ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之四百五十三
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>>632
二人ともポジティブってのが大きいんでは
ネガティブ思考の主人公、アメリカ人は異様に嫌うもんな
一種の病気みたいなもん
メソメソした奴がタフなヒーローに成長するストーリーは好きみたいだけど… うさぎはのびた並みの駄目人間じゃなかったか?
悟空みたいに切り替え早いわけでもないし >>631
最終回は全盛期過ぎてるのか。
悟空やベジータって歳食って力が衰えてくのをどう受け入れてくんだろうか。
流石の悟空もこればっかりは少し悩むのでは? >>636
ルックスとスタイルはいいから(震え声) >>635
俺もウジウジ悩む主人公とか苦手だからアメリカ人に共感出来るわ 悟空は悩まないもんな >>637
天界で肉体は保存されるんじゃね
貢献度や宇宙がやばくなった時考慮して 悟空「おいベジータぁ、あの世に行けば今の身体のままずっと修行できるしオラたちもそろそろ死んで引っ越しすっぞ」 >>634
だから評論家気取りが個人の感想をさも一般論のように語ってるだけだって いや一般的には確かにナメックからフリーザ辺りまでが人気だろ俺もそうだけど
でも鳥山氏の場合は土台が高い上での変化と言うか、劣化ってのはちと違和感がある DBって連載初期以外で
人気が落ちた時期はあるのか?
最終回でも人気はトップのままだったようだし サイヤ人って若い時が長いだけで寿命は地球人とそんな変わらないのかね >>646
そうだよ、ある一定の年齢いくと一気に衰えるって説明があった筈 あとの設定で「寿命」はちょっと長いって
しかし大体衰え始めたら戦死するんじゃね >>639
ポタラを天津飯かサタンどちらと使うかで悩んだぐらいだよな >>648
まあ寿命になるまでに殆ど戦いで戦死するだろうけどね >>637
悟空も表に出さないだけで悩んではいると思うよw
だからセル編以降は後継者育成にこだわったのかも
安心して逝けるように ブー編の描写とか、原作最終回の様子を見る限り、悟空は後進を育てる方向に動いてるからね
最初は悟天たちに期待してたけど期待通りいかなかったからウーブなんだろうなw
ウーブを強くして自分が闘いたいと言うのももちろん本音だろうけど、実際ウーブには自分を超えてほしくて
仮に自分が居なくても良いようにしたいんだろうな なんだ、サイヤ人って寿命も普通だし大食いで燃費が悪いんだね
一方でナメック人は超エコで燃費良すぎで寿命も長そうでスペック高いね サイヤ人は基本的に戦闘のみに特化した生物なんだと思う
大食いなのも、闘いのための莫大なエネルギーを蓄えるためってのが本能的にあるんだろうな
ナメック人は基本万能。食欲も性欲も無いから、基本的に争いも起こらないある意味理想的な種
まあその分文明はあんまり発達してない様子がある ナッパって悟空が生まれた当時にはすでに大人だったみたいだし地球襲来時の年齢ってすでに原作最終回の悟空より上じゃないの?
全然現役バリバリな感じだったけどあれでも衰え始めてるのか禿てるし ただ髪型は変化しないって言うのなら自分で剃ってる可能性もあるけど
悟空も全盛期すぎてるって言ってもトータルで8年くらい死んでたし最終回でもまだ30代半ばくらいじゃないのか
若い時代が長いと言いながらその程度の歳で衰え始めてるとか地球人と変わらないじゃん また設定忘れてるんじゃないか? >>649
「天津飯はダウン デンデは戦士じゃねぇ ミ…ミスター・サタンか〜!?」
合体相手を選択する余地すら無かったよw ピッコロ大魔王も若いときより弱くなったしな
年には勝てん
ただ亀仙人は今が一番強いような気がする 悟空、ベジータは老いる前に自害しそうだな
若い状態であの世行けるわけだし ナメックは地球まで飛ばせる宇宙船を作る技術がある(あった?) >>658
死期を悟った悟空がベジータとの決着をつけるためによその惑星へベジータと旅立ち、その後超新星爆発が観測されたって話が鳥山監修の年表にあったよな
勝敗までは言及されてない ヤムチャとかクリリンも超では若者にしか見えんが最終回までの数年で急激に衰えていくのか 亀仙人とか鶴仙人なんかは300歳とかだっけ
武術を極めた人間は寿命も延びるのかもしれない 老いてからあの世へ行っても達人は全盛期の姿であの世に居られるのでは >>655
ナッパは超エキサイティングガイドで
鳥山が禿げたので剃ったと言ってる >>666
悟飯じいちゃんは天国に行ったんじゃなかった? >>654
あんなとんでもない宇宙船作られるのに? >>668
ドラゴンボールで願い叶えて作らせたんだろ ってかかいおう様から見た下界のやりとりってどう見えるのかな?
漫画みたいにはないし
悟空目線? >>667
天国行ったけど老いたまま
占いババの館で悟空と闘ったよ 何か最近人間とナズナとかいう擬人化した雄猫?とのBL漫画の広告がずっと出てくるわ
マジで気色悪い >>670
読者と同等なそれこそ神の目線でなかろうか
界王に喋る話者は読者に目線投げてないわけだけど界王からしても同じように見えてるって気がする
ナメック星消滅時をはじめ視覚情報としては読者の認知以上のものを界王は得られていない 読者と同じように界王も騙される、と
それを上回ったのが対フリーザ戦悟空の10倍界王拳を認識していたことだが、これは界王拳発案者である界王はあのオーラ無し悟空を見ても「使ってる」と分かるというにすぎないのではないか バーダックは星の地上げで地獄行きだろうけど、ギネはどうなんだろうな >>674
それって結局アイデンティティの話になるだろ >>675
サイヤ人としては穏健というだけで
特にエンマに評価されるような
功績はないだろうし セルフリーザまでは地獄行きだったけど
暗黒魔界王ダーブラは地獄行きじゃ逆に
喜ばせてしまうということで天国行きに
(アニオリにて心が清くなった姿で登場) 「一見『天国みたいな』地獄」だな まぁ何が苦痛かなんて個人にもよるしな フリーザにはあれが地獄だって事だ みんな幸せのハッピーエンドなんてわたしには地獄と大差ありませんよ そもそもドラゴンボールの地獄って魂が浄化されて転生するのじゃなかったの? >>685
あれは地獄ですら生ぬるいほど悪事が多ければ って言う限定だよ
しかしそれにフリーザが入らないと言うのは 亀仙人がクソマッチョになって
かめはめ波かましたけど
あれって、トランクスが精神と時の部屋で
修行したあとにセルと戦ったときのと
一緒だと思えばいいの?
戦闘能力だけ飛躍させすぎて
スピードは落ちるってヤツ 完全に一緒かどうかは知らんが似たような技術に思えるよな
初期の時点ですでに習得していたとはさすがは武術の神 ベジータ戦の時は、完全に悟空は完敗だった。けどフリーザ戦では、そのベジータが無意識に認める程強くなった。パンが生まれるまで時間あるので、決着描いてほしいなあ。 悟空が合流したとたんシェンロンとは何だという問いかけをスルーしたり
悟飯とクリリンのべジータへの扱いが雑になってワロタ 漫画版の話だから良いよね?
いくら亀仙人が修行したとはいえジレン相手に攻撃避け続けたり、顎にパンチかすってもダメージなかったりとかちょっとやり過ぎじゃね?
鳥山信者だが17号とかここらへんのインフレは否定的な感情を持つわ
ケールが悟空やベジータらに「なんだこいつは!?」と言わしめたのに、カリフラとポタラ合体してそっから更に超強くなったのに糞雑魚の潜在能力解放悟飯に相打ちとかさ >>692
ごちゃごちゃ言ってる所悪いが鳥山先生のプロット見たの君?
どこで見れるのか教えてくれ >>685
むしろいかにも浄化してるって印象だったけど >>694
漫画版は全話鳥山がネームチェック
正に原作鳥山、作画とよたろうだからさ 類は友を呼ぶって奴だな
貴方に似合ってるんですよ、DBよりもね どどん波って最初はかけ声が「どどん!」だったのが、「どどん波!」になったよね >>688
マッチョ亀仙人はフライパン山とか月とか 動かない対象物にかめはめ波かます時にだけ使ってたよね
スピードが落ちるから格闘には不向きだと気づいていたのかな
さすが武天老師 >>692
原作もフリーザをトランクスがぶった切った時に同じことが起こったよ
何ヶ月も悟空と死闘して最強の敵と思ってたフリーザがあっさり新キャラに倒されるショック
そしてなんで地球の科学で作られた人造人間がフリーザより強いのか
冷静になれば理由なんていらないってわかるけど、
新しい展開にすぐには感情がついていかない人もいる ドラゴンボールはずっとそうやって
ついていけない人を振り落としながら続いてたんだよ
あとになって読めば特にどうということもなかったというのもよくあることだし >>700
アニメでは最初からかけ声が「どどん波!」だったからそちらに合わせたんじゃないか?
悟空がチャオズの金縛りで無抵抗だった時に気付かず攻撃してしまった天津飯はアニメだとその後殴り返してもらってハンデなしにするけど、原作でもマジュニア戦で似た展開を逆輸入しているし セル編でセルとピッコロが対峙するシーンで 原作で縦のコマを横にして絵を描いてたけど
アニメでも同じようなアングルだったのがちょっと笑った
完全版で言うと25巻の25ページのコマ >>703
それ全く違うだろう・・・
亀仙人と悟飯は元からいて強さが分かってるキャラじゃねぇかよ 原作ドラゴンボールの願いってデンデが2回にしたのに最後いつのまにか3回になったの? >>708
ブウ編で3回に強化された
但し大人数を生き返したら2回になる
Wikipediaに詳しく書いてあるよ >>709
そうなんだ、ちょうど今読んでてなんとなくそう推測はしたんだけど
それでもヤムチャが今日死んだ人たちを生き返らせてくれって頼んだからあれ?って思ったんだよ
その上で残りの2回はもういいって言ってるし… ブウ編で強化されたっつーけど、それについてポルンガみたいに説明とか特になかったから聞いてるんだと思うけど 強化されたというか、デンデの説明が悪かっただけだろう セル〜ブウの描いてないとこで地球神龍とポルンガのいいとこ取りできる強化があったってことかな >>703
さすがに今さらレッドリボン軍の人造人間が
フリーザ以上ってのはなあ・・・
まあゲロ自身は作中では
頭脳はブリーフ博士やターボくんと並ぶ3巨頭だろうけど >>708
最初は3つだが、たくさんの人を生き返らせるには2つ分必要みたい。
1つだけなら4ヶ月待てばとデンデは言ったが、人類のブウの記憶を消すのに半年くらい待てばに訂正されてる。 >>715
最初はどんな願いも叶えられるはずだったのに
どんどん制約が増えたのが萎える
どんな願いも
↓
「同じ願いは叶えられない」から生き返りは一人一回きり
までは許容できたが
「肉体が腐らず残ってないと蘇生できない」
「(たとえ宇宙空間だろうと)魂がある場所でのみ生き返る」
「一度に大勢生き返りさせると願いが1つ減る」
など
生き返りに関する事項だけ事務的な制約が多すぎ 肉体が残ってないと生き返れないは当初想定されていたことだが
後に木端微塵にされてもサービスで肉体はなおしてもらえることになった
キビトはダーブラに木端微塵にされて殺されていたはず 神様死んでるのに界王星行かせるのにチャオズの体復元できる権限あるとかよくわからんな 神様のあのキャラ好きだったからピッコロと一つになっていなくなっちゃったの残念だったな
デンデもいいんだけどイマイチ神様っぽくない 肉体の有無は神龍のさじ加減ひとつだもんね
クリリンやキビトは戻してもらえたけどフリーザはバラバラのまま
善人はサービスしますよって感じなのか >>721
フリーザは死んでから10年以上経ってるから、バラバラでも生き返れただけマシじゃねーの >>707
蛇の道はサイヤ人編の悟空が半年かかってやっと到着したけど、サイバイマンやナッパに殺されたヤムチャや餃子は同じ距離を50日かからず走り切ってるよ
インフレ率すごいのは主人公だけじゃない
亀仙人がずっと修行続けていたのなら、フリーザ軍の雑魚兵士倒せる程には強くなっててもおかしくないと思う
ジレンを避けたのは達人の見切りであって戦闘力とイコールではないし 亀仙人強すぎと批判する人が多いのは鳥山明の「その気になりさえすれば、もともとあれくらいは強い」発言が火に油を注いだ感じがする
だったらピッコロ大魔王ぐらい魔封波なしでも自力で倒せただろとか思われても仕方ない 亀仙人なんか超聖水取るのに3年かかるような凡才
一方クリリン達は1年で戦闘力200付近から1000以上に成長した天才だぞ
その後も修行してるし
亀仙人がちょっと修行しようがこの差が埋まるわけがない 埋まるわけないも埋まってんじゃん?
亀仙人は天津飯より強いだろう 無印の頃の、悟空や亀仙人には及ばないまでも
まぁまぁ頼りになるお兄さんのヤムチャが好きだった俺氏としては
超で完全にネタキャラになってるヤムチャを見るのは辛い かめはめ波撃つのに50年かけるような才能の無い人間がジレンの攻撃かわせるようになるんだから
修行せんでも空飛んでビーム撃てるサイヤ人って物凄いポテンシャル秘めてるんだろうな。そらフリーザも滅ぼすわ フリーザが惑星ベジータ滅ぼしたのは一番良い枕を渡さなかったベジータ王にキレたビルス様に命令されたからじゃないの? >>728
ゼロから1を生み出すのに比べたら、1から垓まで増やすほうが楽だろ。 >>724
何故?
「あのくらい」って言ってる意味を悪意で拡大解釈してるアンチがいるだけだろ
映画の亀仙人全く活躍してなかったじゃん >>734
あんだけ強けりゃ世界の危機だったピッコロ大魔王も余裕で倒せたろうがっていう話だろ >>735
あの映画みて亀仙人がピッコロ大魔王より強いと思う描写あったか? >>723
フリーザ軍倒したのは全くおかしくないと思ってるよ
亀仙人は修行してた訳だしフリーザ軍はやわになってるし
でもジレンだぞ?
顎にパンチカスってたし
普通ならあれで終わるだろ 甕仙人も重力500倍で修行したり、潜在能力を覚せいさせてもらったりしたんだと思う。 超(アニメ版)では悟空が洗脳された亀仙人と闘って
「すげえパワーだ。じっちゃんも陰で修業してたんだな」って思うシーンがあった フリーザ「一時間以内にベジータを連れてこなかったらボーナスは3割カットです!」
ザーボン「ひいっ!」 ザーボン「ただでさえ彼女への出費が激しくカップヌードル生活なのに」 実際、ザーボンの忠誠心なんてちょっとベジータに腹貫かれただけで萎むくらいの儚さ >>724
「もともと」ってその頃のことじゃないでしょ
魔神ブウ編のことなんじゃないかな?
人造人間編でクリリンと修行したり悔しがったりしてたじゃん
凡人だったけど相当修行したんだよ >>728
悟空が覚醒するまでは千年に1人現れるレベルの存在だった超サイヤ人が悟空が変身出来るようになってからは次々とベジータ達他の超サイヤ人が生まれたじゃん
かめはめ波だってそれと同じだろ ギニュー特選隊は給料いいのかな?チョコレートパフェが食えるくらいだし ブロリーが正史に組み込まれたのは意外だった
まさかだったわ 原作でしんどかったの「敵を悪者にしなくちゃいけない縛り」だったのかもな >>747
頑張っては居るけど
やっぱ何処と無く固いな・・・
頑張っては居るけど >>747
キャラの後ろに背景がないと手抜きだなって思っちゃう >>750
単に長い間シリアスな展開を描いてたから疲弊しただと思う 逆にDr.スランプの頃はネタなんてとっくに尽きてるのにギャグを考え続けなくちゃいけなくて疲弊してた
あの人インタビューなんかでも「自分は本来飽き性」と公言しているから長期間同じ事をやってるってのは苦痛なんだろう >>750
ギニュー得戦隊がああいうキャラなのも
フリーザ一味みたいなガチ悪人ばっかり出してて疲れたからってのもあったんだろうな
本当に出したいのはああいうコミカルな敵共だったのかもな(まあ得戦隊もやってる事は割と残虐であるが) フリーザが身長伸ばしたいが為にドラゴンボール集めてるってマジかよキャラ崩壊しすぎだろ 破壊神の性格がだいぶ違うんだよな
全王の扱いも漫画の方がもっと厳粛
自分はアニメの第2のわけわからん美意識は嫌いではなかったけどw 実際どんなセレブでも権力者でもいまだできないことだからな >>760
ブルマとフリーザいいコンビで笑ってまうで >>770
ドラゴンボール室へメールすればいいんじゃないかな >>757 なんかどクソうめえけどなあ
カメラアングルをかけない弱望遠(標準レンズ)画角、レイアウト一点透視ってのは鳥山も原作で多用しているわけだけど同じくらい上手いと思う
ただ、「固い」ってのもわかる
鳥山画はもっと勘によって構築されてる印象
他人の作品として考えりゃこれくらい慎重に描くのが正解って気もするが、もっと描けるはずだと思わせるところがあるなあどうしても >>774
一枚絵はそれなりに上手いのになぁ・・・
戦闘シーンが致命的に下手 >>777
この1枚目初めて見たときぞくっときた
本気で鳥山さん天才思ったわ
服がボロボロなのにエロさアピールが全くない
女の服が破れた=エロとはならない
某ジュビロ先生だとここぞと裸にしちゃうのにな
そして感情が全く動いていない怖さ
それがまた別の意味でエロいというか
今見ると普通かも知れないが、こう言う表現は新しかった気がする 韓国人が描いてるパクリ漫画かと思ったよ。
ジャージとか着てるしよ… 鳥山さんかと思ったって、
今ならCGなんだからトレースとかズレ修正とか余裕だろw
鳥山明は手描きであの上手さだからな。
しかも絵柄も構図もオリジナルだから。 >>747
料理はクリリンが作って自分は子供と遊んでるのに
なんでおかわり要求されてすぐさま「もうないよ」って言えるんだ? >>779
ジャージなのは別にいいだろ たとえ普段着でも戦闘で自分の服を汚したりボロボロにしたくないんだろうし でも18号が子供と遊んでるとこや舌打ちしてるとこ
凄く鳥山的と感じてしまう 連投乙
今の年齢で比べられたら鳥山明もかわいそうだ。
とよたろうには詳しくないが、チラミでデッサンから下手くそなのわかる。 >>793
すげーな
まあ1枚絵のが得意なんだろうな 大人悟飯はピッコロ服が似合わないな
セル編の悟飯はかっこいいのに >>793
わからないやつだなあ(笑)
キャラの基本デザインから構図から鳥山明のトレースだろ。
完全なオリジナルで何か描かせたらボロボロだと思うぞ。 とよたろうは物凄く頑張ってあの位なのがわからんか?鳥山さんは一発で狙った線が描ける 根本的な画力が桁違いだよ >>802
これはF巻に載ってる鳥山の絵だけど
>>788のはVジャンプで超の連載が始まった頃によく宣伝カットで使われてたとよたろうの絵だぞ
作画スレでも当時話題になってたけどとよたろうの絵で結論出てた
鳥山のFのイラストは上の設定画しかないはず >>804
Fの悟空ベジータのイラストは>>802のしかないという意味な 豊太郎でも何でもいいんだが、>>1を読んでくれよ。
これって鳥山明の原作って意味でしょう?
超ってググったらVジャンプって書いてあるよ。
たまにはいいけどムキになって連投しないでくれ。 >>762>>793>>797
とよたろうは人物の絵は
鳥山の完コピと言っていいぐらい
完成度は高いけど車とか銃とかメカ描写は
鳥山に比べるといまいちだな
メカにあまり興味が無いのか 今のゴハンってとてつもなくカッコ悪いな
確実にファンが減ってる思う >>802
ヘンテコな絵柄なのに立体感があるの不思議だな >>800
そうそう、鳥山とは根本的な部分がちがう
鳥山絵は造型(マンガ的な腰の位置を設定してるために腕が短め)とドローイングが一つになってる 達筆かつ精確
とよたろう絵は鳥山絵に対し造型を同等にするというアプローチ
鳥山絵的な線も出てくるけど絵の全体としてどうしてもぎこちなくなる 絵のうまさでオリジナルに匹敵する漫画家はプロにもアマにも存在し得ないと思うし、それほど求めていないかな俺は
求めてるのはどっちかというと面白い漫画
漫画の技術をコピーするのって、作画をコピーするよりはるかに難しい
とよたろうより上手い同人は沢山居るよって言う人もいるが、
漫画の巧さでとよたろうより巧い人は今のところ見たことがない
無論オリジナルを除いて >>810
それわかるわ
超の6巻だかで悟空とクリリンが2ケツしてる乗り物
鳥山らしさを出してはいるが 明らかにメカの部品が貧弱で
これが動くとは思えないんだよね というより鳥山明ほどメカを上手く描ける漫画家って他に居ないかも知れん >>819
メカを上手く描く奴なら他にも大勢いるだろ
有り得ないのに有り得そうなオリジナルメカをとなると鳥山明一強だけど 大河原邦男ってガンダムだけじゃなくてコミカルなのも描くんだよね。
でもコミカル、デフォルメ、ファンタジーは鳥山明が一番すごいかも。 ドラゴンボールではあまり描かれなかったものの
ナメック編初期の展開を見る限り、陣営ごとに分かれた駆け引き展開とかも
描いたら凄く上手そうだ つうか贅沢しすぎ
あれだけ似せて上手く描いてくれたら十分よ
鳥山は神レベルだからそれでも大きく下回るのは仕方ない まあ誰が描いても鳥山全盛期の絵を超えられる訳がないからな
とよたろうくらいトレース出来てれば十分と言った所だろ とよたろうは絵はまぁいいとしても構図とかコマ割は全然駄目って感じ とよたろうは表紙だけでええやで
マンガはダメだ
あれじゃプロには厳しい 誰も鳥山より上手いなんて思ってないのに何が不満なのか意味が分からん 鳥山より下手だから不満なんだろ
そして鳥山より上手かったらそれもまた不満なんださ 鳥山より上手かったら後継者として不満ないだろう
自分がフォローするかどうかは別として
とよたろうは鳥山がしっかり監修してる今の体制においては個人的には良いと思う
鳥山流の笑いのツボも押さえてるし、ネームの原作再現度上げるために頑張ってると思うし
絵も連載開始時よりはるかに上達してると感じる
いつかは鳥山さん離れて一人で描くようになると思うが、その時が大変かもな
単行本に掲載されてるネームの修正見ると、鳥山のコピーになるのは誰であろうと無理じゃねって思ってしまう
もとが凄すぎるんや 二番茶で儲け過ぎよ
内容も後付け変身ばっかりで世界観が台無し
コピーは所詮コピーよ >>836
鳥山明より上手いなんて誰も言ってないよ。
ただ、戦闘の絵や構図が下手だねって書くと、
ムキになって良く出来たトレース1枚絵を連投してくるからウザかっただけ。 >>839
それはとよたろうのせいではないだろ
後付け変身は原作の時代からだから、
そこを否定するんならアレレ?となる
ドラゴンボールの真骨頂は後付けの面白さなんだから >>841
とよたろうの戦闘シーンほんと下手くそだよな
めっちゃ動き遅く見えるし地味だし何よりカメラワークがハチャメチャ >>841
ムキになってヘタヘタ言ってんのもガキにしか見えんよ
いい歳したオッサンだろうに >>844
別にいいよw
ここはVジャンプのスレじゃないしー 結局モノマネ漫画の域を脱してない
とよたろうは自分の持ち味も出せずに漫画家人生が終わりそう
編集の言われるがまま鳥山の真似してやり甲斐はあるのだろうか 鳥山なき後はドラゴンボールの原作者はとよたろうだし、とよたろうが新しいドラゴンボールを描いてくれるんだからありがたいよな >>847
悟空があの世で手合わせした過去の達人の中に、かつて少な過ぎる戦力で鬼を全滅させたという英雄がいたとかいないとか 川上から流れてきたのは大きな桃ではなく
1人乗り用の宇宙船であった。
中から尻尾のはえた男の子が。 >>849
まあ、とよたろうに限った話ではないわけだけどね
商業作品として流通させるにあたりギア落とした絵を描いてるひとばかりだ
でもとよたろうならもっと面白いことをやれるはずだとも思うんだよね
それはたとえば笠辺哲みたいにニッチな、優れて技巧的な漫画かもしれないし、はたまたメジャーなオリジナル作品として広く流通する漫画かもしれない とよたろうについて結構語られてるけど、ドラコン画廊リーについてはどう思う?
とよたろうより、昔の鳥山に似せて描いてる感じだが クリリンってハゲじゃないんだな
頭を剃ってるだけか >>859
ブウ編でそれを悟空に指摘されて反論してたじゃん >>852
名前がサイヤ人っぽくない
サイヤ人は野菜なんだからキャベツ太郎とかだろ ブロリーの映画観てきた スゲー面白かったから原作スレの皆も是非観に行ってくれ
あんまり言うとネタバレになるし、そもそも板違いだから一言だけ言わせてもらうと
やっぱり悟空は「オラはカカロットじゃねぇ!孫悟空だ!!」なんて、そんなくだらない事を気にする様なキャラじゃないよな!って改めて思った さすが鳥山脚本 どうでもいいけどジャコの言葉でオーモリってどう言う意味だっけ? >>865
会話中についポロリと落ちてしまった鼻クソの事 >>864
まじか?前売り券は持ってるから明日すぐ観に行く!
今日はスカイツリーでやってるドラゴンボールコラボイベント行っててさ、行きそびれた。 超読んでないから話についていけない…
自分の中ではウーブ連れて悟空が旅立ったところで終わってるや
面白いなら見てみようかな >>858
画廊リーはDBの二次創作としては一流
ヤムチャ転生見ると鳥山のコピーとしては
とよたろうには遠く及ばないように見えるな ドラゴン画廊リーは原作漫画の線をひたすら再現する努力をしてる とよたろうはアニメの作画も含めたドラゴンボールのコピーをしてると思う >>871
とよたろう下げ他同人作家上げしてるやつらはそこを考えてない >>868
俺も超はTVアニメも観てないし漫画も読んでいないけどあらすじだけ知っていれば充分楽しめると思うよ
ただ神と神、復活のFは観ていた方がいいかもね(観ていなければだけど) 映画、もう流石鳥山としか言いようがない作品だった
コメディ部分は面白いしシリアス部分はかっこいい
鳥山の脚本に忠実に忠実に映像化したら70分オーバーしたらしい
これ復活のFみたいにまた鳥山の脚本読みてぇな >>867
意外性もあるんだけど、それでも「やっぱり悟空はこうだよな!」とも思わせてくれる 最高だった…!
明日是非観に行ってくれ ブロリーは名前は知ってる程度で出てきた作品見たこと無いな、あんまり興味も無いし
ブロリーに限らずアニメオリジナルはよく知らない、フリーザの兄とかも >>878
旧作ブロリー映画とかマジゴミだから見なくていい
今回は全鳥山脚本で正史扱い
サイヤ人の歴史も描いてるから是非見るのを勧める ブロリーの1作目は名作だと思うけど
2作目はパワーアップしたはずなのに手加減ってなんだ?
とか言いながらビーデルすら殺せずバイオブロリーは完全に黒歴史 映画は人造人間14号とかが出てくるやつだけ見た記憶があるけど、子供心に雑なストーリーだなぁ思った 3作目は存在しない
2作目はブロリーがイケメン&三代かめはめ波という見せ場があるのでOKよ ドロリーは弱点の海水で撃退というDBにしては珍しく理にかなった倒し方でそこだけはすき 昔の映画は小学生向きでしょう…
短時間だし雑なストーリーで仕方ないと思う。
原作の敵キャラを適当に置きかえてるだけ。
安く作って夏休みの荒稼ぎだろうね。
CATVか何かで見て雑過ぎてワロタ
ガーリック、クウラ、人造人間あたりを見た。 あれを名作という人間がこのスレにいんのか・・・
よっぽどの馬鹿かガキだろうな クウラは「さぁ!はじめようか(シャコン)」と
かめはめ波を泳いでくるシーンがかなり好き
と言うかそれ以外は知らない ジャンプのヒーロー映画はみんな酷い出来だったね。
当時は見てないが、今はyoutubeとかにあるし。
ほとんどが原作の弟だの兄だの出して、ストーリーは原作の省略版みたいな。
ソードマスターヤマトだよw まあドラゴンボールの映画はどれも概ね面白かったと思うよ
原作設定を上手く流用してパラレルな敵を出してたよな
メタルクウラの奴とか超好きだわ
ブロリーは確かに何度も出し過ぎて「なんだよ。またブロリーかよ。ネタ切れかよ」って感じは当時ありましたね 小山がふざけすぎなんで忘れられがちだけど
ブロリーの人気って一作め二作めとスリリングな演出により山内重保が功を立てたものであり、
かれの後継としての向きも強い長峯監督が今回の劇場で成功するのは必然だった 超サイヤ人の顔って簡単なようで バランスを崩すとただ目つきが悪いだけでかっこよくないんだよな
それがとよたろうの絵 そのうちTVで放送されたら見ようと思ったけど評判いいなら観に行こうかな 復活のフュージョンが最高傑作ですわ
龍拳爆発はとどめがトランクスならこれが最高作だったんだが 銀河ギリギリ
龍拳爆発
復活のフュージョン
メタルクウラ
クウラ
ここらへんは面白い
良いIF作品として見れるわ いつまで劇場版の話してんだよ
少しなら構わないけどいい加減にしろ でも最近とよたろうの話しかしてないし
それよりかはマシ 界王神界での悟空と悟飯の別れのシーン好きだったのに
その後1時間ぐらいで悟空が復活して色々台無しになって残念 >>903
そういう感動的なのを極力ドライにしていくのがこの漫画家の良さだろうが!! ドラゴンボールの映画ってサブタイトルが内容と直結してないから、タイトル見てどんな敵キャラ出たかがイマイチ分かんない 映画見に行きたいけど友達がいない
悟空と俺の決定的差だな
強さは同じくらいなのに 悟空も長期間、あの世にいたり放浪して
家庭放棄している時期の方が長いし
ブルマに放っておくと一生会いにこない男とか
言われているのであんまり友達とつるむタイプじゃないし つうかドラゴンボール全体が
馴れ合わないからな
普段馴れ合わないが戦ってになるとみんな集まってくるって関係
かと言って関係が薄いわけじゃない
少年漫画じゃかなり珍しい距離感だよ >>905
鳥山が関わってからの映画は直結するようになったなw 神と神 復活のF ブロリー
原作のサブタイトルとして単行本の目次ページで表記されてても違和感が無いくらいシンプル >>909
家族でもないのにベタベタしてるのは
天津飯と餃子、ヤムチャとプーアール
ブウとサタンくらい
あんま関係ないけど一応ブルマの所で同居してるはずの
ウーロンとベジータ、あんま仲良さそうには見えんな ウーロンって人造人間編では一度も出てきてない気がする 攻め込んでた星の住人まで喰うベジータにとって
ウーロンが地球人なんだか、ブルマのペットなんだか
よくわかんないだろうな よその星の奴喰うだろ、ベジータ
光線銃で戦ったり出来る知的生命体喰うのよ
んで、地球にしゃべるブタがいると
「ペットなら食べちゃ駄目なんだろうな」程度の認識
という意味 マイナスの発表当時
「バーダックの言う『食糧』には
ウーロンやウリゴメもきっと含まれてる」とか言われてた バーダックとギネが現在(いま)のクッソ強くなったカカロットを見たらどう思うんだろうな
弟に完全に置いてきぼりくらったラディッツの反応も気になる 喰ったらうまいのか?は少年時代の悟空にとっても
相手の命を奪うかどうかの大事な指標
もっとも地球人であるヤジロベーは
マジュニアの兄貴喰ってたが ラディッツはアニオリ含めてもあの世から蘇って姿を見せたシーンが
わずかにあるだけで全く悟空たちと絡みがないな
甦ったナッパはベジータと絡みがあったのに バビディが、ピッコロに真っ二つにされた時に
「世界の王となるべき、このボクが…」とか、ほざいていたが
お前なんかよりも、フリーザの方がもっと器量もルックスも上だぞ。 大体のキャラにヲタがいるが
バビディ推しの人は見たことがないな
ダーブラにはいる ジャンプ三大扱いが悪い主人公の兄貴
ラディッツ
ジャギ ピッコロは人造人間編序盤でベジータが来た時、「余計なことをしやがって」と言ってはいたが、
あのままベジータ来なかったらピッコロ自身もヤバかったんじゃないか
いくらピッコロでも19号、20号の二人がかりが相手だと勝てないだろ
ちなみに悟空の心臓病発症にズレがあったのは、悟空自身が三年間病気にならないようにしようと気持ちを強く持っていたからかね >>931
病は気からと言うだろ。なら他にどんな理由があるんだよ >>932
理由なんか分からんよ
原作でもトランクスが来た影響で何がどうなった結果そうなつたのかは描かれてないだろ
バタフライ・エフェクトくらい知っとけや >>933
トランクスやセルが来たこと自体が何で悟空の病気の発症時期に影響及ぼすんだよバカ
テメーの意見こそ的外れも良いとこだろカス
トランクスに心臓病のことを聞かされたことが悟空に精神的に影響及ぼしたからとしか考えられんだろ
仮にあの時心臓病のことを聞かされていなかったら史実通りの時期に発症していた可能性が高いと思うがな 分からないからそうかも知れないだろ
中年同士のどうでもいい争いはやめろバカ SFものでよくあるタイムパラドックスってやつだろ
トランクスが未来からやって来て色々と歴史を変えてしまったから悟空の心臓病の時期もズレが生じた
それで良いだろうが こんな事いちいち深く考えるなよ >>936
答えの無いものに無理やり答えを付けてるバカを見たら反論するしか無いだろ >>937
先に喧嘩売ったのは931、933のバカだろ。反論するからには何かマシな意見出してくるのかと思いきや
>>938
だからトランクスが来たこと自体だけで心臓病の発症時期に影響及ぼすのはおかしいだろ
BTTFでもマーティが色々動いて過去の人間に影響を与えたから歴史が変わったのであって、何もしなかったらそのままだっただろうしだ >>939
このスレは推測すら挙げることもNGなのかよカス
分からないなら始めから反論してくるなゲス野郎死んどれw >>941
見当違いの推測なんかあげられてたまるかよ糞ガキ >>940
BTTFはBTTF DBはDB 他所は他所、ウチはウチ トランクスが来たことで変わったことといえば、悟空がフリーザを倒すはずだったのに間に合わないと思って自分で倒しちゃったこと
心臓病や人造人間のことを話したこと
例えばフリーザを倒すためにエネルギー使った影響でウイルスが活性化したけどそれが無くなったとか、いろいろ考えられる セルが1年前に来たから歴史が変わったってセリフもあるが…
それだけで歴史が変わるとも思えんな
別の世界に来てしまったわけでもないし
話は逸れるが超の設定では現代で何をしてもトランクスのいる未来に影響はないってのは原作と同じだが、
神が神を殺した場合は例外で現代の神を殺せばトランクスの未来にいる神も死ぬらしい(ただし作中では時の指輪を持っていたので死ななかった)
でもトランクスの未来で界王神が死んでも現代の界王神は死なないし世界そのものを消滅させてもこっちの世界には微塵も影響ない…
というちょっとよく分からん設定になってた(俺の読解力の問題かも) 本来いないはずの異物が混ざるだけでも歴史の因果律が変わってしまうのだろう 心臓病のウィルスがインフルエンザみたいなものだと考えたら
外出から帰ったらうがいをするとか手洗いするとかを心掛けて
感染時期が遅くなったってのは考えられる。 >>941
>>943
まあまあ落ち着けって
こういうとこで喧嘩すんなよな >>932
19号戦でベジータが言ってなかったか?
超サイヤ人になったせいで病気が一気に進行したとかなんとか
トランクスの歴史では悟空がフリーザコルド一党を倒すはずだったわけで、その時の戦いの影響で発病時期が早まった説がある
そういう意味では気持ちの問題もあるのかも知れんけど 気功なんかだとイメージで症状和らげたり進行遅らせたりってのはあるからな 心臓病の時期の変化よりも気になる点といえば
未来トランクスの世界では長髪スカーフ少年は
19号、相方になる金髪女の子は20号呼びのまま
じゃないとおかしいよね
悟空が心臓病で命を落とさなかった本筋では
19号と20号の名から繰り上げで17号と18号
いうナンバリング名に変わったけど未来から
やってきたトランクスの次元までも後から
17号と18号呼びに変化させたみたいな具合
なので違和感 >>954
1回目に来たトランクス→悟空に心臓病の薬渡したので歴史が変わり、この時間軸には来れない。
2回目に来たトランクスは分岐した時間軸のトランクス。
あと、現在とセルに殺されたトランクスもいるので4人いることになるな。 本人同士でフュージョンしたらどうなるんだろ?
見た目そのままで強くなるのかな… 1000の力が1001になっても…いや下手したら今より弱くなるかもしれねぇ >>961
この頃の悟空の戦闘力は1億を超えていたはず。
するとサタンも10万くらいか?
ギニュー特戦隊くらいには勝てると? 物の例えに決まってんだろこんなの
悟空だってそこまでバカじゃない レッドリボン軍の連中やパンプット、チャパ王あたりの戦闘力が
わかればそのへんは結構楽に割り出せるんだけどな 銃持った人には勝てるんだっけ?
相手が素人なら懐に飛び込んで殴れるぐらいの。 サタンの戦闘力は公式設定で18だよ。
初登場時の悟空を上回る戦闘力になる。
ブウ編で銃を持った男をぶちのめしてる。
かつて師匠と共に酒場で桃白白に喧嘩を売り、
師匠は殺され、自分も重症を負ったことがある。 鳥山発言はよく変わるからあてにならんが
サタンはボブサップレベルと鳥山が言ってたな 天さんが真顔でパイパイさんとか言ったシーンは吹いた
確かあったよね >>972
正確にはサップより少し弱いレベル
全盛期サップを基準としたらサタンも
常人レベルでは強い方なんだろう 19号と20号呼びの時間軸のトランクスと
17号と18号呼びの時間軸のトランクスの
2回目のタイムスリップは同時刻
つまり
19号と20号呼びの時間軸のトランクスが来た世界と
17号と18号呼びの時間軸のトランクスが来た世界と
2種類出来る
タイムスリップ1回だと、そうでもないが
2回以上だと平行世界が無限に増える
17号と18号呼びの時間軸のトランクスが1回目のタイムスリップで現れた世界もあり
そこからも、さらに平行世界が枝分かれしている メタ的な発言するなら19号と20号倒して人造人間は終わりにする予定だったからでしょ トランクスがセルに殺された世界のブルマって健在だったのかな・・・
仮に生きてても戦士が亀仙人しか居ないところにバビディーが来るんだから
どのみち絶望の未来しかないけど >>979
バビディはキビトが相手をして
その間に界王神がダーブラ固めて亀仙人が魔封波で封印して終わりだ >>977
ところが超の設定ではパラレルワールドはたったの4つしかなく、
そのうち3つは悟空たちと関係ないものらしい
つまり原作で生まれたパラレルワールドは1つだけということになる >>977
1人目のトランクス(フリーザを倒し悟空に心臓病の薬を渡す)→本来の歴史で19号&20号
2人目のトランクス(2年後に援軍として現れる)→17号&18号→未来に帰りセルを倒した超のトランクス
3人目のトランクス(17号&18号を機能停止させ破壊に成功したがセルに殺されセルが過去にやってきてしまう) >>984
1人目のトランクスが未来に戻った際タイムマシンのエネルギー〜と言っていたので
チャージが年単位の場合2年後に援軍に来ても当然同じ年にはならないので
1人目と2人目は別人としか。
1人目のトランクスが未来に戻る→停止スイッチで人造人間の破壊に成功→
報告のために再び過去に戻ろうとするがセルに殺されてしまうなら矛盾はないな。 番外編のTRUNKS THE STORYでも
ブルマがチャージに8ヵ月〜と言っていたので
未来世界の設備だと順調にいっても再び過去に戻るまでには時間がかかる。
そうなると未来世界の18号が17号と呼んでいたことに矛盾が出るがw つまり
双子が19号&20号世界のトランクスが現れたのは
作中、最初のタイムスリップの1度きりで
TRUNKS THE STORYに描かれたのは
双子が17号&18号の未来世界って事になるね >>971
ググったらサタンの設定色々出てくるよ
最強ジャンプとかで設定されたみたい
名前はマークとか妻はミゲルとかね
一般人の中ではかなり強いみたいだよ >>988
残念だけどTRUNKS THE STORYラストで
出発前に悟空の薬持っていることから一人目のトランクスになる。
人間側が付けた19号、20号の呼称自体が間違っていたとしか。
最初に報道された17を19と読み間違えたためそのままになったとか。 トランクスと子供トランクスが触れるだけでもできる事なのか?未来の自分と握手みたいな、いて、いないものってか
ドラゴンボールではできてたけど >>992
平行世界の自分なので誕生してからは問題ない。
誕生前に歴史が変わると存在すらしないけどな。 >>991
いや、だから双子が17号、18号の世界のトランクスも
1回目も2回目も過去に行っているんだってば
2回目だけ行ってるわけではない
どっちのトランクスにも1回目のタイムスリップの記憶はある >>994
二回目に来たのは正史Aから分岐したA´のトランクスと考えるのが
歴史を改変したはずなのに未来では悟空は心臓病で死んだことになっているので。 おお、なるほど!
えーと無理矢理後付してみると
双子が17号、18号の未来世界があるって事は・・・
薬は渡したが悟空はやはり死んでしまった未来世界がある、か
トランクスのタイムスリップとは
別の要因で双子が17号、18号の世界が派生した のどっちか なぁ・・・アホとバカが語り合っても答え出んのちゃう? >>546>>548はマジ基地外
悟飯が界王神に身動きできなくされた上に
二人がかりでエネルギー吸収されただけなのに
雑魚に負けて衝撃受けたとか頭おかしいだろw
うろ覚えの知識丸出しなんだよww
次スレ以降は二度と書き込みすんじゃねーぞ
少なくとも原作読み返してから来いよ、雑魚が このスレッドは1000を超えました。
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