【無印の】キン肉マン226【旧作専用】
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現行シリーズ(38巻以降)の話題は少年漫画板で
基本はsage進行
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【無印の】キン肉マン225【旧作専用】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1544328985/ >>850
まぁそうなんだが、ワンピースは好きじゃあないのさ! >>848
ワンピースはパクり疑惑がある位プロット設定は神ってる
でも漫画としての、画力、迫力、カタルシス等のエンターテイメント性は無いね
キン肉マンは基本的に子供向けだけあって、友情パワーとかが臭いけど
下地は大人のそれだし、エンターテイメントもちゃんとしてる名作なんだよね なんだろうね、キン肉マンは好きだし、矛盾も気にせず楽しめるんだけど、ワンピースの「マグマは炎を焼く」とかなんかいろいろ鼻に付くんだよな〜
キン肉マンはネタに出来るけど、ワンピースはネタにならないからかな? キン肉マンはそもそもギャグ漫画スタートだしな。
そっからバトルプロレス漫画になるけど、展開優先で設定反古にしたり
デザインも版でコロコロ変わったり
そもそも読者募集だし
ワンピースは作り込んでる感で売ってて穴があるから目立つんじゃない?
何かウエットな感じがするから名悪役が居ないし >>848
ワンピースの作者がどんなニュアンスで矛盾を指摘してたかわからんけど、
俺は矛盾も含めてキン肉マンを楽しんでるわ。
突っ込んでるひとの大半はそうじゃないかな? 矛盾にも種類があって
物語や世界の軸に当たる設定や、明確に描写された事実を間違えられると非難業業
ちょっとしたミスや、変なセリフや誤植レベルなら許される
言ってもキン肉マンは致命的な矛盾は無かったはず >>855
死んだキャラが生き返るのって作者の都合って気がして嫌いなんだってさ!
だからワンピースのキャラは死なせないみたいなことを言って360無差別攻撃したんだよ、ドラゴンボールとかにもね ワンピースのバトルの緊張感の無さって
それに尽きるんだよな
ハァハァ言ってるだけで、どんなにキチガイ鬼畜に痛め付けられても死なない
大爆発が直撃しても死なない
で、超重要な兄貴や世界最強の死も画力の無さと変な画で台無しにしたし あと死者リセットがあるから、緊張感がある闘いが出来るし
死者リセットがあるから、元敵と友情友情言ってられるんだよね
DBやキン肉マンはそのシステムを採用
北斗は仲間にはならないが、死後は美化して仲間的な扱い ゴールドマンに矛盾なんかあったっけ?
あれは時期がグダグダだが
サタンとホイホイ入れ替わってるだけだろ
ゴールドマンが地獄道場とか、悪魔にスパーしてやるのは意味わかんねーけど
サタンとコロコロで何とかなる >>862
そういう説明や描写が作中でされた訳でもないのに勝手に脳内保管して矛盾してないって言うのは違うだろ さすがにゴールドマンで矛盾は無いなんて言い切ったら
キン肉マンの殆どの事象はファンそれぞれの脳内設定で
矛盾が全く存在しない漫画になるわ… ネプが完狩と言うのは、趣味のマスク狩りから来てるんだな。
じゃあサダハルは肉が好きだから完肉、ラーメンマンだったら完麺になってたかも知れんな。 >839.840
ページ数が違うんだから当然区切り方は変わる
そんな当たり前のことすら「○○だと思う」レベルの会話しか出てこないスレ
>841,843
勝手な思い込みだろう
大きな見せ場やシリーズの区切りは巻の区切りにあわせようと気を使ってる時もあるけど
それも毎回ってわけじゃない
(7悪魔→黄金マスク、黄金マスク→夢タッグは巻数の区切りは良くないし
2世もロビンの若大将編を何話も描いて帳尻合わせしてた)
>>848
好きかどうかと
クリエイターとしての創作姿勢を全て受け継ぐかどうかとは別問題
>852
さすが馬鹿君常駐スレだけあって
いってることがツッコミどころだらけだな
やはりあの馬鹿君レベルで自分の発言がどう見られるかに鈍感でいられる人でないと
こんな珍意見は人目に晒せないだろうにな >>856
別に未婚のツェペリさんに孫がいたからといって「大人は嘘つきだ!」と嘆き悲しむ読者がそんなにいるわけでもないし
他にも作中で明言されてる事実がコロコロ変わっても大して非難されない漫画だってある
ちょっとしたミスかどうかの問題じゃなく
作品を楽しむ上で妨げになるのが嫌われるというだけの話だろう
「キン肉マン」だとキャラの背景設定が大きく変わったとしても描かれる戦いをつまらなくする要素にはなりにくいとかも
作風の問題だろうし
矛盾というほどではなくても究極タッグの裏技みたいなあとづけ設定は叩かれやすい
>>855
別にそこまで神経質な作者でもないだろう
能力者が水に浮いてたのを「すごい浮く木片がありました」でごまかしたし
あげくずいぶん後になってその設定を本編に取り入れたりもしてるし
コミックスのオマケページだと読者に間違いを突っ込まれて認めたりごまかしたりしてる
>862-866
さすが馬鹿君占有度の高いスレらしい低レベル争い
>867
ピチャの前身のコテが
当然理屈では全く勝てず、煽りすら自身のアラを突きつけられることになってしまうせいで
「指摘厨」という荒らしスタイルで牽制するしかなくなったのとまるっきり同じだな >>866
二世を読んでるかどうかでも変わってくるかもね まあ、ゆで設定は二転三転するからな
今週の展開でもすでに超人閻魔がオメガマンにネプチューンマンを倒すのを
命じた理由も思いっきり変わってたりするし
一番後に出て来たのが更新された今の公式設定だとザックリ思うくらいでちょうどいい >>857
なるほどな。
でも言ってしまえば戦って勝つも負けるもすべて作者の都合だしなぁ。好きなように描いて納得する読者がいればそれでいいとも思う! >>870
ギョウ虫長文カスマジくたばれ今すぐしね! 「そ…そういえば覚えのある体つきだ!」
いやお前は知らんやろ >>875
BH戦の時、偽キン肉マンがばれたときに6人全員からリンチされてなかったっけ? いつもの三倍高く放り投げて、俺が3回転して
いるから、9倍スカイラブハリケーンタイ! >>876
プラネットマンはあの場におらんかったはずなんよ。 プラネット1人で5人の超人を蘇生させるって凄いよな プラネットマンなんて人気が無いから弱いんじゃなく、活躍させてもらえないから人気が出ないだけな気がすんだよね 人質戦法の奴だから活躍させにくい
戦法的にも倫理的にも >>876
あ、でも人質にとったから関わりはあったのか。
>>879
そういうことやな!あれ魂だけやけど身体情報までインプットしててもおかしくないな。
つーかみんな>>875だけでどのシーンを言ってるか普通に理解しててすごいわ いやまあ、このスレ覗いてるような奴なら画像アップしたり◯巻の◯ページとかいちいち言わなくても大体わかるかと >>880
一応500万パワーあるからね
ギリギリ五人OK そういや悪魔騎士ってジャンクマン以外はいいデザインだな
ステカセとか顔に迫力が無いから強そうに見えない >>881
新章が始まるよりずっと前だがプラネットマンって
「マッスルスパーク!」⇒うっ地面が無い!
「マッスルリベンジャー!」⇒うっ地面が無い!
と余裕で防げるから実は結構な曲者じゃないかと言うレスがあったな >>884
おみそれしました。
>>887
たしかに
スープレックス系はそれで防げるし関節技も人面祖で抑止が期待できるからわりと強いな >>880
ウォーズは昏睡状態としてもテリー、ロビン、ブロッケン、カナディ、真弓、ママ、ビビンバと
7人蘇らせてるぞ >>888
人面疽は関節技には無効
バスターで倒そうとしてたでしょ >>889
カナディ完全に忘れてたww
てかあいつ居た?一言も喋ってないだろw >>892
生前?キン肉マンに罵詈雑言浴びせてたやん あんなインパクトある場面忘れんよ 人面疽の頃は知らんけど
股間担当だったから忘れようもない ただしアニメではカナディ犠牲にならず股間は誰もおらん状態 >>893
いや待て!
プラネットマンの時に助かってたら、悪魔将軍の時にリング支えてたのは何故だ?おかしくないか? 暴言吐いたクズはスペシャルだろ
カナディ股間かよw >>894
そういやそうだな気付かなかった!
みんながウォーズマンを救うために井戸に入ったのに、あいつは生命維持装置に戻ったのか
最悪だな 黄金のマスク編見たことないの?原作未見の人本当増えたな・・・とりあえず新章もいいけど旧作も見てください >>896
ス、スぺと委員長と一緒にリング支えたから・・・ むしろ復活したにも関わらずバカ面して何もしてない真弓よりマシかと
これが元でリングを「手」で「支」えた「巧」者達ってことで技巧コンビ(ビッグボンバーズ初期名)と名付けられたとかなんとか >>894
モタモタしているうちに悪魔将軍のサイコキネシスに巻き込まれた説
ロビン達と行動を共にしていたら、もしかしたら… 学生のころ、好きな超人はミスターカーメンと言ったら変人扱いされた。 ビジュアルだけで言えばロビン、ケビン以外は変態だよ >>901
ブチュされたいの?
それともロウソク? >>904
ロビン親子も大概だろ
冷静に考えて兜と鎧だぞ 大概だが、あの鉄仮面を否定しちゃうとビジュアル系が全滅するぞw
あとは豚とデブとアルとナチ位しか居なくなる おれは誰が好きなのか。と自問自答してみたがアホのカニベースかも知れない >>897
マジでなんでだっけ?読んだのが昔すぎて思い出せんわw
確かカプセルのままリング下に送り込まれてたからあそこにいるはず無いんだが? アニメではカナディの股間の部分はなくなって、ビビンバが委員長になった
で、委員長は率先してリングを支えに行った
他の復活メンバーも行こうとしたけれど、悪魔将軍が脅しをかけて止めさせた あのリング下の委員長だけは、別人みたいにイケメンだよな
他はただの老害クズなのに ニューマシンガンズ VSはぐれ悪魔コンビの時の
委員長の裁定には全国の読者が憤ったはずだ >>914
「みんな、うれしいじゃないか。キン肉マンと同じ苦しみを味わえて…」
これは名言やね >>914
委員長は最初は頑固で融通が利かないだけだったと思うんだよ
タッグ編で悪魔コンビがやりたい放題なのにきちっと処罰しなかったり
「悪行へのザル加減」が目立ち始めて、王位篇では有名な「牛丼謝罪」でさらにイメージダウン
そのまま没落してからの大金で人間が変わってしまった2世と
クズ路線が加速していき、今ようやくそれにブレーキがかかって浮上しはじめてる
なんとなくこち亀の大原部長みたいな変遷だと思ってる
部長も晩年はクズ描写が増えて古参を嘆かせてたし 牛丼謝罪、その前のページをよく見たらオメガマンをちゃんと片付けてたのに 逆補正っていうのかな。わざわざ無能なクズを演出するために
完遂した仕事を白紙にされる…気の毒な あの不可解なゆで理論は思い出すだに頭がいてえ…
スグル支店では周囲は大混乱、みんなグルグルぶっとばされてるのに
観客席の一同はなんともなくてスグルが取り乱してるだけに見えているという
地球逆転したって観測される事象が完全に異なるってことはないだろう 自転を逆にすると時間が戻るってのはスーパーマンが元ネタらしいけど、その際の景色が異なるってのはゆでの
発想なんかな まあ、考えるな感じろってことで >>920
全部読んで無いけど、大原部長は、両津って調子こいてるチンピラ不良に対するアンチテーゼだから
そんなに悪印象は無い。末期は知らない
委員長は仮にも正義側の幹部であり、司ってるのに、悪行や悪魔や完璧に滅茶苦茶甘くて
正義のスグルやマンタに異常に敵対したり
印象がかなり悪い 委員長って別に正義超人の味方じゃないでしょ
どの勢力にも肩入れせず公平なジャッジをするのが役目でしょ >どの勢力にも肩入れせず公平なジャッジをするのが役目でしょ
新章ではまさにそういう立ち位置のキャラとして描かれていて
旧原作と比べると随分美化されたなあ と思ってしまったw
というより、ようやく設定が固まったと言うべきかな 旧作で意思を持って正義を不利にしようとしたことあったか?
ジャッジがたまたま悪魔よりになっただけのことよ カメハメジェロの件を制裁無しにしたのを公平と言うならそうかもね 天下一武道会のように相手を殺してしまったら失格負けルールを採用したらだいぶ様変わりしそうだ まぁプロレスなんて、審判はあって無いようなもんだし
実にプロレスらしいと言える 「アパッチのおたけびー!ウララ〜」
これアパッチのおたけびーって言う分のエネルギーもウララ〜に回したほうが絶対ええよな >>881
>>882が言ってるとおり
その「活躍」をさせてもらえないのでは仕方ないだろうな
カーメンみたいにネタとしては個性的なものがいくらでも出せるエジプトキャラでも
ゆでの気が乗らなければ活躍の目はないし
プラネットもギミック寄りすぎて単独だとシリーズの大事な部分を任せてもらえるほどの役は
難しいだろうからな
よほど対戦相手に恵まれれば見せ場も出てくるかもしれんが
始祖編だと逆に「人面疽ギミックを完璧超人内の事情を語るための舞台装置に」という
本人の活躍そっちのけで話の都合重視の使われ方してしまってるしな
そもそも将軍が対完璧超人として鍛え上げて送り込んでるわけだから
完璧が死んだ仲間を省みないことは充分分かってるだろうに
人面疽を使ってしまうという大ポカを話の都合ゆえにさせられてしまってるわけだからな
しかも人面疽なしならボディの各部位を攻撃されてもあれほどのダメージでなくて済んでただろうに
人面疽戦略をとったせいでかえってあっさり大ダメージを負う破目になってる
まあ人質戦法だからというのも話の作り方次第では
この上なく引き立つ戦い方にもなるだろうから
それのせいでダメというわけでもないだろうけど >>886
むしろジャンクはシンプルすぎるあのデザインだからこそ人気
始祖編でもゆではそこらのニーズを読み間違えなかったのは良かった
>>887
結局時間系にしてもVTRやミキサーみたいなのにしても
チートすぎると正面から攻略するんじゃなく
キャラの弱体化とか迂闊さなどで帳尻を合わされてしまうから
この漫画の戦い方にうまくかみ合う能力でなければ
便利すぎる能力でも実際は大した役に立たない
それに地面がないといっても異次元に飛ぶわけでもなく単なる重力操作で
地面が本当に消滅してるわけでもないので
ゆでのさじ加減次第では重力操作を上回る技の威力で普通に技が決まってしまうとかいうオチにされかねない
>>894,896
けっこう有名なツッコミどころだろう
人面プラネットでテリーや大王たちとともに助かってたはずなのに
将軍がワープさせた生命維持装置内にいたというのは >897
>883-884のようなやりとりを額面どおり信じるなら
(ここしばらくのこのスレとは隔世の感があるが)ネタが分かる住人もそれなりの比率いる
それにその周辺のやりとりを突っ込むとすれば
「未読者だから」というのは的はずれで「うろおぼえ既読者」が多いという方が状況に合ってる
まあデタラメを吹聴したり毎回話の妨げになるとかでなければ
別にうろおぼえだから悪いということはないけど
>>935
それを言い出すとこの漫画で全般的に技名言う必要ないな
逆に技名コールに技への集中力を増すなどのメリットがあるならジェロも別にかまわんだろうし
声帯へのウォーミングアップ効果などがあるとすれば言わないほうが困るかもしれない >>920,926
これも話の都合だな
夢タッグの試合後乱闘の件ははぐれ側をより憎まれ、カメハメ側の犠牲をより悔しいものにさせるべき場だったから
そう見えるよう話を作ったというだけで
委員長や委員会はたまたまタイミングが遅くなっただけでダブスタになってるわけでもないからな
むしろ夢タッグでいうならランバージャックデスマッチのミッショネルズと2000万パワーズの方が悪意や変な偏りがある
2世だとゆでがアメプロ要素も強く意識してたからハラボテは
明確に万太郎(やその一族)を嫌って意図的に不公平な意地悪もするキャラとして設定してる
ズルズル変わったというよりは意図的にそういうキャラにしてるだけだろうな
始祖編以降は感情的にはスグルを軽視したり憎まれ口聞いたりするものの
シャレになる程度で留めてて立場にふさわしい振る舞いをする役になってるな
>委員長は最初は頑固で融通が利かないだけだったと思うんだよ
ちなみにむしろ最初の方が「頑固で融通か利かない」よりは「個人的感情を出してる」キャラだった
ギャグ色のまだ濃厚だった頃だし真弓とのライバル関係ゆえだろうけど >>924,925
まあそもそも自転を戻すならホントは地軸を中心に回さなきゃダメで
トーナメントマウンテンを中心に回るのはおかしいんだけどな
まあそこは「直接」ネプらの回転が軸になってないとしてこじつければどうにかならんこともないだろうけど
辻褄合わせをそこまで気にするにはトンデモなゆでイズムだからな
>地球逆転したって観測される事象が完全に異なるってことはないだろう
無理に辻褄合わせをするなら一例として
時間が遡ってるわけだから、時間軸そのものが逆行してるという動きの中で
この世から消えてしまうことになる既に起こった部分の現実が
消滅までの変化の過程の中ではそういうことになってたのを
地上の大王たちからしてみれば消えてしまった現実だから認識にも残らず
(自分たちの時間も遡行してるものの)地上とはズレがあるスグルからみると
それが認識できた、などの屁理屈の余地はある
これも理屈をこねることにメリットがあるほどのことではないから
「そういうものだから」「ゆでだから」で済ませるほうが賢明 >>930
確かにそんな感じかな
展開の都合で動いてるようなところもあるだろうけど >>934
キン肉マンの場合、ルールもプロレスとは違うんだろうけど、ベースはプロレスだしね >>942
目突き・かみつき・金的すべて合法
肉体およびコスチュームの一部なら武器として使用するのを認められる
対戦相手を殺害しても試合中ならば事故として処理される
ロープブレイクは無い
周囲への被害をおさえつつ完全決着でどっちか潰すことを前提に創ってるな、このルール テリーマンの反則には厳しいイメージ
魔雲天のときも普段言わないロープブレイクとか言ってたし >>945
本物のプロレスって、グーパンチは反則なんだろ?
素手の顔面パンチがOKなだけでも、他の格闘技よりは過激だと思うわ
実際はそんなレベルじゃあないんだがw プロレスなんて反則してもレフェリーからちょっと怒られるだけで済むからな。 アメリカ篇だと5秒以内にやめれば合法なんだよバーカ!って
生臭いインサイドワークにマシンガンズが追い詰められる場面もあったな
オリンピックでテリーがロビンのリングアウト負けを狙ったり
あの頃はまだプロレス寄りのルールだった >>949
テリー・アシュラ戦は両者リングアウトだっけ?
そういう決着もありなのか!と驚いた。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。