【料理は】鉄鍋のジャン！38試合目【運】
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前スレ
【料理は】鉄鍋のジャン！37試合目【炒飯】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1501231201/
西条真二ホームページ
http://homepage2.nifty.com/malimiki/sinji/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 多くのキャラが傲慢とかケンカっ早いとか暑苦しいとか
それが鉄鍋のジャンのいいところだと思う
2ndでは見る影もないけど… >>665
本当の一流の人はすごく謙虚とかよくいうけど、イキった成功者とか有能なビジネマンとかも腐るほどいる。
まして料理みたいな腕が最後は物を言う職人世界なら、ジャンはやや極端でも似たような我の強い連中はいくらでもいるだろう。 >>666
二世になってからは、とにかく料理ポリシーに即した料理が出てこない。
キリコのミルフィーユ豆腐や人参麺とかは「心の料理」してたなと思うけど、ニセジャンの作る料理は少しも「心の料理」を感じさせない。かといって「勝つための料理」でもない。 >>667
イキった成功者は確かに多いけど、そういうのは必ず取り巻きを従えてる
そいつらが色々フォローとかカバーしてるんだよ。要は目立つ神輿
一匹狼でのイキリは必ず潰される 小此木も単に暢気なだけで決して善良なばかりの人間じゃないんだが
それでも初期のジャンが緊張を解いたのは彼の親切が
裏表のない自然なものだったからなのかな 他の親族は何してたんだかなｗ
弥一がこれを見過ごすとは思えないし
こっそり産んでこっそり育ててたのか… 二世キリコはジャンを心の底から憎む一方で自分を理解してもらいたい気持ちが強かった。
だからジャンの代替として子供を作り、子供の「ジャン」に「心の料理」を叩き込むことで代償行為とした。
みたいな愛憎のサイコキリコが見たかったのに。 アマゾンでジャン２NDの一巻が無料だってさ。KINDLE版。 そもそも2世物は新規獲得には不向きだ
初代知らなきゃ見ないからな
新しい読者を集めるんじゃなく、去った古参を呼び戻すのが狙い それなのに元々の読者が望まない様な事をするのがざら 二世ものってキン肉マンが走りっぽいけど
キン肉マンの場合二世がうんこ扱いで二世の後にスタートして単行本の巻数そのままでやってる今の方が人気あるとかおかしなことやってんだよな
いやどっちも続編ではあるんだけど 結局二世ものよりも前の世代の話とか初代のサブキャラに視点を変えたスピンオフが多いからな最近は
とはいえ一八先生の人がシティーハンターの転生ものを描くことになるとは思わなかったがｗ 2世も話題にはなったし、同じ路線の中では大成功の部類
ただ続いてるうちに迷走して「懐かしさ」で「つまらなさ」がカバーしきれなくなった キン肉マン2世をクソ扱いしてる奴ほどニワカのクソ
原理主義は馬鹿ばっかり >>683
・青年誌に移行したからといって清潔感の無いシモネタを増やしすぎ
・万太郎とケビンばかりが活躍し、後は噛ませ犬かお客さんのいびつなパワーバランス
・主人公がパート終了ごとに精神的成長をリセットされるクズ、身から出た錆で敵を増やしたことも
・無理に小難しい言い回しを使おうとしてかえってテンポの悪い会話場面と長すぎる実況
・悪魔の種子編あたりから顕著になる、ギミック偏重の内容＆尺の長い塩試合
・所属は違えど結局オラついたチンピラ一択に収斂していく威厳の欠片も無い悪行超人たち
・「蛙の子は蛙」と悪行超人を差別するのがよりによって超人血盟軍出身のブロッケンJr.
…これでもざっと思いつく中の1/3くらいだけどもっと聞くか？
ちなみに単行本は全巻買ったしアニメも見たし小説版も持ってるが
これが忌憚のない意見ってやつだ 悪行超人の息子なだけで師匠から殺されそうになったやつとか可哀想だったな。今ならキン肉マン達は絶対そんなことせんし望むなら将軍達が受け入れるだろうけど >>688
反論できないくせに偉そうだなこのウジ虫は う わ あ あ あ あ あ
ジャンのスレなのにキン肉マンの話題になって
しまいにはネオ・プロレスラーだの弱き者だのTOUGHのキャラが練り歩いている！ 今やってるキン肉マンって名前のクソマンガよりは2世のほうがずっと面白かったわ 作品に関係なく
マイノリティであることを好んだり
威張る奴っているよな
そういう少数派にご愛顧されるより
ダメな部分はバッサリ切り捨てて
多数派にうける路線にスイッチするのが絶対勝利の方程式
誰がなんと言おうがマンガは出版社の商品というのが現実だからな 正直もういつ打ち切られるかって段階だよな
どうしてこうなっちゃったんだろう? 雑誌内での人気的にはどうなんだろう
コアなジャンファンじゃない人達の評価は ジャンファン以外はとっくに見捨ててるだろうな
読み続けてる人がいても種明かしがしょぼいつまらん作品って
評価が関の山だろう
今回の食材自給自足のはずが、なんか漫画史上に残るやらかしっぷり 鉄鍋のジャン！が好きって読者はつかめても
それを西条真二の作品が好きって読者に持ってくことができなかったからな というかジャンに興味無くてジャン以外の西条作品が好きって読者はどれだけおるんだ？ >>690
蛆虫はてめえだよ糞尿
カスがしゃしゃってくんな >>697
そうなんだ？
にしては続いてる方な気がするな 料理漫画の監修の影響力ってどの程度あるのかね
鉄牌も2ndもいまいち料理自体にインパクトないからなあ
まあ鉄牌はしゃーないとして
無印だと血のデザートや五行戦の犬とか
サメや蛆虫等インパクトありまくりだし
短いRでも回鍋肉やエビチリと割と思い出せる料理あるんだけど
思い出補正と言われたらそれは確実にあるんだけども >>703
無茶苦茶やってたのに料理に説得力があった（漫画としての凄みにもつながった）のは
確実におやまけいこの功績
料理漫画としては何の評価もされてなかったジャンプのアレとか見るとよくわかる
ハッタリだけで何の説得力もなく理もなかったから ドリアンと一緒に酒を飲んで死にそうになったらヒキガエルのオデコからでる
分泌液で治るとか、よくそんな発想できたよな。 中華一番の人が江戸時代の寿司屋の話を描いていたけれど
あれはあれで食材とゲストキャラの境遇を重ね合わせてドラマになっていたし
寿司を食したときに男も女も裸になるというビジュアル面でインパクトはあったｗ
ジャン2はそういうのも何も無く淡々と勝負して淡々と料理を評価するだけになってるな
決勝では無人島での食材探しで色々やるのかと思ったけれど
翌月には「食材持ってきたでー」で普通の勝負になっているし >>704
連載当初は「原作」としてクレジットされていた人物が徐々にスポイルされて
「原案」になったり名前が消えたりはては編集者が本当の原作者でしたってことがザラな漫画業界で
「監修」クレジットの人物がコミックスおまけでは漫画家との漫才バトルが定番になり
最終巻にあとがきを寄せるほどの存在感だからな
そりゃ逆に原作者と見なしてもいいくらいだろう >>707
味平も牛次郎が監修してたのは荒磯焼きの所までなんだっけか
味平を伝説たらしめたブラックカレーのエピソードはほぼビッグ錠だったか 牛次郎は小説版味平も書いているが、最初の「包丁試し」の勝負が終わったところで完結にしている。
あとがきで「漫画だとこの後も続くが、正直同じことの繰り返しなので小説版はここで終わらせる」
とぶっちゃけていた >>705
思いつきの絵空事じゃなく
実在する伝承とか漢方の知識だからな
ウィキもない時代と考えると今より
そういう知識を動員してくる価値や労力は高い そういえば鯨の胆石を食べた組長さんは実際に寿命が延びたんだろうか >>711
頻繁に食ってた睦十があっさり死んだしなあ・・ >>712
むしろジャンが勝手に持ち出して食べられなくなったからポックリ逝った可能性 >>713
まあいくらかは残ったろし、いつも食べてた以上定期的に購入してたんだろと思うんだが 胆石で伸びた以上に睦十Xの開発で寿命を削ったんだろう 墓場から復活は構わんが
あのサイボーグ処置は誰がやったんだ そんな巻末のジョークみたいなネタをマジに取られても… 2ndは飾り切りも全然凄そうに見えない
誌面が白いなとしか思えん 解説役のキャラって不自然ではあるけど
観客がそれをやると更に不自然ということがわかる 脇で試合見てるキャラ何人もいるんだからバラけさせて解説させればいいのに
観客の比重が大きすぎだろ… 2ndを読めば読むほど、西条真二が料理の美味さの説明ができず
しかもその点に特にこだわりのない漫画家かがわかってくる
正直2ndは料理漫画を読んでる気にならない
無印やRは食感、口中に広がる味の感覚、食った経験が無くとも
なじみのある他の料理に例えたり、料理の起源など食文化への細やかな気配りがあった
あれは全部おやまけいこの成果だったんだな 文庫版のおやまのあとがきにもある
西条は放っておくと具の詰まった春巻きの端の生地の部分を食べて「美味い！」と叫ぶような
コマを平気で描いてしまうような奴だと。あいつの感性だとピザの広がった端の方が美味いらしい
（まあ本気じゃなく無神経な奴が枕流漱石で言ってるだけだと思うが） 直に子供出せない理由でもあんのかってくらい回りくどい登場だったよな
別にあのおっさんの身辺なんぞミステリアスに演出しても仕方ねーだろ… ああいう○○一族みたいなのっていかにも大会のための数合わせ要因って感じでげんなりする
無印の陸一族はそれなりにキャラが立ってたけど でも延雀なんて明らかに噛ませ役だったぞ
面白かったけど ミケロッティ
ジュリアーノ
ザザビー
本郷一族と大谷一族どちらがマシか >>737
圧倒的に本郷一族。大谷一族はションベンくさいガキにしか見えない。 あくまで美意識から女性的な容姿や言動を好んでいるだけで、別にゲイってわけではないのだろう 仮面ライダーガイムで
オカマのパティシエ出てきた時は本郷思い出したわ ザザビーの料理好きだった。
豆腐料理でも調味料対決でも味・香り・盛り付け・栄養の4つが一番バランスいいのはザザビーの料理だったと思う。 揚げ臭豆腐にブルーチーズ入り魚介のクリーム煮と味が想像しやすいのもいい 発酵食品もシーフードも嫌いなのに
旨そうと思えたな、揚げ豆腐のカンオケ風クリームシチュー
誰それの子供とか一族じゃなく
実力オンリーで上位に食い込んでくる姿勢も好きだ あの豆腐料理はバーナーでブルーチーズを炙ってて美味そうだった。
しかし、ジャンの豆腐料理が魚料理なら、黄のそれも明らかにアヒル料理だと思う。 豆腐が旨く食べられるわけではないからのう
ザザビーのあれがセーフなら揚げ棺桶に入ってさえいれば
具との相性はともかく豆腐料理になるのでちともにょる 見た目でまずドンと四角い豆腐があって
それの中から個性的な具がって構成が上手い
中身が餡子だろうがカレールーだろうが
包んでいるのがパンなら調理パンだし
パオズだったら中華まんというのと一緒
一番デカい鍋の中に豆腐が魚と一緒に入ってるジャンはそういう点でまず不利 息子は狙ってそれを作れる
2の跡継ぎ系キャラの中でも小此木は
比較的好きだな。へらへらしてるが
本当に実力があって、ジャンに辛辣というのが良い 苗字は小此木なのにヤンの店で働いてるなんてマスオさんに近いものがあるな 小此木(タカオ)はどういう経緯で五番町に入ったんだ
実技試験なら落とされそうだがコネでもあったのか 待て待て。見習いで入るのに実技も何もないぞ。
今はともかく昔はかなり人を採用してそこから必要な人材を選んでいく、というか、普通にどんどん人は抜け落ちていくから。
鍋洗いや雑用から始めて年数をかけて徐々に選抜されていく。小此木レベルでも普通に入店できるはずだぞ。 保護観察って可能性もあるかと思ったが
望月みたいなのがいる職場に
札付きを放り込むのは無理があるか… 他の店ならともかく睦十がいて創業時から日本有数の中華店だったっぽい五番町なら
志望者殺到で順番待ちがあってもおかしくはないと思うのだけどなあ 俺が将来乗っ取るって感じのを書類審査で落としまくって
ど素人だが見込みありそうな奴だけ面接で採用したとしか思えん 見習いの給料は12万円
やりがい搾取上等のスーパー糞ブラックだぞ
日本有数の名店だろうとそんなに人が集まるかよ >>758
不良時代の小此木「おいそこのにーちゃん、金目の物全部置いて行けや」
不良時代の小此木「財布に入ってるこの封筒何だ？ 推薦状？」
こうして五番町入りしたのであった 「泥棒行為に手慣れている」が公式設定だから
何かしらダークサイドに手を染めていたっぽい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
