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アイシールド21　その3
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0502愛蔵版名無しさん
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2019/07/23(火) 12:54:54.03ID:???
ギャグの過剰描写は今更としか思ってないけど審判に突っ掛かってる奴に膝かっくんぐらいで処分されんのかなとは思った
0503愛蔵版名無しさん
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2019/07/24(水) 19:19:23.44ID:???
普通ならギャグにしか見えない要素にドラマへの影響力があるからなwこの漫画
・ヒル魔の恐怖支配(チーム運営に不可欠)
・モン太の超ノーコン(大事な試合中ですらボールを投げる選択肢が無い選手として扱われる。実際WRに投げる技術がどれくらい重要か知らんけど…)
・鉄馬のマシーン性(それを乗り越え好敵手を救う)
・パワフル語(水町の二面性を示す場面の一つに)
0504愛蔵版名無しさん
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2019/07/24(水) 20:06:50.79ID:???
まぁ大和へのバズーカは試合終了後やし……っていう言い訳

それよりもキッドが家の援助なしでどうやって生活してたのかが気になる
0505愛蔵版名無しさん
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2019/07/24(水) 20:17:20.21ID:???
はぁはぁ3兄弟と小デブが何かあるたんびに試合中なのにセナ猿大デブを殴り蹴りの乱闘をしてるのはあれはギャグ描写扱いでいいの？
時間が無くなって1秒でも惜しい時にもやるから気になるわ
お前らはそんな事をしてる暇があるなら早くセットしろと思う
0506愛蔵版名無しさん
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2019/07/25(木) 21:21:15.38ID:???
キッドと鉄馬はあの監督に囲われてたのかな〜
ビーチフット大会の賞品の牛みたいなノリで
0507愛蔵版名無しさん
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2019/07/26(金) 07:34:20.72ID:???
>>506
ありそうではあるねー。昔は野球部とかで監督が選手を自分ちに住まわせるとかあったらしいし。
0508愛蔵版名無しさん
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2019/07/26(金) 10:56:57.68ID:???
>>498
まぁセナの中の進は北斗神拳使えそうってイメージあるし
多分デザインで北斗のキャライメージあったと思う
0509愛蔵版名無しさん
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2019/07/26(金) 11:11:30.22ID:???
鷹はなんで野球やらなかってんだろうね？
親と比較されるのが嫌だったから？
0510愛蔵版名無しさん
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2019/07/26(金) 11:29:42.61ID:???
本庄は引退後に野球界を離れて
アメフトの世界に来たわけだし
親父の誘導に乗せられたのかも
0512愛蔵版名無しさん
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2019/07/26(金) 16:21:28.80ID:???
あの世界の球界は本庄ほどの選手が他のスポーツの広告塔になるの黙って見逃してたんだよな
考えてみたらとんでもない無能って気がしないでもない
0513愛蔵版名無しさん
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2019/07/26(金) 17:38:17.48ID:Q2Wbtbhk
いつまでも野球要素引っ張りすぎってのはある…というより本庄さんを登場させたのが問題だと思う。
モン太の憧れで登場させなくてよかったし、鷹もいらなかった気がする。
無理にモン太のライバルを作らんでも…
0514愛蔵版名無しさん
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2019/07/26(金) 18:00:00.27ID:???
モン太が鷹の当て付けとか言い出してふてくされてる下りは要らなかったと思うけど鷹自体は別に要らんことはないと思うぞ
スター選手ってのはちゃんと描写できてたし鷹自体にそんなに魅力ないということもなかったし
要素変えるなら花梨とかヘラクレスとか先ずはそっちだろう
0515愛蔵版名無しさん
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2019/07/26(金) 19:15:57.04ID:???
ぶっちゃけ鷹の存在さっさと明かした方が良かったんちゃうかと思ったけど、関東大会予選で心折れてたら最悪負けてた可能性もあるからやっぱり話さないのが正解だったのか
0516愛蔵版名無しさん
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2019/07/26(金) 19:26:45.87ID:???
情報統制に雑誌とか一部を切り抜いてたら
余計怪しまれると思う
0517愛蔵版名無しさん
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2019/07/26(金) 19:36:29.76ID:???
泥門のプレイヤーでそこまで頭が回りそうなの十文字くらいしかいなそうだしな……
0518愛蔵版名無しさん
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2019/07/26(金) 20:28:49.89ID:???
>>513　無理にモン太のライバルを作らんでも…

しかも息子の方に手をかけてて悔しいって焼きもち焼くモン太がわからない…
そりゃ我が子に才能があったら伸ばしたいと思うだろうに
0519愛蔵版名無しさん
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2019/07/26(金) 20:39:49.20ID:???
>>513
実は本庄もキャッチが上手いだけで打撃や走塁は並以下だったのかもしれんそ
0520愛蔵版名無しさん
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2019/07/27(土) 04:35:53.29ID:kgdPltCr
>>519
永久欠番の選手がキャッチだけってことはねーだろ…

鷹が作中負けてるのは2回だけど、1回目はセナのフォローがなかったら多分鷹が勝ってたし、
2回目のイレギュラーバウンドを予測されて負けるとか意味不明すぎるし。
さも経験値で予測した的な解説だったけど、モン太はアメフト歴半年程度だし、
野球の経験値だって鷹と同等かの鷹のほうが高いのに。

セナは大和より速いしランテクニックで勝ってたからいいけど、モン太は全ての能力で鷹に負けてるからちょっと…
一応これまではキャッチ力だけは上だったけどそれも鷹が上なわけで…

鷹がいなけりゃもっとラインやQBの活躍描写増やせたし、あんな無理のある逆転描写にならなかった。
0521愛蔵版名無しさん
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2019/07/27(土) 06:22:33.68ID:???
モン太は100回負けても一回だけ勝てば最強理論だからあんまり好きじゃない
0522愛蔵版名無しさん
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2019/07/27(土) 13:07:36.23ID:???
10年のキャッチの努力〜と言っても
結局、敵の妨害がない野球の守備だからな
キャッチに集中しているとハードヒットを受けやすい
危険なアメフトのWRとは世界が違う
0524愛蔵版名無しさん
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2019/07/28(日) 12:10:01.60ID:???
野球とアメフトじゃキャッチの性質が違いすぎて
情熱だけは引き継いでただの素人からスタートする方が主人公以上のトンデモ理論にならなかったんじゃないか
0526愛蔵版名無しさん
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2019/07/28(日) 15:40:18.35ID:???
セナの場合はラスト一回さえ抜けば逆転できるってパターンがほとんどだっただけで、ラスト一回抜きさえすれば最強とは言ってないんでない？
0527愛蔵版名無しさん
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2019/07/28(日) 16:06:08.53ID:???
あの世界では泥門のキャラに1回でも
負けたら格が落ちてそれ以降は
勝てなくなるか互角になる
0529愛蔵版名無しさん
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2019/07/28(日) 18:50:07.83ID:???
セナは一回勝った後に同じ奴と勝負しても負けないし勝ち逃げだからモン太とは違う
モン太の場合は勝った後にもそいつと戦う場面が有り普通に負けてるのに何故か対戦相手はモン太を最強扱いする
0530愛蔵版名無しさん
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2019/07/28(日) 19:45:29.81ID:???
そもそも言うほど猿は最強扱いでもないぞ
一休とは同じぐらい凄いって括りだし鷹より優秀とは特に言われてないし
桜庭と如月に関しては後半ほぼ圧倒してたから猿のが強いでも間違ってないし
0531愛蔵版名無しさん
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2019/07/29(月) 08:08:44.90ID:???
>>454
桜庭とモン太が互角に張り合えたのはジャンプの高さよりも放物線軌道で落下してくるボールのキャッチだからでないかな
正面からクラッシュにいって覆い被さる形で桜庭の手を押し下げて背面で先取りしてるみたいだし

多分アメリカ戦でやったような高い位置で一直線のレーザービームパスを連打されると流石に歩が悪いと思う
0532愛蔵版名無しさん
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2019/07/30(火) 17:32:20.37ID:zlwqO3la
まもねえがかわいすぎてつらい
まもねえとセナのラブロマンスがみたかったのに、ヤーヤーうるせえまな板のせいで
0533愛蔵版名無しさん
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2019/07/30(火) 18:25:12.98ID:???
まも姉はいつまでもお姉ちゃんだから
まな板出したんやで
0536愛蔵版名無しさん
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2019/07/30(火) 20:16:20.79ID:???
ヤーヤーうるせぇのとヤーハーうるせぇので分けっこしたからまぁ合ってる
0537愛蔵版名無しさん
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2019/07/30(火) 21:16:20.25ID:???
キッドとキッドの親父が再会して絶縁する話は読んでみたかった
0538愛蔵版名無しさん
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2019/07/30(火) 23:56:47.76ID:???
ここまで恋愛要素が全く絡んでこないジャンプのスポーツ漫画も珍しいよな
0539愛蔵版名無しさん
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2019/07/31(水) 20:55:47.79ID:???
男女の組み合わせやカップル成立を明示･決定する事自体等に関しては読者がそれを批判することに疑問があるってばよなんだけど(ただ稲垣氏は寧ろ敢えて確定を避けてる印象が強い。誰への配慮かは知らんが…w)
セナとまもりの疑似姉弟関係はおざなりってか存在感が軽い割にはちょくちょくセナ成長の象徴みたいに挟まって来る様な感じが引っ掛かったな〜
0540愛蔵版名無しさん
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2019/07/31(水) 23:24:22.94ID:???
モン太は一休とは一度勝って以降は互角にやりあってなかったっけ？鷹には結局勝ったイメージがない
0541愛蔵版名無しさん
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2019/08/01(木) 01:16:10.08ID:???
一休は一度でも負けないという信念だから
負けに動揺してその後の試合では良い勝負に
なってしまったと解釈した
0542愛蔵版名無しさん
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2019/08/01(木) 07:25:13.87ID:nTP8K+XW
阿含がメンタルも含めて一休を評価してるの好き
0545愛蔵版名無しさん
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2019/08/01(木) 12:48:12.49ID:???
競り負けた所で「負けた自分が許せない」ってなったのを阿含が誉めてたしな
ああ言う奴だから一休だけは22人とも俺のチームに入れてやっても良い、と

モン太に関してはわからんでもない
俺もある実技試験で合格ラインである七分の壁を丸一日かけて練習しても越えられなかった
それがまぐれみたいに七分の壁を越えてからは六分、最終的には五分代とタイムが縮まる一方だった
一度でも高い壁を越えると後はもう同じ壁に立ち竦む事は無いからモン太が一休に競り勝ってからはタメ張れる様になったくだりは理解できる
0546愛蔵版名無しさん
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2019/08/01(木) 13:38:32.97ID:???
そういう記録とかタイムじゃなくて
アメフトの対人のプレーの話だから
今まで圧倒されていたのに急に互角に
なるというのは相手の調子が悪くなった
としか解釈できん
0548愛蔵版名無しさん
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2019/08/01(木) 22:56:00.08ID:???
>>546
ショーグンがいうようにレシーバーとしてはフィジカル経験とも一休の方が上で
実際一回もぎ取られてからも一休にはパスが通りまくってる

ただそんな優位が働かない、お互いにボールに手が届く範囲での取り合いに
持ち込まれたら猿がキャッチ力でもっていく
それを認識した一休は以後ボールを取ること以上に猿を意識するようになった
互角に見えるようになったのはそういうところ
0549愛蔵版名無しさん
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2019/08/02(金) 00:01:46.70ID:???
同じチビでフィジカル不足でもセナはまだ俊足
というスペックがずば抜けてるがモン太は
キャッチ以外のスペックが微妙だからなあ
0550愛蔵版名無しさん
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2019/08/02(金) 02:25:36.92ID:???
キャッチ以外は凡も良いとこだけどキャッチ力自体はマジですげーんだよな
特に王城戦の片手ねじ込みバックキャッチとか曲芸過ぎて笑うわ
0551愛蔵版名無しさん
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2019/08/02(金) 05:23:00.47ID:4sjY45DT
ヒルマイベント出ました
相棒にコメントしました
バゲッド以外すべてやりました
ZIPで壁男
スッキリでたまこ様鑑賞しました
0552愛蔵版名無しさん
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2019/08/02(金) 10:12:45.29ID:4sjY45DT
スッキリで鈴音様ナレーションやりました
0553愛蔵版名無しさん
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2019/08/02(金) 13:38:19.36ID:???
>>530
バッドが猿は世界最強5人のペンダグラムに最も近い男って言ってるだろ
0554愛蔵版名無しさん
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2019/08/02(金) 13:45:34.20ID:???
数値化できないキャッチ力という
固有スキルは便利だな
なろう系の能力みたいで
0555愛蔵版名無しさん
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2019/08/02(金) 18:10:43.57ID:???
モン太で最も近いなら一休はペンタグラム級で鷹はペンタグラム以上ってところか
0556愛蔵版名無しさん
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2019/08/02(金) 19:24:09.42ID:???
アメリカ大会の関西選抜でアキレスとヘラクレスしか選ばれなかったのさすがに関西勢貧弱すぎひん？

ぽっと出の新キャラ出されてもしょうがないとはいえ、もうちょいなんかこうね……
0558愛蔵版名無しさん
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2019/08/02(金) 21:02:19.51ID:???
>>553
そもそもバッドは何が凄かったんだっけ
パンサーは脚
ドンは力
クリフォードは戦略
タタンカは身長
0559愛蔵版名無しさん
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2019/08/02(金) 21:28:14.35ID:???
カンフーもどきの体術がすごいって触れ込みだったけど、モン太にさばかれてる程度の印象しかないわ
0560愛蔵版名無しさん
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2019/08/02(金) 21:48:31.72ID:???
まあバッドが世界最強設定なんだからそこは捌くモン太が凄いんだろ……多分……
0561愛蔵版名無しさん
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2019/08/03(土) 02:30:21.88ID:+Je8K7Nl
Δダイナマイトってあれ練習すれば誰でもできるんじゃね？
体格的に向いてない上ゴリ押しマンでセンスもなさそうな峨王ができるんだから。
0563愛蔵版名無しさん
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2019/08/03(土) 03:21:49.66ID:???
タタンカとバッドは扱い悪かったな
他の3人のスペックは色々とおかしかった
0564愛蔵版名無しさん
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2019/08/03(土) 05:00:26.24ID:???
クリフォードも要所で目立ってはいるけど頭脳戦で負けてばっかで正直扱い良い感じはあんまり……
ドンとパンサーはほぼ文句なしの最強っぷりだったな
0565愛蔵版名無しさん
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2019/08/03(土) 05:44:31.70ID:???
まぁ身体能力で負けて読み合いとカード捌きでも負けたら勝ち目ないからなぁ
0566愛蔵版名無しさん
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2019/08/03(土) 07:19:47.92ID:???
>>556
試験は最強格を突破できるか
キャラの薄い関西勢を減らすにはいい手じゃないか
もう少し欲しい気もするが関東と同じ基準にすると本当に半分くらい知らん人になりかねん
0567愛蔵版名無しさん
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2019/08/03(土) 14:07:03.10ID:???
天狗にはっきり西高東低と言われた割に
関西勢が少なすぎたな
0568愛蔵版名無しさん
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2019/08/03(土) 16:14:59.95ID:???
大和と鷹に勝てなかったら不合格とかいう理不尽テストやったせいでしょうなあ
0569愛蔵版名無しさん
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2019/08/03(土) 17:20:31.61ID:???
帝黒内の大和、鷹に次ぐ３番手をみると関東じゃ三流止まりのヤツらしかいなかったから妥当だよ
本物たちはスカウト拒否してた
0570愛蔵版名無しさん
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2019/08/03(土) 17:23:00.24ID:???
>>558
スピードとパワーの掛け算で5人の中でトップだぞ
スピードとパワーの掛け算でトップならドン倒せるだろって思うけど
0571愛蔵版名無しさん
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2019/08/03(土) 18:36:28.61ID:???
関西の強い奴らは皆んな帝国が引き抜きするらしいし
帝国戦で活躍したのなんて大和と鷹だけの時点で
それ以外の帝国＝関西の奴らは全員世界レベルに置いてかれてる雑魚って事になる
0572愛蔵版名無しさん
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2019/08/03(土) 19:34:02.95ID:???
実際作中では帝国が強いだけじゃなくて関西はレベル高いみたいに言われてたんだけどね
まあ身も蓋もないこと言うならぽっと出で何人も強キャラ作るの無理だっただけだろうな
0573愛蔵版名無しさん
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2019/08/03(土) 20:02:35.87ID:???
デーモンが戦う前の相手はやたら強大に描かれるからね
0574愛蔵版名無しさん
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2019/08/03(土) 20:52:20.49ID:+Je8K7Nl
帝黒で1番酷いのは個人的に天間。ライン際の魔術師とか抜かしといて雪でラインを見失うなって思うし、
セナのタックルであっさりボールロストしたり全然大したことなかった。
そもそもこいつ大和に全ての能力で負けてるのになんであんなにイキれるのか。
0575愛蔵版名無しさん
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2019/08/03(土) 21:01:11.96ID:???
天間は引き抜き成功した数少ない
強豪のはずなのにな
0576愛蔵版名無しさん
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2019/08/03(土) 21:25:28.57ID:???
大和の下位互換でもランが上手くて活躍してる描写もあるんだから全然マシな方じゃね
ヘラクレスは一軍が規律がとか42で死にやとか言ってるのしか覚えてないし
アキレスは顔と名前しか記憶にないし
他の奴は存在も思い出せねえ
0577愛蔵版名無しさん
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2019/08/03(土) 22:49:49.12ID:???
アキレスは殺人蜂の時のリアクション要員だったのしか記憶にねぇわ
0578愛蔵版名無しさん
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2019/08/03(土) 22:55:33.62ID:???
関東のオールスターが全員引き抜かれてたらマジで帝黒黄金時代だったろうな

進阿含番場赤羽大和鷹ってそりゃ泥門ごときじゃ抜けんわな
0579愛蔵版名無しさん
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2019/08/03(土) 23:28:17.69ID:???
>>576
名前が思い出せるのはキックの布袋
名前は無理だけど技覚えてるのがシャチホコキャッチ、ボクシングっぽいディフェンスぐらいかな
棘田をスカウトしておいてコータローをスカウトしてないんだから
布袋はよほど有能なキッカーなんだろう
0580愛蔵版名無しさん
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2019/08/03(土) 23:44:34.24ID:???
成功率99%だもんなぁ布袋

あとボクシングのヤツが渡嘉敷織夫でオリオンって名前だったのは覚えてるわ
0581愛蔵版名無しさん
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2019/08/03(土) 23:59:10.85ID:???
布袋はキック一回失敗してるけどあれは猿がキチガイだから不可抗力だし
大和鷹以外だとある意味一番仕事してるな
0582愛蔵版名無しさん
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2019/08/04(日) 00:20:14.99ID:aTuwHyQU
>>579
18巻にコータローのところにもスカウトが来たことが描かれてる。
0583愛蔵版名無しさん
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2019/08/04(日) 02:57:03.47ID:eiDNvK4j
>>574
個人的にじゃなく天間が原因だよ
神龍寺に残ってたってエースは阿含、一休だったのまちがいないわけだからアレが大したことないわと思わせた要因

関東に進、阿含っていうバケモノが出てきたから関西がすごいが成り立たなくなってしまったんだろうな
0584愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/04(日) 02:59:55.81ID:eiDNvK4j
>>579
いや作中の超一流どころはだいたいされてる
ただただスカウト失敗
作者的にはネタのつもりなんだろうけど心底スベッてるし帝黒クソショボって感じさせた原因
帝黒をフォローしてるヤツが哀れだ
作者自身が本物にはノーを突き付けられた軍団ですって書いてるからね
0585愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/04(日) 11:10:18.28ID:???
阿含ありでも神龍寺は帝黒に勝てていないので
頂上対決では関西＞関東である事は確かなんだよ
阿含とか進とか以外のモブ部員のレベルの差か
0587愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/04(日) 17:48:47.09ID:aTuwHyQU
ヒル魔のペテンを全く見抜けないQB
栗田のゴリ押しに全くの無力だったライン
やたらミスの多い天間
対して活躍してないのに何故か上から目線のキッカー

戦犯は誰だ
0588愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/04(日) 18:44:52.30ID:???
花梨もただ取りやすい玉を投げるってことしか特徴なくて、司令塔っぽさ皆無だったね

まぁあのチームの場合、大和が実質的な司令塔だからQBがやる必要なかったんだろうけど
0589愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/04(日) 19:21:56.51ID:???
そもそも取りやすい球を投げる必要あるか？
鷹なんだからそんなこと重視しなくていいと思うんだが
0590愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/04(日) 19:39:43.26ID:???
鷹だけがレシーバーじゃないし、取りやすい玉を投げる意義はあると思うよ
取りやすいだけで一軍に居続けられるとは思えんけど
0591愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/04(日) 20:52:22.21ID:???
「一軍は全員40ヤード5秒切る」ってことはヒル魔より足速いわけで
それが全力で逃げながらパスを出すとなると
クリフォードや名前忘れたけどドイツのQB程ではないにしても結構な脅威
なのかもしれないが逃げるだけなら小判鮫先輩でも出来たしなぁ
0592愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/04(日) 21:04:08.25ID:???
俺がセナなら高速の世界でカリンが投げる前にタックルをしてドサクサに紛れて胸を揉む
0593愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/04(日) 21:13:40.21ID:???
峨王に腕をへし折られて
のたうちまわる花梨ちゃんが見たかった
0594愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/04(日) 21:50:48.29ID:???
花梨は最初からコントロールは完璧だから避ける練習ばっかして上手くなったみたいな扱いだったから別にパス綺麗なだけではないんじゃね
そういやQBって強豪校でも描写無しの事結構あったりするからあんまり優秀なやつ居ないんだよな
自称才能無いヒル魔が当然のように日本代表一軍になってたし
0595愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/04(日) 23:00:08.40ID:aTuwHyQU
>>594
作中のQBで天才ってキッドだけだからな。雲水は凡才、高見も身長以外は凡才、
マルコも凡才、原尾や小判鮫等もみんな凡才。
ヒル魔が代表に入るのはそんなにおかしくない。

花梨なぁ…半年で避けれるようになったら苦労しないんだよなぁ。まぁ女だからタックルできないはしらけるし、
かといって女を潰したら絵面的にマズイから移動型になるのはしょうがないけど。
練習で大和のタックルとかもかわしてたのかな？
0596愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/04(日) 23:35:00.42ID:???
マルコは天才とはちょっと違うけど超人寄りの選手じゃないの？
ヒル魔もガチったらマルコの方が上だってはっきり言ってるし
ってかそもそもあいつQBは峨王頼みのランプレイしかしないしセーフティーが本職だしな
0597愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/05(月) 11:48:56.24ID:???
阿含がＱＢしてなかったのは雲水に遠慮してたんかね
0599愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/05(月) 12:31:29.77ID:???
マルコは多分ヒル魔の対になる司令塔ってことでQBにしたけど守備技に良いのが見付かったからあんな感じの選手になったんだろうが
敢えて想像するなら技を隠す為にさもQBメインの様に自己紹介してたとかQBとして培った技術を守備に応用してるとかそんなかな
それでも個人的イメージだと原尾以上くらいのQB力はありそう
0601愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/08/05(月) 13:29:54.17ID:???
原尾は上背も肩もないし40ヤード走も
大して速くないからな
そりゃ陰口たたかれるわ
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