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アイシールド21　その3
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0522愛蔵版名無しさん
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2019/07/27(土) 13:07:36.23ID:???
10年のキャッチの努力〜と言っても
結局、敵の妨害がない野球の守備だからな
キャッチに集中しているとハードヒットを受けやすい
危険なアメフトのWRとは世界が違う
0524愛蔵版名無しさん
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2019/07/28(日) 12:10:01.60ID:???
野球とアメフトじゃキャッチの性質が違いすぎて
情熱だけは引き継いでただの素人からスタートする方が主人公以上のトンデモ理論にならなかったんじゃないか
0526愛蔵版名無しさん
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2019/07/28(日) 15:40:18.35ID:???
セナの場合はラスト一回さえ抜けば逆転できるってパターンがほとんどだっただけで、ラスト一回抜きさえすれば最強とは言ってないんでない？
0527愛蔵版名無しさん
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2019/07/28(日) 16:06:08.53ID:???
あの世界では泥門のキャラに1回でも
負けたら格が落ちてそれ以降は
勝てなくなるか互角になる
0529愛蔵版名無しさん
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2019/07/28(日) 18:50:07.83ID:???
セナは一回勝った後に同じ奴と勝負しても負けないし勝ち逃げだからモン太とは違う
モン太の場合は勝った後にもそいつと戦う場面が有り普通に負けてるのに何故か対戦相手はモン太を最強扱いする
0530愛蔵版名無しさん
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2019/07/28(日) 19:45:29.81ID:???
そもそも言うほど猿は最強扱いでもないぞ
一休とは同じぐらい凄いって括りだし鷹より優秀とは特に言われてないし
桜庭と如月に関しては後半ほぼ圧倒してたから猿のが強いでも間違ってないし
0531愛蔵版名無しさん
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2019/07/29(月) 08:08:44.90ID:???
>>454
桜庭とモン太が互角に張り合えたのはジャンプの高さよりも放物線軌道で落下してくるボールのキャッチだからでないかな
正面からクラッシュにいって覆い被さる形で桜庭の手を押し下げて背面で先取りしてるみたいだし

多分アメリカ戦でやったような高い位置で一直線のレーザービームパスを連打されると流石に歩が悪いと思う
0532愛蔵版名無しさん
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2019/07/30(火) 17:32:20.37ID:zlwqO3la
まもねえがかわいすぎてつらい
まもねえとセナのラブロマンスがみたかったのに、ヤーヤーうるせえまな板のせいで
0533愛蔵版名無しさん
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2019/07/30(火) 18:25:12.98ID:???
まも姉はいつまでもお姉ちゃんだから
まな板出したんやで
0536愛蔵版名無しさん
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2019/07/30(火) 20:16:20.79ID:???
ヤーヤーうるせぇのとヤーハーうるせぇので分けっこしたからまぁ合ってる
0537愛蔵版名無しさん
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2019/07/30(火) 21:16:20.25ID:???
キッドとキッドの親父が再会して絶縁する話は読んでみたかった
0538愛蔵版名無しさん
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2019/07/30(火) 23:56:47.76ID:???
ここまで恋愛要素が全く絡んでこないジャンプのスポーツ漫画も珍しいよな
0539愛蔵版名無しさん
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2019/07/31(水) 20:55:47.79ID:???
男女の組み合わせやカップル成立を明示･決定する事自体等に関しては読者がそれを批判することに疑問があるってばよなんだけど(ただ稲垣氏は寧ろ敢えて確定を避けてる印象が強い。誰への配慮かは知らんが…w)
セナとまもりの疑似姉弟関係はおざなりってか存在感が軽い割にはちょくちょくセナ成長の象徴みたいに挟まって来る様な感じが引っ掛かったな〜
0540愛蔵版名無しさん
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2019/07/31(水) 23:24:22.94ID:???
モン太は一休とは一度勝って以降は互角にやりあってなかったっけ？鷹には結局勝ったイメージがない
0541愛蔵版名無しさん
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2019/08/01(木) 01:16:10.08ID:???
一休は一度でも負けないという信念だから
負けに動揺してその後の試合では良い勝負に
なってしまったと解釈した
0542愛蔵版名無しさん
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2019/08/01(木) 07:25:13.87ID:nTP8K+XW
阿含がメンタルも含めて一休を評価してるの好き
0545愛蔵版名無しさん
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2019/08/01(木) 12:48:12.49ID:???
競り負けた所で「負けた自分が許せない」ってなったのを阿含が誉めてたしな
ああ言う奴だから一休だけは22人とも俺のチームに入れてやっても良い、と

モン太に関してはわからんでもない
俺もある実技試験で合格ラインである七分の壁を丸一日かけて練習しても越えられなかった
それがまぐれみたいに七分の壁を越えてからは六分、最終的には五分代とタイムが縮まる一方だった
一度でも高い壁を越えると後はもう同じ壁に立ち竦む事は無いからモン太が一休に競り勝ってからはタメ張れる様になったくだりは理解できる
0546愛蔵版名無しさん
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2019/08/01(木) 13:38:32.97ID:???
そういう記録とかタイムじゃなくて
アメフトの対人のプレーの話だから
今まで圧倒されていたのに急に互角に
なるというのは相手の調子が悪くなった
としか解釈できん
0548愛蔵版名無しさん
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2019/08/01(木) 22:56:00.08ID:???
>>546
ショーグンがいうようにレシーバーとしてはフィジカル経験とも一休の方が上で
実際一回もぎ取られてからも一休にはパスが通りまくってる

ただそんな優位が働かない、お互いにボールに手が届く範囲での取り合いに
持ち込まれたら猿がキャッチ力でもっていく
それを認識した一休は以後ボールを取ること以上に猿を意識するようになった
互角に見えるようになったのはそういうところ
0549愛蔵版名無しさん
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2019/08/02(金) 00:01:46.70ID:???
同じチビでフィジカル不足でもセナはまだ俊足
というスペックがずば抜けてるがモン太は
キャッチ以外のスペックが微妙だからなあ
0550愛蔵版名無しさん
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2019/08/02(金) 02:25:36.92ID:???
キャッチ以外は凡も良いとこだけどキャッチ力自体はマジですげーんだよな
特に王城戦の片手ねじ込みバックキャッチとか曲芸過ぎて笑うわ
0551愛蔵版名無しさん
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2019/08/02(金) 05:23:00.47ID:4sjY45DT
ヒルマイベント出ました
相棒にコメントしました
バゲッド以外すべてやりました
ZIPで壁男
スッキリでたまこ様鑑賞しました
0552愛蔵版名無しさん
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2019/08/02(金) 10:12:45.29ID:4sjY45DT
スッキリで鈴音様ナレーションやりました
0553愛蔵版名無しさん
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2019/08/02(金) 13:38:19.36ID:???
>>530
バッドが猿は世界最強5人のペンダグラムに最も近い男って言ってるだろ
0554愛蔵版名無しさん
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2019/08/02(金) 13:45:34.20ID:???
数値化できないキャッチ力という
固有スキルは便利だな
なろう系の能力みたいで
0555愛蔵版名無しさん
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2019/08/02(金) 18:10:43.57ID:???
モン太で最も近いなら一休はペンタグラム級で鷹はペンタグラム以上ってところか
0556愛蔵版名無しさん
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2019/08/02(金) 19:24:09.42ID:???
アメリカ大会の関西選抜でアキレスとヘラクレスしか選ばれなかったのさすがに関西勢貧弱すぎひん？

ぽっと出の新キャラ出されてもしょうがないとはいえ、もうちょいなんかこうね……
0558愛蔵版名無しさん
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2019/08/02(金) 21:02:19.51ID:???
>>553
そもそもバッドは何が凄かったんだっけ
パンサーは脚
ドンは力
クリフォードは戦略
タタンカは身長
0559愛蔵版名無しさん
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2019/08/02(金) 21:28:14.35ID:???
カンフーもどきの体術がすごいって触れ込みだったけど、モン太にさばかれてる程度の印象しかないわ
0560愛蔵版名無しさん
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2019/08/02(金) 21:48:31.72ID:???
まあバッドが世界最強設定なんだからそこは捌くモン太が凄いんだろ……多分……
0561愛蔵版名無しさん
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2019/08/03(土) 02:30:21.88ID:+Je8K7Nl
Δダイナマイトってあれ練習すれば誰でもできるんじゃね？
体格的に向いてない上ゴリ押しマンでセンスもなさそうな峨王ができるんだから。
0563愛蔵版名無しさん
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2019/08/03(土) 03:21:49.66ID:???
タタンカとバッドは扱い悪かったな
他の3人のスペックは色々とおかしかった
0564愛蔵版名無しさん
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2019/08/03(土) 05:00:26.24ID:???
クリフォードも要所で目立ってはいるけど頭脳戦で負けてばっかで正直扱い良い感じはあんまり……
ドンとパンサーはほぼ文句なしの最強っぷりだったな
0565愛蔵版名無しさん
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2019/08/03(土) 05:44:31.70ID:???
まぁ身体能力で負けて読み合いとカード捌きでも負けたら勝ち目ないからなぁ
0566愛蔵版名無しさん
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2019/08/03(土) 07:19:47.92ID:???
>>556
試験は最強格を突破できるか
キャラの薄い関西勢を減らすにはいい手じゃないか
もう少し欲しい気もするが関東と同じ基準にすると本当に半分くらい知らん人になりかねん
0567愛蔵版名無しさん
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2019/08/03(土) 14:07:03.10ID:???
天狗にはっきり西高東低と言われた割に
関西勢が少なすぎたな
0568愛蔵版名無しさん
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2019/08/03(土) 16:14:59.95ID:???
大和と鷹に勝てなかったら不合格とかいう理不尽テストやったせいでしょうなあ
0569愛蔵版名無しさん
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2019/08/03(土) 17:20:31.61ID:???
帝黒内の大和、鷹に次ぐ３番手をみると関東じゃ三流止まりのヤツらしかいなかったから妥当だよ
本物たちはスカウト拒否してた
0570愛蔵版名無しさん
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2019/08/03(土) 17:23:00.24ID:???
>>558
スピードとパワーの掛け算で5人の中でトップだぞ
スピードとパワーの掛け算でトップならドン倒せるだろって思うけど
0571愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/03(土) 18:36:28.61ID:???
関西の強い奴らは皆んな帝国が引き抜きするらしいし
帝国戦で活躍したのなんて大和と鷹だけの時点で
それ以外の帝国＝関西の奴らは全員世界レベルに置いてかれてる雑魚って事になる
0572愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/03(土) 19:34:02.95ID:???
実際作中では帝国が強いだけじゃなくて関西はレベル高いみたいに言われてたんだけどね
まあ身も蓋もないこと言うならぽっと出で何人も強キャラ作るの無理だっただけだろうな
0573愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/03(土) 20:02:35.87ID:???
デーモンが戦う前の相手はやたら強大に描かれるからね
0574愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/03(土) 20:52:20.49ID:+Je8K7Nl
帝黒で1番酷いのは個人的に天間。ライン際の魔術師とか抜かしといて雪でラインを見失うなって思うし、
セナのタックルであっさりボールロストしたり全然大したことなかった。
そもそもこいつ大和に全ての能力で負けてるのになんであんなにイキれるのか。
0575愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/03(土) 21:01:11.96ID:???
天間は引き抜き成功した数少ない
強豪のはずなのにな
0576愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/03(土) 21:25:28.57ID:???
大和の下位互換でもランが上手くて活躍してる描写もあるんだから全然マシな方じゃね
ヘラクレスは一軍が規律がとか42で死にやとか言ってるのしか覚えてないし
アキレスは顔と名前しか記憶にないし
他の奴は存在も思い出せねえ
0577愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/03(土) 22:49:49.12ID:???
アキレスは殺人蜂の時のリアクション要員だったのしか記憶にねぇわ
0578愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/03(土) 22:55:33.62ID:???
関東のオールスターが全員引き抜かれてたらマジで帝黒黄金時代だったろうな

進阿含番場赤羽大和鷹ってそりゃ泥門ごときじゃ抜けんわな
0579愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/03(土) 23:28:17.69ID:???
>>576
名前が思い出せるのはキックの布袋
名前は無理だけど技覚えてるのがシャチホコキャッチ、ボクシングっぽいディフェンスぐらいかな
棘田をスカウトしておいてコータローをスカウトしてないんだから
布袋はよほど有能なキッカーなんだろう
0580愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/03(土) 23:44:34.24ID:???
成功率99%だもんなぁ布袋

あとボクシングのヤツが渡嘉敷織夫でオリオンって名前だったのは覚えてるわ
0581愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/03(土) 23:59:10.85ID:???
布袋はキック一回失敗してるけどあれは猿がキチガイだから不可抗力だし
大和鷹以外だとある意味一番仕事してるな
0582愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/04(日) 00:20:14.99ID:aTuwHyQU
>>579
18巻にコータローのところにもスカウトが来たことが描かれてる。
0583愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/04(日) 02:57:03.47ID:eiDNvK4j
>>574
個人的にじゃなく天間が原因だよ
神龍寺に残ってたってエースは阿含、一休だったのまちがいないわけだからアレが大したことないわと思わせた要因

関東に進、阿含っていうバケモノが出てきたから関西がすごいが成り立たなくなってしまったんだろうな
0584愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/04(日) 02:59:55.81ID:eiDNvK4j
>>579
いや作中の超一流どころはだいたいされてる
ただただスカウト失敗
作者的にはネタのつもりなんだろうけど心底スベッてるし帝黒クソショボって感じさせた原因
帝黒をフォローしてるヤツが哀れだ
作者自身が本物にはノーを突き付けられた軍団ですって書いてるからね
0585愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/04(日) 11:10:18.28ID:???
阿含ありでも神龍寺は帝黒に勝てていないので
頂上対決では関西＞関東である事は確かなんだよ
阿含とか進とか以外のモブ部員のレベルの差か
0587愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/04(日) 17:48:47.09ID:aTuwHyQU
ヒル魔のペテンを全く見抜けないQB
栗田のゴリ押しに全くの無力だったライン
やたらミスの多い天間
対して活躍してないのに何故か上から目線のキッカー

戦犯は誰だ
0588愛蔵版名無しさん
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2019/08/04(日) 18:44:52.30ID:???
花梨もただ取りやすい玉を投げるってことしか特徴なくて、司令塔っぽさ皆無だったね

まぁあのチームの場合、大和が実質的な司令塔だからQBがやる必要なかったんだろうけど
0589愛蔵版名無しさん
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2019/08/04(日) 19:21:56.51ID:???
そもそも取りやすい球を投げる必要あるか？
鷹なんだからそんなこと重視しなくていいと思うんだが
0590愛蔵版名無しさん
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2019/08/04(日) 19:39:43.26ID:???
鷹だけがレシーバーじゃないし、取りやすい玉を投げる意義はあると思うよ
取りやすいだけで一軍に居続けられるとは思えんけど
0591愛蔵版名無しさん
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2019/08/04(日) 20:52:22.21ID:???
「一軍は全員40ヤード5秒切る」ってことはヒル魔より足速いわけで
それが全力で逃げながらパスを出すとなると
クリフォードや名前忘れたけどドイツのQB程ではないにしても結構な脅威
なのかもしれないが逃げるだけなら小判鮫先輩でも出来たしなぁ
0592愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/04(日) 21:04:08.25ID:???
俺がセナなら高速の世界でカリンが投げる前にタックルをしてドサクサに紛れて胸を揉む
0593愛蔵版名無しさん
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2019/08/04(日) 21:13:40.21ID:???
峨王に腕をへし折られて
のたうちまわる花梨ちゃんが見たかった
0594愛蔵版名無しさん
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2019/08/04(日) 21:50:48.29ID:???
花梨は最初からコントロールは完璧だから避ける練習ばっかして上手くなったみたいな扱いだったから別にパス綺麗なだけではないんじゃね
そういやQBって強豪校でも描写無しの事結構あったりするからあんまり優秀なやつ居ないんだよな
自称才能無いヒル魔が当然のように日本代表一軍になってたし
0595愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/04(日) 23:00:08.40ID:aTuwHyQU
>>594
作中のQBで天才ってキッドだけだからな。雲水は凡才、高見も身長以外は凡才、
マルコも凡才、原尾や小判鮫等もみんな凡才。
ヒル魔が代表に入るのはそんなにおかしくない。

花梨なぁ…半年で避けれるようになったら苦労しないんだよなぁ。まぁ女だからタックルできないはしらけるし、
かといって女を潰したら絵面的にマズイから移動型になるのはしょうがないけど。
練習で大和のタックルとかもかわしてたのかな？
0596愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/04(日) 23:35:00.42ID:???
マルコは天才とはちょっと違うけど超人寄りの選手じゃないの？
ヒル魔もガチったらマルコの方が上だってはっきり言ってるし
ってかそもそもあいつQBは峨王頼みのランプレイしかしないしセーフティーが本職だしな
0597愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/05(月) 11:48:56.24ID:???
阿含がＱＢしてなかったのは雲水に遠慮してたんかね
0599愛蔵版名無しさん
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2019/08/05(月) 12:31:29.77ID:???
マルコは多分ヒル魔の対になる司令塔ってことでQBにしたけど守備技に良いのが見付かったからあんな感じの選手になったんだろうが
敢えて想像するなら技を隠す為にさもQBメインの様に自己紹介してたとかQBとして培った技術を守備に応用してるとかそんなかな
それでも個人的イメージだと原尾以上くらいのQB力はありそう
0601愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/05(月) 13:29:54.17ID:???
原尾は上背も肩もないし40ヤード走も
大して速くないからな
そりゃ陰口たたかれるわ
0602愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/05(月) 16:07:28.75ID:???
結構上手いレベルはそこそこ居るけど天才、超人って言われるのがキッドとクリフォードぐらいしか居ないんだよなQB
阿含は天才だけど「QBもできるから」凄いんであってQB一本なら大したことないみたいだし
0603愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/05(月) 16:52:51.20ID:???
MVPに選ばれる率が高いのがQBらしいからな
アメフトというかスポーツでは司令塔が一番重要
0604愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/05(月) 18:31:40.08ID:tJO3jvyo
阿含「俺ぐらいアメフトセンスがあればどこをやらせても一流よ。
だが雲水はQBしかできない男だからな」

ネタは置いといて、練習や試合サボる奴がQBだとめっちゃ困るし、来たとしても呼吸が合わずチーム崩壊しそう。
しかも阿含は左利きだからスパイラルが逆で練習しないとパスとるの難しいし、フォーメーションが逆になるから
スタメンQBになりたいなら真面目に練習出て阿含用のフォーメーション作らないとアカン。
0607愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/05(月) 21:13:52.14ID:???
阿含が推薦枠奪って栗田を追い出したのは
ヒル魔を追い出して雲水にQBをやらせたかったからだろ？
阿含がQBやったら意味ねえ
0608愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/05(月) 21:32:59.43ID:???
それはないな
栗田を追い出したらヒル魔が神龍寺に来ないとなぜ確信できる？
だいたいヒル魔にQBさせたくないなら腕を折るなりすりゃいいだけだろ
0609愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/05(月) 21:36:54.75ID:???
何でもできる阿含が唯一息の合うヒル魔が自分より栗田を選ぶことが気に食わなかったんだろ
0610愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/05(月) 21:46:49.57ID:???
あの巨体デブを見てほっとく神龍寺は見る目が無いよな
経験者から見れば上手く育てればかなり使えると分かるのに
0611愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/05(月) 21:51:34.43ID:???
ほっとくというより、推薦枠の人数が決まってるから取れなかったんだろ
よく知らなくていうのもナンだが、即戦力が欲しかったのかもね
0613愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/05(月) 22:35:01.33ID:???
>>608
確信したかどうかは知らんが
賢い阿含ならそこまで予測しても不思議じゃない
0614愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/06(火) 00:10:04.51ID:???
ヒル魔も栗田もまとめて才能ない狡いカスだから蹴落としたかっただけじゃないの？
あと栗田落としたらヒル魔も合わせて受験止めるのは多分分かっててやってると思うよ
0615愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/06(火) 02:09:30.37ID:???
ヒルマって雲水より上のつもりなんだよな
俺と阿含、一休、栗田で最強チーム組めるって発言してたし
それってすごいことだろうに
ヒルマって結局すげえヤツなのか狡いだけなのかわからん
0616愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/06(火) 03:05:49.39ID:???
作中視点ではなくメタ視点での話だけどヒル魔は凡人扱いしたいのか強キャラ扱いしたいのかよく分からん
凡人だけど工夫と頭脳で戦い抜くかっこいいキャラみたいな感じだから凡人と強キャラは矛盾しないかもだけど……
0618愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/06(火) 03:24:24.42ID:???
リアルでヒルマみたいな相手の弱みを簡単にゲット出来る人間がいたら試合の時に相手が死んでもバレたくない情報を掴んでそれでワザと試合に負けろって脅すんだろうな
0619愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/06(火) 05:24:27.36ID:dXfofHV9
栗田の推薦の話は細かく考えると色々おかしいから気にするな
何でヒル魔が栗田の願書出せるんだとか、面接はなかったのかとか、
中学の実績が皆無なのになぜ推薦とれるのかとか
0620愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/06(火) 05:44:21.83ID:???
>>609
だろうな
初期の頃知らないカス扱いしてたのに実はつるんでたってのは衝撃だった
栗田はカスだから推薦横取りして思い知らせるとして
ヒル魔の参謀力は評価してたが力だけの栗田を高くかってるのに激怒して
いやがらせしたと思うわインタビュや過去話や世界戦の言動からして
0621愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/06(火) 08:45:26.08ID:???
>>616
メタ的にいうならそういう線引きというか位置づけ思考を蹴っ飛ばす役だろう
だからセナが来るまでボロ負け続け、という過去描写がちょくちょく入る
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