード捌きでも負けたら勝ち目ないからなぁ
0566愛蔵版名無しさん
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2019/08/03(土) 07:19:47.92ID:???
>>556
試験は最強格を突破できるか
キャラの薄い関西勢を減らすにはいい手じゃないか
もう少し欲しい気もするが関東と同じ基準にすると本当に半分くらい知らん人になりかねん
0567愛蔵版名無しさん
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2019/08/03(土) 14:07:03.10ID:???
天狗にはっきり西高東低と言われた割に
関西勢が少なすぎたな
0568愛蔵版名無しさん
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2019/08/03(土) 16:14:59.95ID:???
大和と鷹に勝てなかったら不合格とかいう理不尽テストやったせいでしょうなあ
0569愛蔵版名無しさん
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2019/08/03(土) 17:20:31.61ID:???
帝黒内の大和、鷹に次ぐ３番手をみると関東じゃ三流止まりのヤツらしかいなかったから妥当だよ
本物たちはスカウト拒否してた
0570愛蔵版名無しさん
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2019/08/03(土) 17:23:00.24ID:???
>>558
スピードとパワーの掛け算で5人の中でトップだぞ
スピードとパワーの掛け算でトップならドン倒せるだろって思うけど
0571愛蔵版名無しさん
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2019/08/03(土) 18:36:28.61ID:???
関西の強い奴らは皆んな帝国が引き抜きするらしいし
帝国戦で活躍したのなんて大和と鷹だけの時点で
それ以外の帝国＝関西の奴らは全員世界レベルに置いてかれてる雑魚って事になる
0572愛蔵版名無しさん
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2019/08/03(土) 19:34:02.95ID:???
実際作中では帝国が強いだけじゃなくて関西はレベル高いみたいに言われてたんだけどね
まあ身も蓋もないこと言うならぽっと出で何人も強キャラ作るの無理だっただけだろうな
0573愛蔵版名無しさん
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2019/08/03(土) 20:02:35.87ID:???
デーモンが戦う前の相手はやたら強大に描かれるからね
0574愛蔵版名無しさん
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2019/08/03(土) 20:52:20.49ID:+Je8K7Nl
帝黒で1番酷いのは個人的に天間。ライン際の魔術師とか抜かしといて雪でラインを見失うなって思うし、
セナのタックルであっさりボールロストしたり全然大したことなかった。
そもそもこいつ大和に全ての能力で負けてるのになんであんなにイキれるのか。
0575愛蔵版名無しさん
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2019/08/03(土) 21:01:11.96ID:???
天間は引き抜き成功した数少ない
強豪のはずなのにな
0576愛蔵版名無しさん
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2019/08/03(土) 21:25:28.57ID:???
大和の下位互換でもランが上手くて活躍してる描写もあるんだから全然マシな方じゃね
ヘラクレスは一軍が規律がとか42で死にやとか言ってるのしか覚えてないし
アキレスは顔と名前しか記憶にないし
他の奴は存在も思い出せねえ
0577愛蔵版名無しさん
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2019/08/03(土) 22:49:49.12ID:???
アキレスは殺人蜂の時のリアクション要員だったのしか記憶にねぇわ
0578愛蔵版名無しさん
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2019/08/03(土) 22:55:33.62ID:???
関東のオールスターが全員引き抜かれてたらマジで帝黒黄金時代だったろうな

進阿含番場赤羽大和鷹ってそりゃ泥門ごときじゃ抜けんわな
0579愛蔵版名無しさん
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2019/08/03(土) 23:28:17.69ID:???
>>576
名前が思い出せるのはキックの布袋
名前は無理だけど技覚えてるのがシャチホコキャッチ、ボクシングっぽいディフェンスぐらいかな
棘田をスカウトしておいてコータローをスカウトしてないんだから
布袋はよほど有能なキッカーなんだろう
0580愛蔵版名無しさん
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2019/08/03(土) 23:44:34.24ID:???
成功率99%だもんなぁ布袋

あとボクシングのヤツが渡嘉敷織夫でオリオンって名前だったのは覚えてるわ
0581愛蔵版名無しさん
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2019/08/03(土) 23:59:10.85ID:???
布袋はキック一回失敗してるけどあれは猿がキチガイだから不可抗力だし
大和鷹以外だとある意味一番仕事してるな
0582愛蔵版名無しさん
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2019/08/04(日) 00:20:14.99ID:aTuwHyQU
>>579
18巻にコータローのところにもスカウトが来たことが描かれてる。
0583愛蔵版名無しさん
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2019/08/04(日) 02:57:03.47ID:eiDNvK4j
>>574
個人的にじゃなく天間が原因だよ
神龍寺に残ってたってエースは阿含、一休だったのまちがいないわけだからアレが大したことないわと思わせた要因

関東に進、阿含っていうバケモノが出てきたから関西がすごいが成り立たなくなってしまったんだろうな
0584愛蔵版名無しさん
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2019/08/04(日) 02:59:55.81ID:eiDNvK4j
>>579
いや作中の超一流どころはだいたいされてる
ただただスカウト失敗
作者的にはネタのつもりなんだろうけど心底スベッてるし帝黒クソショボって感じさせた原因
帝黒をフォローしてるヤツが哀れだ
作者自身が本物にはノーを突き付けられた軍団ですって書いてるからね
0585愛蔵版名無しさん
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2019/08/04(日) 11:10:18.28ID:???
阿含ありでも神龍寺は帝黒に勝てていないので
頂上対決では関西＞関東である事は確かなんだよ
阿含とか進とか以外のモブ部員のレベルの差か
0587愛蔵版名無しさん
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2019/08/04(日) 17:48:47.09ID:aTuwHyQU
ヒル魔のペテンを全く見抜けないQB
栗田のゴリ押しに全くの無力だったライン
やたらミスの多い天間
対して活躍してないのに何故か上から目線のキッカー

戦犯は誰だ
0588愛蔵版名無しさん
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2019/08/04(日) 18:44:52.30ID:???
花梨もただ取りやすい玉を投げるってことしか特徴なくて、司令塔っぽさ皆無だったね

まぁあのチームの場合、大和が実質的な司令塔だからQBがやる必要なかったんだろうけど
0589愛蔵版名無しさん
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2019/08/04(日) 19:21:56.51ID:???
そもそも取りやすい球を投げる必要あるか？
鷹なんだからそんなこと重視しなくていいと思うんだが
0590愛蔵版名無しさん
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2019/08/04(日) 19:39:43.26ID:???
鷹だけがレシーバーじゃないし、取りやすい玉を投げる意義はあると思うよ
取りやすいだけで一軍に居続けられるとは思えんけど
0591愛蔵版名無しさん
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2019/08/04(日) 20:52:22.21ID:???
「一軍は全員40ヤード5秒切る」ってことはヒル魔より足速いわけで
それが全力で逃げながらパスを出すとなると
クリフォードや名前忘れたけどドイツのQB程ではないにしても結構な脅威
なのかもしれないが逃げるだけなら小判鮫先輩でも出来たしなぁ
0592愛蔵版名無しさん
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2019/08/04(日) 21:04:08.25ID:???
俺がセナなら高速の世界でカリンが投げる前にタックルをしてドサクサに紛れて胸を揉む
0593愛蔵版名無しさん
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2019/08/04(日) 21:13:40.21ID:???
峨王に腕をへし折られて
のたうちまわる花梨ちゃんが見たかった
0594愛蔵版名無しさん
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2019/08/04(日) 21:50:48.29ID:???
花梨は最初からコントロールは完璧だから避ける練習ばっかして上手くなったみたいな扱いだったから別にパス綺麗なだけではないんじゃね
そういやQBって強豪校でも描写無しの事結構あったりするからあんまり優秀なやつ居ないんだよな
自称才能無いヒル魔が当然のように日本代表一軍になってたし
0595愛蔵版名無しさん
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2019/08/04(日) 23:00:08.40ID:aTuwHyQU
>>594
作中のQBで天才ってキッドだけだからな。雲水は凡才、高見も身長以外は凡才、
マルコも凡才、原尾や小判鮫等もみんな凡才。
ヒル魔が代表に入るのはそんなにおかしくない。

花梨なぁ…半年で避けれるようになったら苦労しないんだよなぁ。まぁ女だからタックルできないはしらけるし、
かといって女を潰したら絵面的にマズイから移動型になるのはしょうがないけど。
練習で大和のタックルとかもかわしてたのかな？
0596愛蔵版名無しさん
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2019/08/04(日) 23:35:00.42ID:???
マルコは天才とはちょっと違うけど超人寄りの選手じゃないの？
ヒル魔もガチったらマルコの方が上だってはっきり言ってるし
ってかそもそもあいつQBは峨王頼みのランプレイしかしないしセーフティーが本職だしな
0597愛蔵版名無しさん
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2019/08/05(月) 11:48:56.24ID:???
阿含がＱＢしてなかったのは雲水に遠慮してたんかね
0599愛蔵版名無しさん
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2019/08/05(月) 12:31:29.77ID:???
マルコは多分ヒル魔の対になる司令塔ってことでQBにしたけど守備技に良いのが見付かったからあんな感じの選手になったんだろうが
敢えて想像するなら技を隠す為にさもQBメインの様に自己紹介してたとかQBとして培った技術を守備に応用してるとかそんなかな
それでも個人的イメージだと原尾以上くらいのQB力はありそう
0601愛蔵版名無しさん
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2019/08/05(月) 13:29:54.17ID:???
原尾は上背も肩もないし40ヤード走も
大して速くないからな
そりゃ陰口たたかれるわ
0602愛蔵版名無しさん
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2019/08/05(月) 16:07:28.75ID:???
結構上手いレベルはそこそこ居るけど天才、超人って言われるのがキッドとクリフォードぐらいしか居ないんだよなQB
阿含は天才だけど「QBもできるから」凄いんであってQB一本なら大したことないみたいだし
0603愛蔵版名無しさん
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2019/08/05(月) 16:52:51.20ID:???
MVPに選ばれる率が高いのがQBらしいからな
アメフトというかスポーツでは司令塔が一番重要
0604愛蔵版名無しさん
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2019/08/05(月) 18:31:40.08ID:tJO3jvyo
阿含「俺ぐらいアメフトセンスがあればどこをやらせても一流よ。
だが雲水はQBしかできない男だからな」

ネタは置いといて、練習や試合サボる奴がQBだとめっちゃ困るし、来たとしても呼吸が合わずチーム崩壊しそう。
しかも阿含は左利きだからスパイラルが逆で練習しないとパスとるの難しいし、フォーメーションが逆になるから
スタメンQBになりたいなら真面目に練習出て阿含用のフォーメーション作らないとアカン。
0607愛蔵版名無しさん
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2019/08/05(月) 21:13:52.14ID:???
阿含が推薦枠奪って栗田を追い出したのは
ヒル魔を追い出して雲水にQBをやらせたかったからだろ？
阿含がQBやったら意味ねえ
0608愛蔵版名無しさん
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2019/08/05(月) 21:32:59.43ID:???
それはないな
栗田を追い出したらヒル魔が神龍寺に来ないとなぜ確信できる？
だいたいヒル魔にQBさせたくないなら腕を折るなりすりゃいいだけだろ
0609愛蔵版名無しさん
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2019/08/05(月) 21:36:54.75ID:???
何でもできる阿含が唯一息の合うヒル魔が自分より栗田を選ぶことが気に食わなかったんだろ
0610愛蔵版名無しさん
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2019/08/05(月) 21:46:49.57ID:???
あの巨体デブを見てほっとく神龍寺は見る目が無いよな
経験者から見れば上手く育てればかなり使えると分かるのに
0611愛蔵版名無しさん
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2019/08/05(月) 21:51:34.43ID:???
ほっとくというより、推薦枠の人数が決まってるから取れなかったんだろ
よく知らなくていうのもナンだが、即戦力が欲しかったのかもね
0613愛蔵版名無しさん
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2019/08/05(月) 22:35:01.33ID:???
>>608
確信したかどうかは知らんが
賢い阿含ならそこまで予測しても不思議じゃない
0614愛蔵版名無しさん
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2019/08/06(火) 00:10:04.51ID:???
ヒル魔も栗田もまとめて才能ない狡いカスだから蹴落としたかっただけじゃないの？
あと栗田落としたらヒル魔も合わせて受験止めるのは多分分かっててやってると思うよ
0615愛蔵版名無しさん
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2019/08/06(火) 02:09:30.37ID:???
ヒルマって雲水より上のつもりなんだよな
俺と阿含、一休、栗田で最強チーム組めるって発言してたし
それってすごいことだろうに
ヒルマって結局すげえヤツなのか狡いだけなのかわからん
0616愛蔵版名無しさん
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2019/08/06(火) 03:05:49.39ID:???
作中視点ではなくメタ視点での話だけどヒル魔は凡人扱いしたいのか強キャラ扱いしたいのかよく分からん
凡人だけど工夫と頭脳で戦い抜くかっこいいキャラみたいな感じだから凡人と強キャラは矛盾しないかもだけど……
0618愛蔵版名無しさん
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2019/08/06(火) 03:24:24.42ID:???
リアルでヒルマみたいな相手の弱みを簡単にゲット出来る人間がいたら試合の時に相手が死んでもバレたくない情報を掴んでそれでワザと試合に負けろって脅すんだろうな
0619愛蔵版名無しさん
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2019/08/06(火) 05:24:27.36ID:dXfofHV9
栗田の推薦の話は細かく考えると色々おかしいから気にするな
何でヒル魔が栗田の願書出せるんだとか、面接はなかったのかとか、
中学の実績が皆無なのになぜ推薦とれるのかとか
0620愛蔵版名無しさん
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2019/08/06(火) 05:44:21.83ID:???
>>609
だろうな
初期の頃知らないカス扱いしてたのに実はつるんでたってのは衝撃だった
栗田はカスだから推薦横取りして思い知らせるとして
ヒル魔の参謀力は評価してたが力だけの栗田を高くかってるのに激怒して
いやがらせしたと思うわインタビュや過去話や世界戦の言動からして
0621愛蔵版名無しさん
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2019/08/06(火) 08:45:26.08ID:???
>>616
メタ的にいうならそういう線引きというか位置づけ思考を蹴っ飛ばす役だろう
だからセナが来るまでボロ負け続け、という過去描写がちょくちょく入る
0622愛蔵版名無しさん
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2019/08/06(火) 08:51:22.22ID:???
あのエピソードって阿含は何も悪く無いのに
何故か作中では悪者にみたいに書かれてるよね
阿含なら普通に受ければ神龍寺とか余裕だけど
スポーツやるなら推薦で受かった方が待遇が良くなるから普通なら推薦枠を使うよね？
どう考えても推薦枠を取られただけで勉強して受かる努力をしなかったデブが悪いわな
0623愛蔵版名無しさん
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2019/08/06(火) 11:03:26.88ID:???
最初から推薦目指してたならそりゃそうだけど
もう枠決まってたとこに明らかに悪意を持って割り込んだんだから
何も悪くないは無理があるわ
0627愛蔵版名無しさん
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2019/08/06(火) 14:11:51.89ID:???
栗田、ヒル魔、武蔵ありの神龍寺なら
帝黒に勝てていたと監督は後悔してそう
0628愛蔵版名無しさん
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2019/08/06(火) 14:25:05.55ID:???
どうだろう？結果論でなんとも言えるけど下馬評では泥門が勝つなんて誰も思ってなかったんじゃない
0629愛蔵版名無しさん
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2019/08/06(火) 15:16:14.97ID:???
でもそれ阿含抜きでしょ？
って思ったけど阿含は普通に受験で受かるって行ってたか
0630愛蔵版名無しさん
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2019/08/06(火) 16:09:11.46ID:???
そもそも阿含の能力ならアメフトじゃなくても何でもできちゃうだろうし
そういう意味ではわざわざアメフトやるのは嫌がらせだが
根本的に栗田の推薦自体ヒル魔がねじ込んだことなので本来の被害者は別にいるはず
結局全員悪い
0631愛蔵版名無しさん
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2019/08/06(火) 16:19:14.19ID:???
三蔵とかギャグキャラみたいな扱いだが
神龍寺は偏差値高いから一般入試で
入った部員はみんな頭良いんだろうな
0632愛蔵版名無しさん
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2019/08/06(火) 16:41:21.55ID:???
>>630
「一人は一休でガチだがもう一枠空いてやがった」
とか言ってた気がするが……
0633愛蔵版名無しさん
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2019/08/06(火) 22:24:38.82ID:???
あのエピで根本的に悪いのは神龍寺の監督だろ
阿含のごり押しを認めて推薦合格を取り消すとは
結果的に栗田の長所を見抜けず選手育成能力もなかったということだ
滝つぼ飛び込もうと思うのも当然だな
0634愛蔵版名無しさん
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2019/08/06(火) 22:32:10.09ID:dXfofHV9
てか1度合格通知出しといてやっぱり取り消しとかニュースになるレベルだぞ…
合格したから他の推薦全部断っちゃいました〜もう入れる学校ないですよ〜とかマスコミに愚痴ったら
学校経営が傾くんじゃないか？
0635愛蔵版名無しさん
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2019/08/06(火) 22:53:49.67ID:???
敗退の後、栗田を弾いた監督の心境(おそらく後悔や反省)を描いて欲しかったと言う声があったけど
あの判断は最強の選手に敢えて最高の席を宛がったって様にも見えるから(でなきゃヒル魔の言う通り阿含には通常入試を薦めて栗田も残した筈)個人的には方針を一貫して欲しい気もする
0636愛蔵版名無しさん
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2019/08/06(火) 23:22:10.23ID:???
もともと事件になったら神龍寺全体の責任に
なりかねない阿含の素行の悪さも許されるとか
言っていたボケ老人だから
0637愛蔵版名無しさん
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2019/08/06(火) 23:25:47.35ID:???
阿含の傲岸不遜さとかヒル魔たちの悲劇性描きたいだけでぶっちゃけ監督自体は話の都合に合わせて動くだけのお飾りだよな
0638愛蔵版名無しさん
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2019/08/07(水) 03:00:17.40ID:b0OZR7Ya
まあ話の都合だよな…
神龍寺に落ちたら他の名門校、少なくともアメフト部がない泥門以外のところ行った方がいいし。
栗田に黙って推薦とるくらいなら他の高校だってねじ込めるだろ。
0639愛蔵版名無しさん
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2019/08/07(水) 07:49:39.31ID:???
作中での無能監督だと神龍寺と西部の監督が二強か
そもそも指導者の描写ってあんまりないよねこの漫画（当然だけど）

溝六とショーグンくらいか
0640愛蔵版名無しさん
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2019/08/07(水) 11:16:21.50ID:bE8fwJv4
マジで勝ちたかったならデイモンじゃなく王城か盤戸行けば良かったんだよな
0641愛蔵版名無しさん
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2019/08/07(水) 11:44:07.58ID:???
王城はエスカレーター式なんじゃなかったっけ
一般入試も一応あるのかな
0642愛蔵版名無しさん
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2019/08/07(水) 12:03:07.97ID:???
栗田の推薦消えた時期には他の学校の推薦も無理で受験で受かりそうな泥門になったんじゃね
まあヒル魔を便利屋に書きすぎてあいつならなんとかなっただろとは思わんでもないけど
0643愛蔵版名無しさん
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2019/08/07(水) 13:05:23.69ID:???
本人が知らないうちに親族ですらない他人が推薦入試いつの間にか受けさせてねじ込められる物なんだろうか
そんな無茶ができるくらいなら入試で裏口入学させてやったほうが百倍早かったと思う
0644愛蔵版名無しさん
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2019/08/07(水) 18:06:08.95ID:???
王城を決勝に持ってきて白秋戦自体丸々カットして峨王とマルコは帝黒に組み込んだ方が良かった気がする
0645愛蔵版名無しさん
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2019/08/07(水) 18:22:39.84ID:???
マルコのキャラ造詣の根底に「帝国への挑戦」「全てを捨てでも勝利への渇望」があるからそれはちょっと無理だな
面白い面白くないは別として白秋(マルコ)が関東大会の決勝に来るのは必然ではある
0646愛蔵版名無しさん
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2019/08/07(水) 19:08:47.56ID:???
白秋は今から考えるとマシなんだよな
太陽はともかく西部をかませにされた時はえぇっってなったがいま考えるとまだマシ
帝黒が雑魚すぎたせいでてめぇらもっとかませにしろや、なに逆に阿含のかませに使われてんだよって感じだった
0648愛蔵版名無しさん
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2019/08/07(水) 19:45:56.09ID:???
白秋はあんだけ派手にQB壊しておいて峨王の情報隠せるつもりだったのが凄いな
どう頑張ってもどこかしらから絶対漏れると思うけど
0649愛蔵版名無しさん
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2019/08/07(水) 20:00:06.57ID:???
峨王なんて白秋の部員と一緒に歩いてるだけで
死ぬほど目立つだろうな
0650愛蔵版名無しさん
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2019/08/07(水) 20:38:03.84ID:???
なぜか大和と鷹の選手能力を関東の誰も知らないのがアイシールド世界だぞ
0651愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/07(水) 20:38:37.37ID:???
日大の反則の時、峨王の破壊があくまでルールに則ってたことが一部で再注目されてたが
逆にルールに全く抵触せずにあれだけの惨事になっても学生アメフト界は地区予選の内に震撼するだろうな
この漫画の世界だと峨王の突撃で花梨が病院送りになっても大した騒ぎにならなそうな気がしなくもないが
0652愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/08(木) 01:45:01.94ID:???
アメフトをタイマン重視に演出して成功したのに帝黒はモブでも凄いみたいな期待感を持たせる自爆采配
0653愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/08(木) 21:00:09.38ID:???
>>652
アレほんとつまらんし失敗だったな
大和と鷹がいない昨年の帝黒に阿含がいる神龍寺が負けるわけねーとしか思えない
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