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ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之四百五十三
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0001愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ff7a-iA5q [125.194.88.176])
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2018/11/22(木) 20:17:18.96ID:WfPG09/F0
【ルール】
・ここは懐かし漫画板の原作ドラゴンボールのスレです。
・このスレでは原作『ドラゴンボール』を中心とする鳥山明漫画作品に関連する話題全般を扱います。
・アニメや劇場版・実写版・Vジャンプ・ゲーム・戦闘力や強さ議論の話題は原則専用スレでお願いします。
・動画とURLの貼付禁止。
・次スレは基本的に>>950が立ててください。立てられなかった場合は次のレスへ依頼アンカ。
・sage進行でお願いします。(sageは「E-mail:」横の空白に半角英字で sage と入力)
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・世代別の喧嘩・キャラの煽り行為禁止します。
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前スレ
ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之四百五十二
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0762愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1b0e-e/g/ [122.129.166.202])
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2018/12/10(月) 19:14:23.13ID:DU2Y//Yd0
>>758
>絵が下手 同人か?

公式の『ドラゴンボール超』(原作:鳥山明、作画:とよたろう)の作画担当。

『ドラゴンボール超』8巻表紙:
https://dragonballsuper-france.fr/wp-content/uploads/2018/12/Dragon-Ball-Super-MANGA-Tome-8-cover.jpg
『ドラゴンボール超』8巻:鳥山明直筆修正
https://dragonballsuper-france.fr/wp-content/uploads/2018/12/DtgrlngUcAEsEnb.jpg
『ドラゴンボール超』8巻裏表紙:
https://dragonballsuper-france.fr/wp-content/uploads/2018/12/10-1.jpg
『ドラゴンボール超』7巻表紙:
https://dragonballsuper-france.fr/wp-content/uploads/2018/09/Manga-Dragon-Ball-Super-cover-tome-7.jpg
『ドラゴンボール超』7巻:鳥山明直筆修正
https://dragonballsuper-france.fr/wp-content/uploads/2018/09/Corrections-de-Toriyama-sur-Toyotaro.jpg
https://dragonballsuper-france.fr/wp-content/uploads/2018/09/Corrections-de-Toriyama-sur-Toyotaro-2.jpg
『ドラゴンボール超』6巻表紙:
https://dragonballsuper-france.fr/wp-content/uploads/2018/06/01-1.png
『ドラゴンボール超』6巻:鳥山明直筆修正
https://dragonballsuper-france.fr/wp-content/uploads/2018/06/Dej6UYhVQAAifCX.jpg
https://dragonballsuper-france.fr/wp-content/uploads/2018/06/DekLyZfXUAEtCFh.jpg
0773愛蔵版名無しさん (ガラプー KKde-zDcJ [07001170727045_vd])
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2018/12/10(月) 22:12:31.25ID:kt5XvQ1TK
>>757 なんかどクソうめえけどなあ
カメラアングルをかけない弱望遠(標準レンズ)画角、レイアウト一点透視ってのは鳥山も原作で多用しているわけだけど同じくらい上手いと思う

ただ、「固い」ってのもわかる
鳥山画はもっと勘によって構築されてる印象
他人の作品として考えりゃこれくらい慎重に描くのが正解って気もするが、もっと描けるはずだと思わせるところがあるなあどうしても
0775愛蔵版名無しさん (オッペケ Srff-BlZF [126.212.245.35])
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2018/12/11(火) 00:59:39.92ID:V3Jac+lVr
>>774
亀仙人小さすぎて草
0777愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1b0e-e/g/ [122.129.166.202])
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2018/12/11(火) 01:54:52.83ID:kjjKPEWQ0
>>751

鳥山明(原作):人造人間18号(クリリンの嫁)
https://static2.srcdn.com/wordpress/wp-content/uploads/2018/08/Dragon-Ball-injured-Android-18.png
https://vignette.wikia.nocookie.net/dragonball/images/6/63/Super_Saiyan_Vegeta_and_Android_18_clash.jpg/revision/latest?cb=20140213201048
http://www.kjclub.com/UploadFile/exc_board_7/2011/08/31/C.jpg
http://www.kjclub.com/UploadFile/exc_board_7/2011/08/31/D.jpg
とよたろう(作画):18号(クリリンの嫁さん)
https://dragonballsuper-france.fr/wp-content/uploads/2018/05/02-1024x806.png
https://pbs.twimg.com/media/DdZ3yEQVMAIazYn.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DdZ3yETV0AE1Mik.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DdZ3yF8VQAAkhnv.jpg
0778愛蔵版名無しさん (ササクッテロレ Spff-7D/t [126.247.0.241])
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2018/12/11(火) 04:03:53.41ID:ApwhpW8Rp
>>777
この1枚目初めて見たときぞくっときた
本気で鳥山さん天才思ったわ
服がボロボロなのにエロさアピールが全くない
女の服が破れた=エロとはならない
某ジュビロ先生だとここぞと裸にしちゃうのにな
そして感情が全く動いていない怖さ
それがまた別の意味でエロいというか
今見ると普通かも知れないが、こう言う表現は新しかった気がする
0785愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1b0e-e/g/ [122.129.166.202])
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2018/12/11(火) 12:44:56.63ID:kjjKPEWQ0
>>777の修正

とよたろう(作画):18号(クリリンの嫁さん)
https://dragonballsuper-france.fr/wp-content/uploads/2018/05/02-1024x806.png
https://dragonballsuper-france.fr/wp-content/uploads/2018/05/1-7.jpg
https://dragonballsuper-france.fr/wp-content/uploads/2018/05/2-7.jpg
https://dragonballsuper-france.fr/wp-content/uploads/2018/05/3-5.jpg
https://dragonballsuper-france.fr/wp-content/uploads/2018/05/4-4.jpg
0788愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1b0e-e/g/ [122.129.166.202])
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2018/12/11(火) 13:28:02.87ID:kjjKPEWQ0
>>780
>鳥山明は手描きであの上手さだからな。

鳥山明は既に60代前半の高齢者なので絵柄も以前とは違う。

鳥山明(原作):孫悟空とべジータ
https://www.animehunter.de/home/admin/jpg/d0a3faa43e8584b42549.jpg
とよたろう(作画):孫悟空とべジータ
https://pm1.narvii.com/6418/4f23abe0342fe6dca83eb7d382bbd13fcb86e1e4_hq.jpg
0789愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1b0e-e/g/ [122.129.166.202])
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2018/12/11(火) 13:38:04.25ID:kjjKPEWQ0
>>788の続き

漫画ではなく絵という視点で見直すと、とよたろうの方が以前の鳥山明の絵柄に近い。

とよたろう(作画):人造人間21号
https://www.tvhland.com/vignette/image/201710/59d794ce5a79c.jpg
とよたろう(作画):第10宇宙破壊神ラムーシ
https://pm1.narvii.com/6433/04ef869669c71cf2108904ca3bef6ad84f62002c_hq.jpg
とよたろう(作画):第11宇宙破壊神ベルモッド
https://vignette.wikia.nocookie.net/dragonball/images/1/11/Vermoud_Toyotaro_Art.jpg
0790愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1b0e-e/g/ [122.129.166.202])
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2018/12/11(火) 13:56:33.32ID:kjjKPEWQ0
>>789の訂正

漫画ではなく絵という視点で見直すと、とよたろうの方が以前の鳥山明の絵柄に近い。

とよたろう(作画):人造人間21号
https://www.tvhland.com/vignette/image/201710/59d794ce5a79c.jpg
とよたろう(作画):第10宇宙破壊神ラムーシ
https://pm1.narvii.com/6433/04ef869669c71cf2108904ca3bef6ad84f62002c_hq.jpg
とよたろう(作画):第11宇宙破壊神ベルモッド
https://vignette.wikia.nocookie.net/dragonball/images/1/11/Vermoud_Toyotaro_Art.jpg/revision/latest?cb=20170322192746&;path-prefix=es
とよたろう(作画):第9宇宙破壊神シドラ(クリスマス仕様)
https://pbs.twimg.com/media/DOo4IyRXkAAKPnj.jpg
0793愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1b0e-e/g/ [122.129.166.202])
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2018/12/11(火) 14:44:54.32ID:kjjKPEWQ0
>>791
>とよたろうには詳しくないが、チラミでデッサンから下手くそなのわかる。

とよたろう(作画):漫画版『ドラゴンボール超』カラーイラスト
https://vignette.wikia.nocookie.net/dragonuniverse/images/6/62/Dragon_Ball_Super_Manga_Illustration.png/revision/latest?cb=20170210033754
https://anime.everyeye.it/public/immagini/03072018/dragon-ball-super-(manga)_notizia-2.jpg
とよたろう(作画):漫画版『ドラゴンボール超』カラーイラスト(4色)
http://static.blastingnews.com/media/photogallery/2016/12/7/main/imagen-portada-del-tomo-del-manga-numero-2_1021525.jpg
http://teamsaiyajin.it/wp-content/uploads/2017/06/Header-Vol-3.jpg
0794愛蔵版名無しさん (アークセー Sxff-BlZF [126.167.148.40])
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2018/12/11(火) 15:16:37.99ID:UgU0S5e/x
>>793
すげーな
まあ1枚絵のが得意なんだろうな
0797愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1b0e-e/g/ [122.129.166.202])
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2018/12/11(火) 16:02:17.02ID:kjjKPEWQ0
>>793の続き

とよたろう(作画):漫画版パラガス(白黒)
https://dragonball.news/news_images/toyotarou201811.jpg
とよたろう(作画):漫画版バーダック(白黒)
https://dragonball.news/news_images/toyotarou201810_01.jpg
とよたろう(作画):漫画版オゾット(白黒)
https://dragonball.news/news_images/toyotarou201808_00.jpg
とよたろう(作画):漫画版男狼(白黒)
https://dragonball.news/news_images/toyotarou201804_00.jpg
とよたろう(作画):漫画版タンバリン(白黒)
https://dragonball.news/news_images/toyotarou2018023.png
とよたろう(作画):漫画版ランチさん(白黒)
https://dragonball.news/news_images/toyotarou201801.jpg
0802愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1b0e-e/g/ [122.129.166.202])
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2018/12/11(火) 16:58:20.45ID:kjjKPEWQ0
>>801
>これ両方ともとよたろうの絵だぞ

とよたろうが現在の鳥山明の絵も忠実にトレースできるから誤認識しているだけ。

鳥山明(原作):孫悟空とべジータ
https://pbs.twimg.com/media/DJxUe0fVoAAKM6k.jpg
http://vignette4.wikia.nocookie.net/dragonball/images/3/3c/Goku_%26_Vegeta_SSGSS_Drawn_By_Toriyama.png/revision/latest?cb=20160625143152
0803愛蔵版名無しさん (スッップ Sdc2-Qbm4 [49.98.173.85])
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2018/12/11(火) 17:15:54.19ID:c58Z1tojd
>>802
これはF巻に載ってる鳥山の絵だけど
>>788のはVジャンプで超の連載が始まった頃によく宣伝カットで使われてたとよたろうの絵だぞ
作画スレでも当時話題になってたけどとよたろうの絵で結論出てた
鳥山のFのイラストは上の設定画しかないはず
0804愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1b0e-e/g/ [122.129.166.202])
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2018/12/11(火) 17:26:55.33ID:kjjKPEWQ0
>>803
>鳥山のFのイラストは上の設定画しかないはず

アニメ映画『復活のF』は脚本・キャラクターデザインともに鳥山明

鳥山明(原作):クリリン
https://i.imgur.com/0kcd2Yn.jpg
鳥山明(原作):孫悟空とべジータ
https://i.imgur.com/wP75pEx.jpg
鳥山明(原作):孫悟空
https://pm1.narvii.com/6231/714c16b97af5bc310ecf01f2d051fcc4ae4e8074_hq.jpg
鳥山明(原作):孫悟飯
https://pbs.twimg.com/media/DJxUe0hUQAAfTU5.jpg
鳥山明(原作):新生フリーザ軍と天使たち
https://i.imgur.com/eNlSQEd.jpg
鳥山明(原作):全員集合
https://pbs.twimg.com/media/DMbibthVwAE80bT.jpg
鳥山明(原作):第6宇宙の殺し屋ヒット
https://i.pinimg.com/originals/12/a9/26/12a9264bdbe9e8bc2752bf83107aa333.jpg
鳥山明(原作):全員集合
http://media-cache-ec0.pinimg.com/736x/3b/75/fb/3b75fb58e26001bbb31e00e473e6da15.jpg
0805愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1b0e-e/g/ [122.129.166.202])
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2018/12/11(火) 17:35:58.61ID:kjjKPEWQ0
>>790の続き

鳥山明(原作):人造人間21号
https://pbs.twimg.com/media/DJ2GyvhXcAAsMX6.jpg
https://vignette.wikia.nocookie.net/dragonballfanon/images/5/5e/Android21.png/revision/latest?cb=20180123113958
とよたろう(作画):人造人間21号
https://www.tvhland.com/vignette/image/201710/59d794ce5a79c.jpg
https://www.fightersgeneration.com/nf2/char/dbfz/android21/android21-artwork-by-toyotaro.jpg
0809愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4e2a-NwkB [111.99.166.56])
垢版 |
2018/12/11(火) 17:47:24.13ID:9/kaQGQ00
豊太郎でも何でもいいんだが、>>1を読んでくれよ。

これって鳥山明の原作って意味でしょう?
超ってググったらVジャンプって書いてあるよ。
たまにはいいけどムキになって連投しないでくれ。
0810愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 47db-9YHJ)
垢版 |
2018/12/11(火) 17:51:34.54ID:tudAgvEG0
>>762>>793>>797
とよたろうは人物の絵は
鳥山の完コピと言っていいぐらい
完成度は高いけど車とか銃とかメカ描写は
鳥山に比べるといまいちだな
メカにあまり興味が無いのか
0814773 (ガラプー KKde-zDcJ [07001170727045_vd])
垢版 |
2018/12/11(火) 20:47:28.58ID:3kaIO+VnK
>>800
そうそう、鳥山とは根本的な部分がちがう
鳥山絵は造型(マンガ的な腰の位置を設定してるために腕が短め)とドローイングが一つになってる 達筆かつ精確

とよたろう絵は鳥山絵に対し造型を同等にするというアプローチ
鳥山絵的な線も出てくるけど絵の全体としてどうしてもぎこちなくなる
0816愛蔵版名無しさん (ササクッテロレ Spff-7D/t [126.247.0.241])
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2018/12/12(水) 04:22:54.79ID:/9QnEpHsp
絵のうまさでオリジナルに匹敵する漫画家はプロにもアマにも存在し得ないと思うし、それほど求めていないかな俺は
求めてるのはどっちかというと面白い漫画
漫画の技術をコピーするのって、作画をコピーするよりはるかに難しい

とよたろうより上手い同人は沢山居るよって言う人もいるが、
漫画の巧さでとよたろうより巧い人は今のところ見たことがない
無論オリジナルを除いて
0836愛蔵版名無しさん (アークセー Sxff-BlZF [126.198.88.65])
垢版 |
2018/12/12(水) 23:03:24.56ID:/RE/EJdxx
誰も鳥山より上手いなんて思ってないのに何が不満なのか意味が分からん
0838愛蔵版名無しさん (ササクッテロレ Sp79-o2yp [126.247.0.241])
垢版 |
2018/12/13(木) 05:51:09.46ID:dGh0r1nsp
鳥山より上手かったら後継者として不満ないだろう
自分がフォローするかどうかは別として
とよたろうは鳥山がしっかり監修してる今の体制においては個人的には良いと思う
鳥山流の笑いのツボも押さえてるし、ネームの原作再現度上げるために頑張ってると思うし
絵も連載開始時よりはるかに上達してると感じる

いつかは鳥山さん離れて一人で描くようになると思うが、その時が大変かもな
単行本に掲載されてるネームの修正見ると、鳥山のコピーになるのは誰であろうと無理じゃねって思ってしまう
もとが凄すぎるんや
0839愛蔵版名無しさん (ワッチョイ d907-CXAa [118.240.180.29])
垢版 |
2018/12/13(木) 06:26:29.19ID:n0YrbWr20
二番茶で儲け過ぎよ
内容も後付け変身ばっかりで世界観が台無し
コピーは所詮コピーよ
0844愛蔵版名無しさん (オッペケ Sr79-vro7 [126.212.246.158])
垢版 |
2018/12/13(木) 12:34:00.68ID:1iT4+xVKr
>>841
ムキになってヘタヘタ言ってんのもガキにしか見えんよ
いい歳したオッサンだろうに
0857愛蔵版名無しさん (ガラプー KKc6-Fwd8 [07001170727045_vd])
垢版 |
2018/12/13(木) 22:30:46.08ID:D34zLiJbK
>>849
まあ、とよたろうに限った話ではないわけだけどね
商業作品として流通させるにあたりギア落とした絵を描いてるひとばかりだ

でもとよたろうならもっと面白いことをやれるはずだとも思うんだよね
それはたとえば笠辺哲みたいにニッチな、優れて技巧的な漫画かもしれないし、はたまたメジャーなオリジナル作品として広く流通する漫画かもしれない
0858愛蔵版名無しさん (オッペケ Sr79-3WBx [126.179.149.167])
垢版 |
2018/12/13(木) 23:40:56.88ID:xfqO9fYPr
とよたろうについて結構語られてるけど、ドラコン画廊リーについてはどう思う?
とよたろうより、昔の鳥山に似せて描いてる感じだが
0859愛蔵版名無しさん (スフッ Sdb2-3tbn [49.104.24.43])
垢版 |
2018/12/13(木) 23:44:46.63ID:7vshGjjxd
クリリンってハゲじゃないんだな
頭を剃ってるだけか
0860愛蔵版名無しさん (ワッチョイ f50e-U1IU [122.129.166.202])
垢版 |
2018/12/14(金) 00:02:22.77ID:UtYPUXAS0
>>849
>結局モノマネ漫画の域を脱してない

鳥山明の絵柄は『ドラゴンボール』連載当時と変化している。

http://img10.deviantart.net/9074/i/2017/048/3/a/the_12_god_of_destruction_and_their_real_number___by_orochidaime-dazdh38.png

https://vignette.wikia.nocookie.net/dragonball/images/4/40/Gods_Destruction_12U.png/revision/latest?cb=20180224215350
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