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【料理は】鉄鍋のジャン!38試合目【運】
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0474愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9b10-AMgB)
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2019/08/04(日) 23:34:37.90ID:uAlu0KPU0
全体的に劣化してる2だけど五行さんが良い意味で日和ってるところが好き
別に裏社会の住人であることを後悔したり呪ったりはしてないし性にあってもいたんだけど
いざ自分の娘が同じ道を往こうとしているのを見るとなんだかイヤな気分になるというところに
面白みがある
0476愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sa09-/AyB)
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2019/08/05(月) 07:08:00.45ID:YXvZR6gga
>>475
さいしょ呼ぼうとしてたが
妊娠したとかだったか
0480愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 155a-7p+E)
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2019/08/05(月) 12:33:45.79ID:789Z8wQv0
ジャンって作中では無茶苦茶やって嫌われてるけど
読者にしたら何かいつも必死で余裕なくてむしろ憐みを誘うキャラなのが面白い
0486愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9b10-AMgB)
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2019/08/06(火) 07:21:42.54ID:igjURDxE0
>>475
大谷一族は曜日縛りで日月火水木金土といきたかったが
養女に水月が入ったせいで水と月が被ってしまったという
とちり具合がなんだかリアルな感じw
後は火と土か?
0488愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9b10-AMgB)
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2019/08/06(火) 10:26:13.08ID:igjURDxE0
態度は最悪とはいえ、通常店で料理を頼んでも料理人と顔は合わせないからな…
まあ給仕のテクニックが著しく低いという弱点は審査員のいる大会で多少は足を引っ張ったが
0489愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 155a-7p+E)
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2019/08/06(火) 12:39:45.61ID:0tNU7IQ/0
読者(俺)には嫌な奴って印象無いんだよなジャン
料理勝負に全てを掛けてるなとは思うけど
俺サマ系主人公ってはっきり言って嫌いなんだけどジャンはなんか違う
0490愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9b10-AMgB)
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2019/08/06(火) 13:10:50.49ID:igjURDxE0
ジャンは幼少時からきちんと苦労して実力を身に着けているし
想定外の理由で失敗することもあるからな
口は悪いが食って掛かるには料理に関する相応の理由がある
敵も嫌な奴や変な奴ばっかで潰してやりたくなるしな
単純に性格が悪いというよりも無頼、って気風が強い
そういうヘイト感情のコントロールは本当に上手い漫画だったと思う

中盤からどんどんチープな偽悪者になってるのはある意味
居心地のいい場所を見つけて馴れてきてるせいかもしれないな
0491愛蔵版名無しさん (ワッチョイ bd21-QuWP)
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2019/08/06(火) 14:54:48.47ID:g5I3QTwn0
ジャン本人よりも周りの人間のジャンに対する態度のほうが偏見まみれで酷いわ
最初から極悪人みたいに扱ってるんだからそりゃ歪むって
小此木みたいに色眼鏡無しで接すれば普通にいい友達になれるタイプだと思う
0492愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 2324-qid+)
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2019/08/06(火) 19:54:27.93ID:twDcIyEt0
幼少期に親の愛情を受けてないのは人格形成の上で大きなハンデになるからねえ。
親代わりの階一郎も料理を介してしか接していない。
料理しか承認される手段がないとなればああいう人間になるだろう。
0493愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ad4b-dfB4)
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2019/08/06(火) 21:10:16.32ID:GWjEaZq00
ファンを自称し負けてもなんやかんやと気さくに接してくるスグルのことは嫌いじゃなさそうだなジャン
小此木も友達とはいってたし
0495愛蔵版名無しさん (ワッチョイ f56d-Ybim)
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2019/08/07(水) 07:19:45.74ID:GnX8JDY10
逆に主人公が自己中俺様キャラであからさまに失敗したのが喰わせモン!かなあ
あれは主人公が犬のウンコを手に持って敵に「負けたらこれを食え」とやった時点で料理漫画として完全に終わった
0498愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 155a-7p+E)
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2019/08/07(水) 12:31:55.19ID:++DXRjN70
犬のクソは論外だがジャンのウジ肉もキツかった
まあ無菌とか料理として必要だからやったってのは頭で理解できるけど
最初からこれウジなんですよと云われてあれを食える自信は俺には無い
0500愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9b10-AMgB)
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2019/08/07(水) 15:43:13.94ID:FsDenb0b0
客観的に見れば虐待、けど互いに確かな絆はある…という難しい関係
ああまでしないと醤のようにはなれないという現実的な問題もある
0502愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 695d-I4hT)
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2019/08/08(木) 21:14:07.55ID:+e/z8Fir0
絆の象徴である秋山ノオトならともかく、あの墓は文字通りの墓標として便宜上作っただけで
遺骨が眠ってる訳でもないからジャンとしてはまぁそんな程度の扱いになるだろうな

サイボーグ?さぁ忘れましたね
0504愛蔵版名無しさん (ワッチョイ bd6d-aqzO)
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2019/08/09(金) 08:02:55.60ID:iUVfYj/b0
返却されたジャンの股臭いキリコファイルを見たら
「試作してみたけどもう少し豆板醤を足した方がいいぞ」とか「ちょっと炒めすぎじゃね?」とかジャンの採点があちこち書かれていそう
0505愛蔵版名無しさん (ワッチョイ da24-pLfF)
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2019/08/09(金) 14:48:52.60ID:ukw0sThQ0
中国修業中にノオトを覗かれかけた話があったけど
あれはジャンの部屋なんだろうか。
そんな大事なものを共用スペースに置いとかないだろうし。
0506愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ee10-qJEr)
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2019/08/10(土) 09:37:22.50ID:26CCo5+O0
鍵のかかる部屋とかそういうこじゃれた備えはもらえなかった可能性がある
そのうち自他を区切るのも面倒になって風呂上りでも平然と全裸で
人の目の前を通り過ぎたりしているうちに距離が近くなっていったとか
0509愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 05ef-MmRQ)
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2019/08/11(日) 19:33:41.98ID:jhXzE6ku0
6巻相変わらずひどいな。

「あんなに強火だと肉は焦げてパサパサになるぞ」
→「火を強くしたのは最初だけ」
→「何だって!?」

マジでレベルが低すぎる…
0510愛蔵版名無しさん (スッップ Sdfa-MmRQ)
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2019/08/11(日) 23:24:14.40ID:TxMBmadBd
アマゾンのレビューでも同じような酷評されてるな…
話しの組み立てが酷いのは昔からだが、何で絵もこんな酷くなったんだろう?
0514愛蔵版名無しさん (ラクッペ MMa5-s9Ic)
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2019/08/12(月) 06:30:12.82ID:ucw3vDW2M
一巻の時点でこれは鉄鍋のジャンじゃなくて
自分のことを秋山醤だと思い込んでる精神異常者の漫画だとしか思えなくて投げたんだけど
話が進めば盛り上がるかと思い久々にスレを覗いてみたが…やっぱりダメそうだな
0520愛蔵版名無しさん (アウアウエー Sa02-4wRU)
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2019/08/12(月) 21:51:17.48ID:5MsGPR5ha
とっとと大会おわらせて親父ジャンと会うべきかな
0521愛蔵版名無しさん (ワッチョイ b142-F2VX)
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2019/08/13(火) 00:08:48.56ID:WpjW//iA0
一話でモブが解説入れまくった時点でやな予感はした
でもジャンキリコ実物をこんなにもったいぶらずに出せば
並みの駄作で済んだはず
0524愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ee10-qJEr)
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2019/08/13(火) 01:17:47.72ID:rlKNy7qk0
基本噛まれっぱなしの東洋楼が
残忍な目付きで「覚えとけよお前」って凄むのはちょっとわくわくした
大谷一族が黒船ポジションというか、こっちに攻めてきて脅かす役回りだったので
主役以外に迎え撃つ姿勢を見せる奴がいると嬉しい
0525愛蔵版名無しさん (スッップ Sdfa-NVFQ)
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2019/08/13(火) 09:40:50.04ID:LtsSjgi3d
リングにかけろもキン肉マンも2世モノは評価が厳しいから
醤も評価が厳しいのは当然だろう
やっぱりおやまが尻を叩かないと駄目なんだろうかね
0527愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 95c9-rLqX)
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2019/08/13(火) 11:09:48.67ID:4jUnMTfl0
五番町で客のテーブルどかして刀削麺の速作り勝負とかやってた時点でいやな予感はしてた
見習い四人が営業時間内に客引き連れて空き厨房に行くとかも違和感あったし
0530愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ee10-qJEr)
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2019/08/14(水) 11:34:05.06ID:uiJNJcCs0
あれバキでいうところの天内悠が語る「闘争と愛情は表裏一体」と同列の理論だからな
相手が何を欲するかを察するセンスが勝つためには不可欠という
0532愛蔵版名無しさん (ガラプー KK7e-M+Xm)
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2019/08/14(水) 19:09:19.98ID:KDHeJVHQK
ジャンの場合はそういうレベルじゃないかな
二世モノとしては前作を否定しすぎてるし単品として見ると読む気にならん
モチベーションと愛着がないとこうなるっていう典型的な悪い見本
0533愛蔵版名無しさん (スププ Sdfa-CEc5)
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2019/08/14(水) 20:53:10.27ID:MPcmV5Evd
新刊読んだ
知ってたけど、ロペスと小此木とジャンの勝ち残りはダメだろ、そりゃ漫画視点ではロペスはダークホースだけど、読者視点ではガチガチの本命なんだから
ジャンと闘いたいのはロペスで置いておいて、黄の刺客は別の奴をモブ顔で小此木の組に入れといて、小此木が「まさかそんな!」って状態にしないと
そこでようやく、小此木父と黄が話してる事にも説明以外の意味が出てくるわけだし
0534愛蔵版名無しさん (ササクッテロル Sp75-H+Gi)
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2019/08/14(水) 20:58:15.09ID:w4qBQ2r7p
それを言い出したら、大谷の「わしは負けを認めてはいないから負けてない」も次巻以降にジャンjrか本家ジャンに
「大谷ー、確かに負けを認めていないというのは負けじゃないかもしれないけど、それはつまり勝ってもいないってことで」
「つまりお前は《負け》はしてないかもしれないが、戦いの舞台にも立っちゃいないから《勝ち》も知らない、不肖ならぬ不勝の男でしかないんだよカカカカカカーww」
みたいな事を言われる伏線丸出しだという事もつっこみたい
0536愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ee10-qJEr)
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2019/08/14(水) 22:09:36.95ID:uiJNJcCs0
>>525
作者が年取ってから苦し紛れに始めるケースが多いからね
全盛期に描いた親世代に単純にクオリティで負けてるってネックがある
キン肉マンみたく画力が異常進化してるパターンも無くはないが
大抵の作品は絵が変になってるけど作者もうおじいちゃんだから仕方ないって
妙な敬老精神で生暖かく見守られてる
0538愛蔵版名無しさん (ワッチョイ b142-+P8T)
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2019/08/14(水) 23:05:32.67ID:ywAcPMQW0
二世ものでゆでたまご以外に画力上がったパターンある?

西条は鉄牌みたいに数コマなら料理画描けるが
ジャンだとスタミナ切れ起こして見れたもんじゃない
0545愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 29c9-7EQW)
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2019/08/17(土) 10:03:06.53ID:MUmOMMTt0
こうするべきだったジャン2ndを考えたんでタイムマチンを持っている人!
過去に戻ってこのアイデアを使って下さい!

■回収してなかった伏線を回収!
初代テツ鍋のジャンで唯一Rで回収出来ていない真最終回を正史にしちゃいます!
黄らんせいがサイボーグ二人を回収して秋山と五番町のDNAから作った
もう一人のジャンJRことロペスアギーレに百蘭王アンド陸一族の技術を叩き込む!
これをジャンJRと対決させると盛り上がるにちがいない!

■全部書き直してクソキャラ全リストラ!
全員いらないんで消します!ちょっとは面白くなるにちがいない!

■鉄ハイのジャンもつなげる!
もうあっちも数世代未来の話にしてつなげちゃいましょう!
東洋楼とかカワハラクッキングスクールとか出てたし!
終盤に三番地の親とか大谷カズシゲの親とか出て来たらマニアックなファンがニヤリする!
くろがね家は秋山と五番町の子孫にしときゃいいでしょう!

■3巻くらいで完結!
どうせつまんないんでテンション保ったまま速攻で完結!
このほうが絶対マシにちがいない!
0547愛蔵版名無しさん (ワッチョイ f18c-dCD9)
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2019/08/18(日) 10:17:13.49ID:gSQjDoCQ0
>>479
そもそも大谷水月の娘はあくまで名目(養子)なだけで、遠縁の料理人の娘だろ
まあ大谷をいい男と言ってたから、妊娠してる子が大谷の子かもしれんが
0549愛蔵版名無しさん (ガラプー KK8b-DJoW)
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2019/08/18(日) 19:37:38.52ID:Y/wwRq42K
批判多くなると旧シリーズを読んでなさそうなのに
とりあえず旧ファン向けに現シリーズのよく解らん
テコ入れを促すレスがつくのは
それこそキン肉マン二世の頃からのまあ風物詩
0550愛蔵版名無しさん (ワッチョイ fb10-Zpsd)
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2019/08/18(日) 21:49:56.19ID:I6723XYL0
○○の息子みたいな次世代乱発が
単純に過去の貯金を猛スピードで消費してるようにしか見えなくていたたまれないんだよね
扱いきれないのにドバッと出してる感がある
0553愛蔵版名無しさん (ワッチョイ a96d-JaCP)
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2019/08/20(火) 15:13:19.01ID:jf3WQeRl0
キン肉マン二世の前主人公たちはほとんど全盛期すぎたロートルと化してたから世代交代の必要があったけど
ジャンもキリコもまだ階一郎や睦十ほど衰えていない。現役バリバリだし
0554愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8121-7zg/)
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2019/08/20(火) 19:21:28.32ID:iVQGv5vy0
変に設定捻らないで普通に夫婦として働き育児もするジャンとキリコが見たかったな
パートナーであり今まで通りのライバルでもあるけど大谷一族が攻めて来たら協力し合う関係
その中で「料理は勝負」と「料理は心」のそれぞれの強みと弱点が掘り下げられるみたいな
0555愛蔵版名無しさん (ガラプー KK9d-ZzL9)
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2019/08/20(火) 21:25:55.75ID:PNVrtr7LK
6巻読んだ
大会終わるまでは…と思ってたがいい加減キツい、ほんとつまらん
というか、この作者の漫画全部読んでる訳じゃないが大会開く以外の引き出し無いんか

って無印の焼き増ししか出来ないっぽいし今更か…
0561愛蔵版名無しさん (ラクッペ MMa5-7zg/)
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2019/08/21(水) 08:10:43.68ID:vdsDdMeFM
ジャンは根が真面目な子って印象があったから勝手にキリコと子供捨てるとは思わなかったわ
文句言いながらも子供のキャッチボールとかに付き合ってるほうが似合う
0562愛蔵版名無しさん (アウアウエー Sae3-QXH3)
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2019/08/21(水) 08:53:24.12ID:ZZvT90WOa
結婚もしてなく勝手にキリコが産んだからとかじゃねーの

五番町ジャンがなんで秋山を名乗りだしたのかとか
まだよくわからんよね
0563愛蔵版名無しさん (ワッチョイ fb10-Zpsd)
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2019/08/21(水) 09:21:30.13ID:hhQ2XEsj0
ひとりでに子供は産まれない
子供関係のトラブルは1にも2にも男がしっかりしてれば未然に防げる
起きた後に悪化させるのは女も同罪だが
0565愛蔵版名無しさん (アウアウエー Sae3-QXH3)
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2019/08/21(水) 09:51:32.33ID:ZZvT90WOa
「マップス ネクストシート」の主人公は
マップス無印の主人公の息子ってことになってたが
途中で実はふつうの子じゃない、100パーセント同一のクローンだって明かされたな

キリコの場合はクスリを盛ったとかで驚かないw
0568愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7be7-5lTj)
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2019/08/21(水) 22:04:50.62ID:HeSEuWKX0
意外な事にチャンピオン連載時代はジャンより京四郎の方が掲載順位が良かった
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