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【二千年ぶり】ジョジョ1部2部118【だからな】
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0002愛蔵版名無しさん
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2018/10/25(木) 22:15:42.95ID:???
タイトルが長すぎて「なにしろ」が入らなかったのが心残りだ
0006愛蔵版名無しさん
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2018/10/26(金) 09:18:20.68ID:???
カーズ様が最強の波紋使いになったのは、
まさに荒木と波紋の決別を意味している。
主人公側の持ちネタを敵キャラに奪われたんじゃ、話の持っていきようがないからな
0007愛蔵版名無しさん
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2018/10/26(金) 09:19:49.25ID:???
次はもう決まってたんだろうね。
でも漢字で書くと幽波紋なんだよーw
0008愛蔵版名無しさん
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2018/10/26(金) 15:40:19.86ID:???
「ジョジョメノン」の記事で2部の終盤はもう3部を描きたくて仕方なかったらしい

もとから決めていたゴールのための布石である1部
その因縁を寝かせて熟成させるための2部ときてのグランドフィナーレって構成が
打ち切られずきちんと実現できたのが凄い
0009愛蔵版名無しさん
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2018/10/26(金) 17:10:34.99ID:???
そうなると「棺桶のパラドックス」がいつになっても解決しない
0010愛蔵版名無しさん
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2018/10/26(金) 17:46:22.61ID:???
カンオケのパラドックスが出てくるのは３部が始まったからでしょ
0011愛蔵版名無しさん
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2018/10/26(金) 18:15:33.70ID:???
おおまかに流れを決めても
いざ細かいつじつま合わせになると
がくっと断層が生じることってあるな
0013愛蔵版名無しさん
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2018/10/26(金) 18:49:05.05ID:???
>>6
理論的にはカーズ以上の波紋が使える存在っていないはずだものな
0014愛蔵版名無しさん
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2018/10/26(金) 18:58:08.15ID:???
あんな盛り上がるクライマックスを書きながら、すでに次のシリーズの構想を立ててるんだもんな
週刊でそれをやってんだから漫画家はバケモンだ
0015愛蔵版名無しさん
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2018/10/26(金) 23:21:52.63ID:???
カーズの手抜きがなあ…
目的のために冷徹なのはいい。
卑怯なのもいい。
でもリサリサを実力でガチンコして勝って欲しかった。
ジョセフにも舐めプしないで本気でやって欲しかった。
0016愛蔵版名無しさん
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2018/10/26(金) 23:24:50.84ID:???
>>6
カーズが波紋使った時「これどうやって決着つけさせるんだよ」という気分で見ていたが、
そういう意見というか見方初めて見た！
なるほどな
0019愛蔵版名無しさん
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2018/10/26(金) 23:52:30.20ID:???
高いIQで脳みそフル回転させた結果
わざとやられたふりするのが究極化するのに手っ取り早かった
と考えれば納得できる
0021愛蔵版名無しさん
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2018/10/27(土) 00:12:30.16ID:???
このマンガやられたふりして敵の裏をかくってうんざりするくらいありがちなパターンだぞ
0022愛蔵版名無しさん
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2018/10/27(土) 00:16:39.60ID:???
本気でやられたとも計略だったとも描写的にどっちにもとれるからな
0023愛蔵版名無しさん
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2018/10/27(土) 00:42:02.58ID:???
究極生物の暴れっぷりをもうちょっと見たかったな
せめてあと2週くらい
0024愛蔵版名無しさん
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2018/10/27(土) 03:21:24.32ID:???
最後の苦し紛れのような斬撃にはブレードに光が無いから
わざと折らせたと見る人もいたね
0025愛蔵版名無しさん
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2018/10/27(土) 03:55:15.79ID:???
少なくとも岩盤に落下してから一連のムーヴは
シュトロを調子付かせて赤石仮面の発現に
利用するためのお芝居だな
0026愛蔵版名無しさん
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2018/10/27(土) 09:21:33.02ID:???
>>23
結局オンリーワンの頂点思想が首をしめたな
プラナリアみたくあらかじめ複数の記憶や意識を共有したコピーを分裂させておいて
カーズAが大気圏外にぶっ飛ばされた後
へとへとになったジョジョの前にBがニヤニヤしながら姿を現すバッドエンドも狙えたはず
0027愛蔵版名無しさん
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2018/10/27(土) 09:32:33.34ID:???
自分の手で息の根を止めるという決意も欠点だったわ
仕留めるのは世界を創って場を整えてからでもいいのに
0028愛蔵版名無しさん
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2018/10/27(土) 09:53:45.72ID:???
つっても、ww2頃の国家レベルの武力が正面からかかってきたりでもしたら、
流石の究極生物もあっという間に消滅しちゃうじゃん？
0029愛蔵版名無しさん
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2018/10/27(土) 10:03:39.76ID:???
どうかなあ？
飛行機以上のはるか上空に飛んで目からビーム出せばチマチマと撃墜できる。
軍隊はゾンビ化させてから放置で壊滅できる。
0030愛蔵版名無しさん
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2018/10/27(土) 10:07:22.38ID:???
原爆を直撃できるかどうかだな
できればカーズの負け
できなきゃ勝ち
0031愛蔵版名無しさん
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2018/10/27(土) 10:12:29.14ID:???
>>29
当時の人類側の恐らく最後の切り札、
原爆の（できれば不意打ちの）直撃を食らっても生き残れるかな
0032愛蔵版名無しさん
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2018/10/27(土) 10:16:00.22ID:???
兵器っつっても、WW２の頃なら中の人が死ねば無力化すっからな
戦車団向かわせてもスルーされて、カーズが単身首脳を殺しに来る
0033愛蔵版名無しさん
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2018/10/27(土) 10:18:42.57ID:???
>>32
首脳の替えはなんぼでも利くから、
囮と焼夷弾攻撃で殺れそうだな
0034愛蔵版名無しさん
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2018/10/27(土) 10:20:51.67ID:???
溶岩で逝くぐらいだから原爆は耐えられない。
蒸発する。

真正面から堂々と打ち込めば、初見で舐めプして破壊して大爆発して死ぬ…かも。
でも原爆の仕組みからすると、普通に爆発させるとウランの衝突が起きないかも？
IQ300だからなあ。怪しまれて舐めプしないかも…
わかりません！
0035愛蔵版名無しさん
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2018/10/27(土) 10:25:08.31ID:???
何をどうやってもすっとろいことになって後手後手にしかならんよ
現代のやばさは情報通信力
0036愛蔵版名無しさん
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2018/10/27(土) 10:26:54.76ID:???
二部のアメリカ大統領が丁度D4Cのスタンド使いだったら、余裕で勝てるのに
0039愛蔵版名無しさん
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2018/10/27(土) 11:28:45.99ID:???
カーズ様が原爆攻撃受けたら

ギギギ　波紋使いが　憎いのう

なんていうのかな？
0041愛蔵版名無しさん
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2018/10/27(土) 11:47:58.25ID:???
核爆弾のやばさは何か？
①熱　②爆風　③放射能汚染　④電磁パルスで電子機器が死ぬ　⑤都市部のガラスが割れまくる
直撃なら熱である。あとのこと考える必要は全くない。生命とは何か？レベルの話で気化しちゃう
0042愛蔵版名無しさん
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2018/10/27(土) 11:51:52.64ID:???
バカ野郎！
風評被害が一番怖いんだぞ！
食べて応援してもらえないんだぞ！
0043愛蔵版名無しさん
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2018/10/27(土) 12:02:32.01ID:???
ゴジラは核爆発の直撃食らっても全く平気だけど、
カーズとタイマンやって勝てるかな？
熱戦で燃やし尽くせる？
0044愛蔵版名無しさん
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2018/10/27(土) 12:05:42.92ID:???
まずカーズの頭脳なら自分ほどの存在を抹殺するためには
飽和攻撃か莫大な火力、あとは化学兵器程度ってアタリは速攻でつけて対策を考案するはず

当時はまだ原爆が登場していない時期だがもしやりそこなったら
生き残るために環境を汚染したとかのかどで人類の存在が
「どうでもいい虫けら共」から「即刻滅びた方がいいゴミ共」にクラスチェンジして
カーズの敵意を本格化させてしまう恐れもある
0045愛蔵版名無しさん
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2018/10/27(土) 12:08:19.85ID:???
>>43
そんな怪獣はジョジョの世界にはいない
もし出現したらゴジラも生物でカーズは地球上の全生物の特性を内包してるから
自動的に「核兵器が効かない」体質になることができる（G細胞ってやつか？）
加えて柱の男は他の生き物の身体に潜り込めるから
一体化の後でかいタクシーにされておしまい
0046愛蔵版名無しさん
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2018/10/27(土) 12:18:15.33ID:???
生命的には文明とか敵だよなあ

いろんな生物種が、わざわざ人類が保護活動しないと滅ぶレベルまで来てる
人類が滅んだらそっちも連鎖的に滅んじゃうんだわ
0047愛蔵版名無しさん
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2018/10/27(土) 12:23:11.65ID:???
>>45
ただ日本のゴジラは、核兵器による突然変異だから、
カーズにその形質は内包されないんじゃないかな
ハリウッドゴジラも、カーズの進化系統とは別系統の生物だし
0048愛蔵版名無しさん
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2018/10/27(土) 13:02:47.52ID:???
シン・ゴジラがちょうど究極の生命体って設定なので
（ラストで尻尾から等身大の人間のなりそこないみたいなモノが生えかかっていたりもする）
既存の生物と関係なく、カーズ自身がミューテーションを繰り返して
あれのような存在になる可能性もある
0049愛蔵版名無しさん
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2018/10/27(土) 13:20:11.89ID:???
ゴジラなら宇宙に放逐されても、
放射火炎吐いて戻ってこれるし
0050愛蔵版名無しさん
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2018/10/27(土) 15:49:45.58ID:???
スペースゴジラっていたよなあ…カーズが帰ってくるとしたら
あいつみたいにクリスタルに埋もれたようなかっこでキーンとかっ飛んでくるのかｗ
0052愛蔵版名無しさん
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2018/10/27(土) 17:54:30.77ID:???
>>51
フリーザくらいぶっちぎりで強い相手だと、
細胞食いすら無効だろうなぁ
ゴジラのG細胞とかも喰われつつ相手を乗っ取ったりしそう
0057愛蔵版名無しさん
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2018/10/27(土) 19:10:13.40ID:???
>>55
ピッコロ大魔王の細胞を消化できるとは思えないし、
気功波で簡単に蒸発させられるだろ
0060愛蔵版名無しさん
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2018/10/27(土) 21:14:26.49ID:???
最近他の部スレでもすぐスレチだって過剰に騒ぐやついるよな
同一人物か
0062愛蔵版名無しさん
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2018/10/28(日) 04:24:05.95ID:???
公開中ならともかく地上波テレビ放送も大分前にしたからええじゃろう
尻尾のアレは巨神兵の幼体みたいなものかのう。プロトンビームを撃つカーズ…
0064愛蔵版名無しさん
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2018/10/28(日) 07:56:56.93ID:???
>>63
桃白白は一応人間の範疇だと思うから、
食物連鎖的にカーズは勝てる気がする
但しサイボーグの方だと、スーパーどどん波で消滅させられる可能性がある

そういえば、カーズはメカシュトロハイムを消化できてなかったよね
0065愛蔵版名無しさん
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2018/10/28(日) 08:05:41.39ID:???
無機物は消化できない。そもそもメカシュトロは輪切りにして無力化しただけで
最初から捕食する気はなかったっぽいが
0066愛蔵版名無しさん
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2018/10/28(日) 20:16:27.31ID:???
無機物と有機物の区別も怪しいもんだ。岩って無機物だろとか
溶かす系の能力は、自分も溶けるだろ的なとこをクリアしないといけないわ
バオーのメルテッティンは、溶けるより再生が上回るというからくりだった
0068愛蔵版名無しさん
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2018/10/28(日) 20:32:49.69ID:???
無機物製スーツとか着れば細胞食いを防げるのかな？
0070愛蔵版名無しさん
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2018/10/28(日) 20:45:08.21ID:???
ワムウも全裸じゃないが馬の中に入れてるしな
衣服程度の物ならもろともに喰ったり一体化できるのかもしれん
0071愛蔵版名無しさん
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2018/10/28(日) 20:49:19.54ID:???
ジョセフが計略でわざとサンタナに食われそうになった時も衣服も同化してたしな
0072愛蔵版名無しさん
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2018/10/28(日) 21:22:52.45ID:???
しかし全身の細胞から消化液垂れ流しってのはヤバくないか？
化学物質取り込ませたりで攻略できそうな気がする
0073愛蔵版名無しさん
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2018/10/28(日) 21:52:43.46ID:???
生物毒には滅法強いだろうが
化学合成毒はどうなんだろうな
波紋が毒みたいなもんではあるが
0074愛蔵版名無しさん
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2018/10/28(日) 22:19:08.99ID:???
毒性のあるものというか、酸やアルカリなら少し効くかも。
でもすぐ触るのやめて治るように思う。
やはり太陽のエネルギーでないと。
0075愛蔵版名無しさん
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2018/10/28(日) 22:20:21.12ID:???
究極化して不死性飛びすぎだよな
宇宙空間て呼吸がどうこうレベルじゃなくやべえわ
0077愛蔵版名無しさん
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2018/10/29(月) 09:36:54.75ID:???
化学系もその部位を石化することで乗り切れそう
もう使えないなと思ったら平気でぶっちぎって別のパーツに取り換えたり
足りない部分は増殖して補うし、補填するパーツはその辺の死体でも
すぐに細胞が不死身のものに置き換わって問題なく馴染む

身体を肉片に分解したり折り畳んだりで狭いスペースも
普通に脱出経路になりうるし封鎖もされていない野外に逃がしたら
向こうに戦意が無い限り追跡や殲滅は絶望的になる
「○○ならあるいは…」というのもあくまで
棒立ちの相手にヨーイドンで使ってヒットすることが前提なのがほとんどだし
0078愛蔵版名無しさん
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2018/10/29(月) 10:32:22.39ID:???
>>77
シュトロハイムの言を見るにサンタナは殺せたんだろうし、
カーズら3人組も時間と犠牲を費やせばいつかは攻略できるだろう
波紋というある意味都合の良い超能力無しに、人類の努力と叡智だけで
吸血鬼や柱の男と闘うストーリーも見たかったなぁ
0079愛蔵版名無しさん
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2018/10/29(月) 11:25:10.40ID:???
問題は柱の男の知能もまた人間以上ってことだ
相手の手に渡っても大丈夫・武器は人間の専売特許みたいな約束事は特にない
苦心惨憺して開発した対究極生物用の兵器もあっさりノウハウを理解されて
弱点を見破られたり奪われて自分たちが喰らう羽目になったり上位互換を造られたりで
ろくな未来が見えてこない

その点、波紋は奴らの弱点そのもので原理が解っても
奪われることはない、という部分はしっかりしていたんだな
カーズがその枠組みから逸脱した存在になってしまうということになったが
0080愛蔵版名無しさん
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2018/10/29(月) 12:02:37.40ID:???
サンタナでさえ初見の銃を滑らかに分解する手際を見せていたな。
0081愛蔵版名無しさん
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2018/10/29(月) 13:31:56.75ID:???
>>79
柱の男たちは自分らの能力が高すぎて
技術を頭から馬鹿にしてるから
そこが唯一の付け入りどころかな
0083愛蔵版名無しさん
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2018/10/29(月) 16:22:49.88ID:???
石仮面も技術の産物だから方向性が違うだけでテクノロジーも軽視しているわけではなさそう。
0084愛蔵版名無しさん
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2018/10/29(月) 20:29:30.55ID:???
>>57
> 気功波で簡単に蒸発させられるだろ

気功波にそんな高熱があるなら戦いの度に近隣の構造物や、なんなら地表も溶けてしまうがそんな描写はない
気功波は高熱の伴わない破壊エネルギーとみるのが妥当
手首から先を何気なく着脱するようなキャラが単純な破壊力でダメージを負う保証もない

一方で、単純な破壊力でダメージを負うピッコロ大魔王の細胞をカーズが消化？できないとは思えないが
仮に双方決め手がないなら不死のカーズが寿命勝ち
0085愛蔵版名無しさん
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2018/10/29(月) 21:07:58.00ID:???
>>84
ピッコロを喰えないと思うのは、
ピッコロって拳銃やバズーカ、下手すると核兵器でも
傷一つ付かないくらいのトンデモ耐久力だから
そんなのに消化液なんぞが果たして効くか？と思う

気功波か高熱を伴わないとのことだが、
後年息子のピッコロがブウをビームで焼いたりしてる
さらに、気で細胞を消滅することもできるとのこと
親ピッコロに神と合体した息子ほどの威力は流石に出せないだろうけど、
地球の生物の範疇の能力のカーズに耐えられるかは疑問じゃないかな
0086愛蔵版名無しさん
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2018/10/29(月) 22:04:22.61ID:???
セルｖｓカーズとかロマンではあるけど
まー基本能力からしてセルだよなあという
0087愛蔵版名無しさん
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2018/10/30(火) 02:34:06.42ID:???
セルまでいらんだろ。初代ベジータでいける。
ナッパでもいいかもね。
0089愛蔵版名無しさん
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2018/10/31(水) 17:00:46.64ID:???
シャボン玉のスタンドを使う８部主人公
なのにシーザーは混じって無いらしい
0091愛蔵版名無しさん
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2018/10/31(水) 17:23:13.66ID:???
５部もイタリア舞台だからツェペリ家が出てくると思ったら何もなかったな
0093愛蔵版名無しさん
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2018/10/31(水) 19:27:39.68ID:???
死に絶えてはいねーよ！
シーザーに兄弟いただろ
出て欲しいとは一切思わないけど
0094愛蔵版名無しさん
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2018/10/31(水) 21:49:48.18ID:???
>>90
集まりじゃなくて回転だぞ
たぶん素粒子の紐理論あたりが元ネタ
0095愛蔵版名無しさん
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2018/11/02(金) 06:44:21.90ID:???
>>93
「7人目のスタンド使い」だと
育成次第で主人公も波紋を習得できるが
その理由付けに主人公はシーザーの
弟or妹の子孫＝ツェペリの末裔だから
っていうのがあったな
0100愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/11/02(金) 12:37:54.75ID:???
7人目のスタンド使いは二次創作じゃ有名だろ
なんなのか知らんけど
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