【封神】藤崎竜総合94【銀英伝】
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この漫画のwikipedia見てたら登場キャラの項目でやたらと「このキャラの一人称は〜」って書かれててなんかワロタ >>659
それ編集したの私だけど
笑うくらいなら編集しなおせば?
wikiの意味わかってる? そもそもワロタという言葉に脊髄反射してるのが…
別に編集した人をばかにして笑ったわけではないだろうに
この作品らしいなぁってむしろ好意的な笑いじゃないの? まあ喧嘩すんなよ
カーマインの公主陵辱あげてやるから仲直りすると約束しろ 盤古幡って重力操作してるけど、あれって盤古幡を中心に超引力を発生させるんじゃなくて惑星の重力に干渉してるのって地味に凄いんじゃないかと思った 尊師が作ったコピー品は地域を汚して汚染する核爆発という超劣化だけどな 原始は自分動かずに周りを動かす系で妲己ちゃんは自分が動く系だよね
原始が使えるコマの数と質で結果は変わると思うわ 12仙:ぶんちゅー一人に殺される雑魚集団
太公望:思い通りにしようとすると離反の可能性あり
ネントウ:強すぎて支配下に置けない
公主:超ぱおぺえ使えるから同格なので命令聞かない可能性(そもそも地上におりられない)
クズばっかりだな>天尊のコマ 原始の目的は妲己じゃなくて女禍の討伐だから
誰がどれだけ死のうが封神台が機能していれば問題なく
崑崙も金鰲もまとめてコマだぞ
最終的に原始も妲己も自分の目的を達成してるし引き分けじゃないかな そういやジジイって楊ゼンの特訓の時にジョカの気配感じてたらしいけど
ジョカはジョカでなんで話盗み聞きしてる途中で帰ったんだろ
あくまで現地民に気付かれてないと思ってるから、なんか気付かれそうな雰囲気なので隠れたのか? 原始はヨウさんの父親をないがしろにしたのが悪い。
完全に金鰲の連中が煽りくってる。
まあジョカが聞き耳立ててるから話すのさえ危険なのは分るが…。 >>673
砂粒程度にも思ってない奴らに気付かれるとか微塵も思ってなさそうじゃね?
自分のいた惑星そのままの歴史にするにはあの場所だけじゃなく世界中いじらなきゃだろうし、あそこだけ見てる暇ねーわでさらっと流し見してただけじゃねーの
わざわざ自ら「こうやって名乗れ」とやった相手は歴史的にそれなりに重要だから、軌道からズレてないかたまにチェックしてるだけだと思ってた ジョカも馬鹿だよな
宝貝とかその他諸々(信号機とか)の前文明の痕跡残してたらズレるのわかりそうなもんだが 仮にジョカの思惑通りに文明が進んでいったとすると、段々とジョカの能力に人類全体が近づくことになるよな
そうなるとジョカが願っていた故郷の歴史の続きを見る前に、どこかでジョカが捕らえられて滅ぼされそうなものだが 本編は伏犠が主導していたけど、あいつが静観していた初期の頃に万が一大当たりがあっても結局上手くいかなかったんじゃないかと ジョカの故郷が地球だから
藤崎版封神の舞台は地球じゃないんだよね
これ以上の原作破壊はないよな
まあ面白いからいいけど その可能性と、ジョカの故郷を地球で再現しようとしてる可能性と五分五分だと思うよ 女禍その他の宇宙人が伝説の神様になってるのは地球の伝承だから
女禍たちが宇宙船に乗って地球から他の天体に来たってほうが可能性高くない? 公式ツイ覗いてみたけどそんな告知あった?
まぁどこまで正確かは知らんが売り上げ二桁万円とかの月もあったのにむしろよくここまでもったなと >>686
そいつソシャゲ本スレで相手にされなくてこっち来た嵐くんだから相手にしないでいいよ
いつも終了連呼してる 覇穹があんなんでさえなかったら自分も普通にやってたと思うよ…
ツイッターで度々トレンド入りしてたあたり話題性もあったし原作人気も知名度もあるし
金出す層はある程度ついてただろうに本当に何であそこまでひどく出来たんだ サービス終了告知が来たということで見てきたけど、本編は仙界大戦で終わりなのな
なにが実装されたのか確認しょうと思って攻略ウィキ色々眺めたけど今年の三月くらいから更新してないところばっかで何が実装されてるのか全然わかんないし
とりあえず確認できたところでは魔家四将前の土行孫あたりまでに出てきたキャラだけだった。 マジで覇穹がマイナスにしか働いてなくて草も生えない あるとすれば中国の介入だな
中華一番も今更やってるしチャイナマネーは強い 中国では漫画好き以外に嫌われてるからなぁ>藤崎版
向こうじゃ太公望が爺さんじゃないと駄目らしい 性格を藤リュー版のまま仙人男はじじいばかりにしたらそれはそれで面白そう 何で今さら中華一番なんだと思ってたらあれチャイナマネーが元なのか >>692
唯一の功績はアニメ放映にあわせてフジリューに原作アフター短期連載描かせたぐらいだな…… >>692
はきゅーのおかげで高品質フィギュアとか出たのは有難かったよ 大陸でも
四大奇書を馬鹿にしてるとファビョッてる奴らも存在するぞ。
終盤のSF展開見て。 ダイ大再アニメ化絡みの言葉が並ぶtwitterのトレンドに封神演義が交じってて
わざわざ見なくてもどんなつぶやきされてるか予想できる時点で覇穹の残した傷跡は深い
一応封神に新展開がきたかもしれないと思って見たけどやっぱりそんなことはなかった ダイ大は偉大な先輩だけど
アニメじゃこっちが悲惨な先輩だからな ダイも2クールで最後までとかいったら駆け足どころじゃすまんしな
2クールとかならフレイザードあたりで締めるべき、そうでなあいなら覇窮コースまっしぐらだわ 1クールでせいぜいヒュンケル
2クールでフレイザードかバラン登場くらいまで
4クールでバーン様に負けたあたりで頼む
最後までだったら一年半か二年くらいかけて・・・ >>703
せっかく再アニメ化するのに昔のアニメより手前で終わるのか 昔のは46話かけてバランと戦って終わりだったからな >>703
覇窮コースという単語が封神スレだけで通じてるんじゃなくて
SNSで封神詳しく知らなそうな人でも大体の意味を把握しているという悲しさ ここだけじゃなくてダイ大スレやその他でも大抵封神と一緒に語られているの草
いや、笑えねえ…… 単なる糞アニメじゃなくて
「原作は人気漫画」「二度目のアニメ化」という共通点を持ってるからな(あと少年ジャンプ)
嫌でも思い浮かぶわ
ダイが成功すれば封神が引き合いに叩かれ
失敗すればどちらが糞かで論争が起きるだろう 覇穹が好きでフジリュー封神に興味持ったけど古参が覇穹を敵視しすぎてて
「覇穹から入ったくせに?!」とか殺されそうでいえない…とかいうツイがまわってきてたの思い出した
別に覇穹から入ろうがどうでもいいよ
覇穹のクソっぷりがムカつくだけだしそもそも原作読んだなら覇穹にどんだけ腹立つか想像つきそうなもんだけどな
ダイ大がクソ橋ナツコ構成なら最初から見ないことにする
「とても面白くて原作も原典も追い掛けて読んだけど、原作の古参さんが怖くて『好き』と言ったら『覇穹から入った癖に』と殺されそうで言えない……」 好きになって深く追いかけたらその最初のとっかかりが実はクソだったのは純粋にかわいそうな気が…
あと古参の憎しみを共有しろとか思いやれというのもまあ無茶だわ
何も知らなかったら気にならないというのはあるnだろうたぶん…覇穹でも… きっかけがはきゅーでもソシャゲでも封神を楽しんでくれたら仲間だよ 覇穹は早い段階で切って美味しいとこ(外伝)だけ貪ったから世間で言われてるほど恨んでないな
覇穹前からナツコ嫌いだったから最初から目を逸らす気マンマンで悪感情抱く前にオサラバした ぶっちゃけはきゅーも見なかったしソシャゲもやらんかったわ
アニメ系のまとめサイトとかではきゅーの惨状は聞いてるけど はきゅーは全部録画してあるけど実際は2話目でリタイアした
外伝や高クオリティフィギュアでる切っ掛けになってくれたから感謝してるよ はきゅー:キモヲタ
はきゅん:腐女子
はきゅう:当時の読者
漢字:関係者 せんせー、覇窮とか覇弓みたいに感じ間違えて覚えてる勢力は何者ですか? 2回目のアニメ化は、グルグルみたく
1回目にやった部分を全スルーすのが正解だよなぁ
いや、封神の場合1回目の序盤から改変が大分あったから無理だっていうのはわかるけど グルグルは最初から最後までほぼスルーなかったけど… >>724
>2010年6月号を最後に『UJ』での掲載は途絶えている
らしいよ
不完全な完全版とかエロ本出す暇があるならちょっとは書き進めりゃいいのにな 元々デビルマンを読んで
あの終わり方に衝撃を受けて自分も描いてみたいと思って始めた連載だからな…
天使の軍団までしかアイデア(オマージュ)がない
萩原的にはもう終わってるんだろう UJ新編集長がシマ氏なのか?
フジリューはシマ氏としか仕事しないのか
シマ氏と言えばジョジョ6部だが 封神の頃から読んでるけど
連載追って読む
数少ない漫画のひとつになった
フジリュー銀英伝
ジャンプ系では残存数3かな
(ハンターを1カウントに入れてるが) リバイバルをジャンプ系としていいのなら爆発的に膨れ上がるな
キン肉マン2世が当たってからみんな真似しすぎ 藤崎は封神に一生頭あがらんよな
この漫画でSF作家として認められたから銀英というビッグタイトルが回ってきたわけで
それまでもどっちかつうとSF系描いてたけど鳴かず飛ばすだった でも封神をフジリュー以外が漫画化したとして、
ここまでヒットしなかったと思うけどなあ
シマ氏がどこまで関与したかわからんが
デザインや雰囲気だけでも惹かれるものがあった 次のウルジャンまでちょっとあくなあ
にょほほと略作画に堕落して待ちたい 封神は途中で飽きて画しか見なかったわ
当時はすげー長かったイメージだけど23巻なんだよな
ちょっと前のジャンプは長期連載ばっかで60だの70巻だのやってたから、いま読み返すと短く感じる >>732
横山こうきのも結構面白かったよ
あっちは「殷周伝説」であって戦記物として描いてるから宝貝とかほぼ出てこないけど >>732
フジリューのセンスと封神のシチュエーションが合致した結果だろうな
アノウとかと比べると改変が凄まじいけどそれもまた面白いから良し >>737
まああれだ
ちょいニッチだけど悪いことじゃないから声を大にしていけ かくりよものがたり…
あれすげー好きだったんだけどなぁ 初期の短編が好きすぎるんだよなぁ
長編はどれもぶっとんで斜め上いきがち
封神はシマ氏のおかげか原作ありのおかげかうまくまとまってよかった
キャラが立ちまくってるのがよかったよな なんかロープレ風のやつが
いくつかあったよね
ゲーマーなんだろうな とりあえず、スト2とファンタジーゾーンが好きなのはわかる フジリュー顔出ししないかなぁ…
るろうにの作者が顔出ししたとたんに女ファンからのレターが激減したってのはワロタ
そりゃロリに走りたくもなる罠 >>744
ジャンプで年一回顔出し表紙あったの知らんの? いや知ってるよ
知ってるうえで言ってるけど知ってたら言ったらあかんのか
しかも顔だししてたのって20年は前じゃね 顔出しとかいらないなぁ
元気に漫画書いてくれてればそれでいーわ 自分そのものを出すのが好きじゃないのはハッキリと分かるしなあ
封神の時に自分のサイトの構想を語ったことはあったしITとかデジタルとかそっち方面に明るい人なのに結局ブログもSNSも公式にはやらずにきてるし
大昔のジャンプのなかば義務の全員集合写真以外は封神完全版の声のインタビューくらいか と言うよりフジリューは顔を見たがられる地位にいないだろ
サイン会すらやったことないし
鳥山なんて断るのがわずらわしくなって顔出しNG宣言したし 屍鬼のアニメ1話試写会にゲストで来たよね
緊張されてるみたいだった
ガタイよくてかっこよかったよ
席が遠かったから顔はよく見えなかった 屍鬼は文庫のリバーシブルジャケットが気になったので古本屋で確認した 殺し屋1に出てきた双子みたいな感じなのかな>フジリュー 太公望じゃねーが何故かモ゛モ゛…が食いたくなってモモ缶買って食ったわ
美味かった >>756
缶詰のモモが美味い?
かわいそうに…本当のモモを知らないんだな
明日このスレに来て下さい
本当のモモをお目にかけますよ 今日2月24日はWS版仙界伝発売から20年ですよ!
ヤフーニュースとかでトレンド入りしないかな ワンダースワンじゃあなぁ
とあるスレで天化と蝉玉の話が出ててなつかしかった
なんでこの二人に恋愛を夢見る人が多かったのか今でも謎だが ワンダースワンいまだに持ってるけど
封神のやつはノータッチだなあ
アニメは新旧とも一応見たかな ワンダースワンは仙界伝二だっけ、あれしかやったことないけど意外と良かったよ
天祥が変な頭になって可愛くなくなったが原作ファンは一度はプレイしてみるのをおすすめする >>763
銀英はやっぱヒットしてないんかね
新アニメのキャラデザ違うし 何か勘違いしてるようだけど今やってるアニメ版の企画は藤崎版銀英伝より前に立ち上がったもの
藤崎版は道原かつみの連載が終了する際の話し合いで出てきた次は少年マンガっぽい銀英伝も面白いかもって話を原作者サイドが集英社に持ちかけて実現させたもの
新アニメ版と藤崎版は全く別口の企画でメディアミックス的な連動も端から企図されていない
とはいえ先に全く同じ物語のアニメ化が行われる以上は藤崎版がヒットしようがしまいがそもそもアニメ化はあり得ない話
長期的な話だったら藤崎版が凄い人気あれば15年先20年先はわからないけども そりゃ人気が出ればという仮定の話だし別に現時点でアニメ化の可能性があるなんて話してないし
封神があんなアニメ化の後にまた20年経ってまたあんなアニメ化するなんて奇っ怪なこともあるから絶対に有り得ないと断言するのも語弊あるってだけで わたしのかんがえたさいきょうのきゃすと
太公望:いしだあきら
ようぜん:おがためぐみ
なたく:うえだゆうじ
だっき:かかずゆみ
ぶんちゅー:おおつかあきお
ちゅうおう:いしじまあきら おぬし妲己ちゃんがお気に入りだったのだなー
ひよ妲己もまあ悪くはなかった
いくつかの駄文ありがとう
今後の希望といったところかな ジャンプアニメ的には
アデュー・ウォルサムからの太公望か
リューナイトも好きだった そこは個人の好みだろうけど少なくても小野賢章よりは全然良いわ あと声高いっつっても太公望は身体だけで言えば多分十代じゃなかったか
それで言えば高いぐらいでよくね 女性声優でも違和感ないわ
アニメ両方観てないってのもあるけど 声の高さなら菊池まさみ(漢字忘れ)がちょうどよかったと思う 女性声優はちょっと嫌だなあ>太公望
道士になったのが12の時でそれから60年くらいたってるから
肉体的には中高生くらいだろうし高めの男くらいがいいわ 声ブタはいい加減消えろよ
フジリューの「漫画」スレなんだよ
声の話がしたけりゃアニメ板いけ阿呆 じゃ、漫画の話しようぜ
神農の宝貝あれば封神計画こんなぎりぎりでやらんで済んだと思うんだが
伏犠って単独で動いてたのかね? 老子の傾世元禳が女禍に効いてたけど
ということは妲己もレベルMAXにすれば
聞仲や飛虎をも「妲己ちゃーん!」状態にすることが出来たのかな?
見たいような見たくないような フジリューお誕生日おめでとうございます!とにかく食べて寝て元気でいてください! >>786
食う寝るたれるといってな
人はうんこしなきゃ生きられないんだぞ
うんこもちゃんとかけ >>785
通天教主を骨抜きにするのも、王天君と二人がかりで長い年月費やしたようだし無理じゃないか 通天教主ってホントいいとこなかったな
息子が立派に育ったのがせめてもの救いか 女禍が死ぬ間際に「お前ら、不自由大好きだろ」って言ってた意味が
最近のワニ騒動でようやく分かった
読者の大半である日本人は扇動されても(たとえそれを知っていても)気にしない人が多いってことか サイコ以来、ン十年ぶりに藤崎作品(銀英)を読み始めた
ずいぶんモダンな画になってるね サイコ+は売れんかった
イラスト重視にしてから人気がでた
フジリューはイラストレーター向け サイコの発想はおもしろかったけどね。
なんか里見八犬伝とか幻魔大戦みたいになるのかなって感じのところで終わっちゃった。 サイコプラスと比べるとかなり違うな
封神演義とくらえても結構違うし
オパオパがいる・・・ 銀英も封神も超長いあいだしたしまれ続けた名作が原作なんだが だから敢えて言ってるの
フジリューは作曲家タイプだったのは分るよ
自分で書いた譜面は鳴かず飛ばずだったんだから
それでも昔のストーリーが好きだった唯のマイノリティだって言ってるの 絵柄はやっぱ封神の時が1番いいな
封神って言ってもだいぶ変わっていったけどどれもイイ
サイプラのときは「パリパリ服」だったのが進化して封神ではすさまじくなってるのが好きだ
コミックス表紙の塗りだって初期も後期もどれも好き なんか、今の国会見ると自由惑星同盟の政府のがマシに見えるから不思議だ しゅーこーたんてこうしに尊敬されるくらい凄いやつだったんだな
こうしが「政治家を語るならしゅーこーたんは神、たいこうぼうはクソ」と評価したくらいに >>805
正確には違うぞ
孔子は尊敬する周公旦が経営手腕で太公望に勝てなかったのを踏まえて
悔しがって「太公望はダメなんだ!周様のほうが偉いんだぞー!」ってわがままを言っただけ なぜかフジリューが描いたリアル太公望の絵で地団駄踏んでる絵が浮かんだ フジリューのオリジナル好みが分かれるけど、ハマったときの破壊力、ハンパない。ジャンプからはなれて思う存分描かせてもらえるところに行ったらいいのに。 ジャンプとは契約制だから鳥山とか尾田とか富樫とか名前わすれたけどスラダンの人くらいに売れないと好き勝手できないよ どんな漫画家でも最初に100万もらうんだよな
で、オレスゲー(という錯覚)になる
そこから奴隷生活がまっているとも知らずに…
Dr.マシリトとかゆでたまごの中野さんとかは面倒見が良くて有名だったそうだけどね
やっぱり売れるマンガ家には有能な編集がついているものだ
シマ氏はどうだったんだろうその辺 少なくともシマ氏の異動先に毎回ついてってる以上面倒は見られてるんだろうな
(今回のウルジャンもシマ氏が異動したせい とりしまさんは鳥山明にあったのが縁で今じゃ編集長だもんなぁ
普通の編集が有能なマンガ家に出会って出世したんじゃないの?
まあキン肉マンII世を見る限り無能な編集は絶対いるとは思うけど フジリューの前衛的ともいえるセンスとジャンプの読者層とのミスマッチがとても大きいようにみえるんだよ。オリジナル作品があのAKIRAを掲載してた本にのってたら、違う結果もあったかなーと思うんだ。 ミスマッチって一見合わなさそうなのがやってみたら一致するって意味だぞ
封神までは読者にうけてなかったんだからミスマッチじゃないだろう ミスマッチ【mismatch】 の解説
釣り合わないこと。また、釣り合わないものどうしを意図的に組み合わせること。 さあ始まりましたあげあし合戦!
先に顔真っ赤にするのはどちらか!? 自分/819で>>817でも>>818でもないけど使い方おかしくね、のツッコミは揚げ足取りになんの? 今更なんだけど竜吉公主と燃燈道人の親って誰なんだろうか
あの二人の親父って滅茶苦茶強そうなんだが何で顔出しすらしなかったんだろ その手の描かれなかったエピソード多いよね
いちいち描いてたら冗長になっただろうから描かなかった選択はわかるけど気になるは気になる
楊ゼンの母親ってどういう人なんだろうとかも 公主は天帝たる玉皇大帝の娘で、母は西王母
フジリュー版だと天界設定がなく、燃燈と異母兄弟になってるので詳細不明
楊戩の母親は西遊記や宝蓮灯によると、天帝の妹姫たる瑤姫
フジリュー版の楊戩は父親が通天教主だから、その妻たる金花教主が母親かもしれない 燃灯って魅力がまったくないキャラだよな
これまでの積み重ねもなく唐突に最終版に助っ人に来てテキトーな強さで
そのくせ偉そうでデカイ顔してるし、なんか出来の悪い二次創作のメアリー・スーみたいだ ぶっちゃけ燃橙さんの物語的な役割は老師でもよかったんだろうけど老師をあの性格にしちゃったからなw
そんで戦闘面では竜吉ちゃんに出番をあげて欲しかった
重力と水の会わせ技って強そうに表現できると思うんだけどな
超高圧のウォーターカッターとか周りを水で満たした上で重力万倍だと水圧がすごいことになったり 元はゲームオリジナルキャラだったがデザインした作者が気に入ったので
ゲームのキャラのコピー元のオリジナルとして本編に出したそうだ >>829
その手の話はソースを出さない限り信じない ソースもなにも本編の扉ページで描きたかったからっていってるじゃん 22巻88P参照
まあ、ここに書いてあることだけだと
ゲームのキャラが気に入ったから燃燈道人としてだそうなのか
(出す予定の)燃燈道人のキャラデザを気に入ってるゲームのキャラにしようなのかは読み取りにくいんだけど >>827
仮に公主が女媧戦に参戦したとしても、女媧が完全復活した時の波状攻撃で死んでたんじゃないか
他がバリアなりタフさで凌いでた中で公主はどちらも乏しい
盤古旛はバリア張れないし、霧露乾坤網のバリアは弱すぎる 燃燈が過保護で連れ出さなければ山河の中で修行タイムあったからそこでなんとか… 竜吉よりも雷震子や韋護を最終メンバーに入れなかったのが気に食わない
原作では最後まで生き残って活躍してた強キャラ達だったのに らいしんしは殷との戦争で文王の子供が50人以上死んだから
後継者がそれ以上減らないように後方待機組みにまわされたんじゃなかったっけ >>835
大体スーパー宝貝と申公豹、張奎、燃燈、老子が悪い
原作にはスーパー宝貝なんていう概念はない
申公豹と張奎は原作では封神されてるし、強キャラ仙人達は万仙陣以降は戦線から退いてる
太公棒、哪吒、楊戩、雷震子、韋護、金吒、木吒、李靖が原作での最終メンバー 原作だと女�燻O姉妹も戦闘力的にはその辺にいる普通の仙道並だった気がするし
12仙が出張れば一人か二人で十分レベルでしょみたいな 終盤はインフレしてるけどバトルの重みは反比例して希薄化していったな
蓬莱でのテキトーな妖怪とのバトルとかジャンプのチーム戦を皮肉ったような
中身のない塩試合ばかりだったし
仙道の戦いは仙界大戦、人間の戦争は牧野の戦いがそれぞれピークな印象 あれはダッキちゃんがジョカ側の戦力削ぐためにやってた試合だからね 味方側の誰も封神されないまま終わったから緊張感がなかったもんな 楊ぜんもこの条件字やどんなに強い敵でも意味ない的なつっこみ入れてたのに
あれ真面目にやってたとガチで思ってる人いたの? >>843
復活したうえにパワーアップしたのはノーカン
封神最後の見せ場は天化だったな >>842
ガチだろうがフリだろうが単なるブラフに尺割いて
えんえんと茶番やってりゃ「つまんねーなこれ」となるのは当たり前
終盤の封神は妲己の真の目的と歴史の道標の正体の答え合わせでヒキを作ってて
バトルは完全に出涸らし
この漫画は全体的に見ると成功した部類なんだけど
バトルを楽しむ作品じゃねーな。趙公明じゃないけど戦術より戦略を大事に描いてる印象 個人的にフジリュー封神好きなんだが
人にこういうところが面白いと具体的にパッと説明できない漫画だとも思う
面白い漫画というより変わった漫画
魅力的な作品ではなく個性的な作品といった感じ 割と本気で一番先にくるフジリュー封神のいいところって
「擬音がカワイイ」だと思う
無機的なフォントで「ニューニュー」とか「ドンツクドンツク」ってのを見てるだけで頬が緩む
次点で「キャラの靴がばかでかくてメルヘンちっくでカワイイ」かな 取り敢えず原典語りたいやつは「せめて」横山光輝のスレいけや
あれも改変どころの騒ぎじゃないけど
何せ宝貝と霊獣がほぼ出てこないからな ぶっとびバトルが好きならフジリュー
人間同士の群像劇がみたいなら横山
だな
俺はどっちも好き
もちろんアノウも 総合すると藤崎竜という人間のユニークな翻案力を見て楽しむ漫画、なのかもな
「趙公明がこんな奴になるとは」「封神計画の本義をそう持ってくるか」みたいな 陸圧道人、南極仙爺、金霊聖母、多宝道人とかは出してほしかったな
鴻鈞道人や天帝とかは扱いに困る存在だから出さなかったのは分かるけど 李靖の師匠の度厄真人とか名前だけで当人は最後まで出なかったな 掲載誌がウルジャンになっても
銀英伝はいつものペースで楽しいな
封神はジャンプの同世代マンガと比して
あっさりはしているけれど
独特の質感や雰囲気があって
好きだった あの石というかセラミックのような
オブジェクトの存在感は好き 一方でフジリューの個性が強すぎてもサクラテツ対話編みたいな
何がどう面白いのか、どう読めばいいのかがよくわからん漫画になるからさじ加減は重要
いくら唯一無二のセンスと言っても商業作品で読む側を置き去りにするのは
悪性の自己満足 個人的にフジリューの作品で一番好きなのは「DIGITALIAN」 文王と武王どっちが優秀だと思う?
俺は武王だな
やっぱり周王朝礎を築いたんだから
文王は人が良すぎて悪漢の取り締まりとか厳しく出来なかったと思う
歳が歳だから太公望の兵書読んでも考えを変えられそうにないし
ただ武王は早死にだけどな
それが残念 >>858
それとあとソウルオブナイトも好きかも
初期絵柄の味わい… アタウアルパは申公豹の原型って感じの
キャラデザインだったな
故・塩沢兼人の声で喋りそう インカの最終皇帝の名前みたいだねアタウ
なんかこう歴史モノがやはり好きみたいだ
フジリュー >>860
一人で頑張ってきた文王と仙道含む他者に助けられてきた武王を比べるなよ
普通に文王の方が上だわ 原典の話だけど文王が死ぬシーン好きだな
太公望が「本当の主人に出会うまでのなんと長かったことか。出会ってからのなんと短かったことか」って泣くシーンとか 上とか下とかじゃないだろうに…
でも文王が人が良過ぎるってのはよくわからん
20年前羌族を受け入れたのは政治的判断であって、それができる下地があったからこそなのは、
治安が致命的に悪くなったりしてないことでわかる
よくわからんsage方をするから空気が悪くなる 銀英伝も描き方としては近いというか
SFマンガ士としては王道の仕事というか
わりと太公望っぽいところもある
ヤン側に感情移入して読んでしまう >>867
めぼしいのってたいそうといっせいどうじんとはんずいとどっかのちじ(敵)くらいだろ
あとはフジリューの苦手な肉弾戦だぞ
最初の主人公的なりんちゅうとろちしんが棒術使いだし、コウヒコとかの戦闘シーン見る限りつまらなくなりそう 宝貝的なファンタジー武器装備しててもええんやで
ダッキちゃんが地球と同化した影響で生態系が仙人的な方向に狂った世界の水滸伝みたいな裏設定で行ける >>870
封神のノリだと(でも)宝貝もっていいのは戴宗や公孫勝みたいな道士だけになるが…
林冲とかの一軍の武将が1〜2人、天然道士として怪力で高耐久なのはありだが
あと108星って封神の365の神々のなかでも下っ端のほう… アカボシは主人公に魅力なかったし、仲間集めが怠すぎた
ありゃ打ち切りにもなるわ 確か何回かに分かれてるんだよな>水滸伝
108人そろったところで終わりにすればいいんじゃない
史書ではほぼ半数が死ぬが歴史の道しるべはもうないのだ…みたいな感じで 70回本は魔星が揃った所で終わり
100回本と120回本てのが別にあって最後までやると主人公が仲間の意見聞かずに一味ごと官軍入りする。そんで仲間沢山死なせながら反乱軍殲滅したあと四奸って呼ばれる奸臣に毒酒飲まされて死ぬ うん。歴史の道標がいない世界なら宋江たちが招安受けるのも受けないのも
108人より少ないのも多いのもそもそも存在すらしないのも自由だろうが
神界で神やってる連中が108人も人間界で人間に転生するってのはダメでしょ?
幻術などの術や黄巾力士を千体使える仙人が人間が歩いていける山にいたり
ただの道教の僧侶としての道士や怪力の天然道士とかならともかく
思いっきり天候を操る術を使う道士や風火輪と金磚使う道士とかそういうの人間界にいちゃダメだろう… >>876
それは小説の話で史書だと108人じゃなく36人の連中が国に降伏したあとは消息不明
他の賊と戦ったって説もあるけどその場合も小説のような活躍はせずその後は消息不明 水滸伝の話するなら普通は小説の話なのでは…?
封神演義の話で原典版とか安能版とかフジリュー版とかを一緒に話すことはあれど史実ベースで話さないと思うわ >>880
それはそうなんだが>>875で史書とかいってるから一応念の為 どっちにせよ、総勢108人の仲間キャラクターを
設定して動かすなんて原典の時点でできていない無理難題
並の構成力では捌ききれないし
本気でやるなら完結まで漫画家人生の○割〜ってレベルのリソース配分を覚悟しないと絶対不可能 封神だって仲間の仙道やら周の人間やらはたくさんいるけど全員を詳しく描写なんてしていないだろ
封神原作では最後まで一緒だったやつらがフジリュー版どんな扱いだったか見直してみろ 杞憂とか馬鹿とか
語源を調べるのも楽しい
漱石を読んでいたりするのだけど
小説原作フジリュー漫画の可能性は
まだまだあるのかもしれない アニメがああでさえなけりゃ知名度は高い作品だしアベマ限定の割に今般にトレンドにも上がってたから
アニメがああでさえなけりゃもうちょいその可能性とやらを探れたかもな
アニメがああでさえなけりゃあなあ本当に >>883
封神榜の365は主人公が居合わせていない
時に死亡した敵やモブも含むから割愛もできるが水滸伝の108星は全員味方の義兄弟だから勝手は違う >>885
アニメがどうこう以前に今は銀英伝やってるから
銀英伝が終わるまでは可能性を探りようもないわけで 仲間だからとか義兄弟だからで詳しく描写しなければならない理由にはならないだろ
物語なんだから面白くなるように描けばいい
たまに話に関わる名有りモブみたいな扱いでいいじゃん?崑崙12仙とかも大抵そんな感じだったろ 銀英伝最後までま書かせてもらえる?大丈夫?
フジリュー作品が過去作ファン以外に受け入れてもらえてるのか心配になるわ >>887
人気が出るならそれにシフトするか違う書き手を探すという手もあるだろ
銀英伝は正直ネームバリューのわりにフジリュー版はあきらか売れてないと思う 銀英伝は帯文で原作者のお墨付き貰ってたし
シマ氏とタッグでやってるみたいだし
心配いらない気がする 最後に見た売り上げ数は5万に届いてなかったな
今は知らん リアルタイムで丁寧に
連載やってくれてるというだけで
かなりありがたい
銀英伝にも封神のころを彷彿とさせる活力が
あると思う 殺刧設定は読み切りだから許されたわけで、あれを本誌連載に入れるのは色々とアウト
仙人が患う殺人中毒とか読者には分かりにくいし、仙人のイメージともかけ離れてるし
何より味方サイドがそれをやるとなるとイメージでアンケートが 殺刧設定入れた安能版通りにやっちゃうと青年誌じゃないと無理だろうな
キャラ人気も間違いなく太公棒は1位無理だろうし、人気キャラの哪吒と太乙も超鬼畜なんだよな
申公豹、雲中子、趙公明、雲霄三姉妹はフジリュー版以上に人気出そう まあ殺刧が殺人欲なの安能オリ設定だし
そもそも従来の仙人のイメージって殷も周も関係なく山にこもってるのが正しいものだし
ジョカも天が破れたのを補修する慈悲深い女神であって狐を派遣するのもおかしく
普通は戦わない仙人をむりやり戦わせるために
人を殺す運命とか災厄で仙人が殺し合ってる設定を作った原典がもともとおかしいから忠実にしなくてフジリューは正解 >まあ殺刧が殺人欲なの安能オリ設定だし
え?そうなの?
安能って変な自己解釈をぶち込んでるって聞いてたけど
権利でゴネて来るくらいだから大筋は原典通りだと思ってたけど
よもや仙人の根幹部分の設定まで改変加えてたのか(殺刧というネーミングセンスは悪くないけど)
そういや子供向けに別の人が翻訳した小説では安能版とは違ってラストで申公豹が南極の穴だかに閉じ込められてた
当時は子供向けに勧善懲悪っぽく申公豹を悪役にするための改変かと思ったけど
むしろ安能版こそ改変したのかな 申公豹は原典だと小物で雑魚だけど、安能版では裏主人公の如く設定盛られまくってる
他にも闡教側を悪のように描写する、竜吉公主をビッチにする、女媧が楊戩に惚れちゃう等と安能版はいらん改変が目立つ 原典の封神演義の成り立ちからして
今で言うファンタジーや歴史の色々からの
クロスオーバー小説だったみたいだね
メタ化を繰り返してフジリュー封神演義になったと >>894
あれって仙人だからなるものじゃなくて
コウセンが何万年も孤独だったからなったんだゾ >>900
流れ的に小説版の原作に元々あるってことなんじゃないだろうか
小説読んでないから知らんけど あるぞ
1500年に一度殺人衝動が高まっちゃうから人間界の戦争に合わせて暴れようぜってのが原典だし だからないよ
殺刧を1500年に一度の殺人衝動ってしてるのは安能オリ設定で
原典の殺刧は殺し殺させる運命とか災厄はわかりづらいもの
なお殺刧は西遊記にもあって殺人衝動という意味じゃなく明らかに運命や災厄の意味で使われてる フジリュー版は安能の翻案を下敷きにしているから、その本来の意味から逸脱したオレ設定を持ってきても良い
無論いらんと判断すればガン無視で問題なし 何にせよ
日本に封神を紹介した安能先生は偉大です! フジリューからズレすぎだし全員が原典読んでるわけじゃないから
原典の話したいなら専スレでやって欲しい 封神とかサイコプラスの
白一色の表紙にシャープなキャラクター
って構成がスタイリッシュで好き 正直、サイコプラスあたりだかはまだ絵柄に個性は見られない 表紙は後から描いてるからちょっと絵が上達してるかも 天下取れなかったのは少年向けの作風じゃなかったからだよな
るろ剣の方が人情味あってジャンプらしかった
末期の頃はワンピースやナルトやハンタのような看板格が出てきてたし フジリューの物語は基本ドライなくせに
ふと細やかな情動を感じさせる部分もあって
一概に不人情とも思えない あっさりしてるけど
それが好き
みたいな話をしてたなあ
連載されてた頃も 自分もあっさりなのが合ってたな
キャラの掘り下げ過去編とかで話数割かなくても好感持てた 封神だと聞仲の内面描写が好きだ
圧倒的に強い、厳格で揺るぎない男のようで
実際は味方がいない瀕死の殷を守ろうと
多くを犠牲にしてギリギリの戦いに臨んでいる姿は主人公以上に応援したくなる
そうした必死さを
「仙道のお前が国家を裏から支配してるだけだろ何が愛国心だ笑わせんな」
って氷水ぶっかけるような指摘がまた
心地良い 聞仲と女カは結構やってることが似てんだよな
愛着の方向性は正反対だけど とはいえ妲己の件さえなければ殷は上手く行ってたわけだから
他所ごとに首突っ込んで文句言ってる崑崙も結構無理筋なんだけどね
他所の世界に関心がありすぎる奴らのせいで家が崩壊した仙人たちは切れていいわw 楊戩、太乙、道行、公主とかキレても良さそうだよな
故郷二つとも落とされるわ、同僚ほぼ皆殺しにされるわ、生きられなくなっちゃうわで可哀想すぎ
燃燈いてくれたら崑崙側の圧勝だったろうに あの人も業が深い
多分純粋な仙道同士の間に産まれた子供って近親交配みたく本来遺伝的に
できちゃいけない不自然な生命体なんだろう
だから不自然極まりない無菌室みたいな
人工的な環境の中でしか生きていけない 公主は死んで肉体から解放されてからが本番な気もする もともと人間界に執着の強い太公望や家族のいる若いのたちと違って
公主や楊ぜんはガチで封神計画になんのメリットもないからな >>924
親が仙人同士だもんなその二人
公主なんて人間達と全く関わりないからマジでメリットない
楊ゼンは太公望の補佐として頑張ってたけど実は父と師の仇でしたというのがあんまりな話 >>926
一発ぶん殴ってチャラみたいなイベントもなかったしな
利益もないのによくあそこまでついてきたよ その辺寂しいが楊ゼンにとっては
別に仙人界は必要不可欠な居場所では
なかったということなんだろうな
BL臭い言い回しになるが師俶の傍が
本当の居場所というか、話が進むと
太公望の信頼に応えることが戦う理由になっていた感がある 仙人界を失うことになったは計画の前提じゃなくて太公望の選択の結果。
むしろ仲間や父親の居場所なんだから本来は楊ゼンにとって不可欠だし
別になくなってもよかったみたいな言い方はどうよ。
仲間のためって言い方なら気になんないけど、太公望のためみたいに言うのはマジ腐女子臭いからやめとけ 金ゴウに愛着なくても
「よっしゃ太公望が期待してるからよその生活圏落としたろ」とは思わんだろw
いちおう実父もいる場所を太公望の信頼に応えるためだけに攻めてたらキモイわ 精神的に楊ゼンはもう完全に崑崙側だと思う
いざ全面戦争になったら後はもう
こっちが勝つためにベストを尽くすだけというか、何か感じるものがあっても
それを表に出したりそれが原因で下手打ったりはしないんじゃないか 話の軸がずれてない?
太公望の傍にいることが大事で仙人界なんかどうでもいいって話に対して
太公望だけじゃなく仲間のためだし、仙人界がどうでもいいって程じゃないだろって指摘でしょ?
必要に駆られて仕方なく相手を倒すのと、最初からどうでもいいのは違うし
楊ぜんが崑崙側か金ゴウ側かなんて話は出てない
金ゴウという一個の世界を太公望の理想のために壊すみたいな話になっちゃってる 仙界大戦って聞仲や王天君以上に通天教主が戦犯だよな
妲己、王天君、聞仲の暴走も楊ゼンがあんな悲惨な人生送ったのも何もかも通天教主が不器用で弱かったのが原因
元始天尊の黒さばかり言われるけど、あいつの無能さの方がどうかと思う 元始と通天の差はジョカがそういう力の与え方したからじゃない?
崑崙が負けて滅んだらジョカの思う歴史に進まないから 王天君の扱いは完全に通天がおかしい。結果心を奪われたのは失態。
ただ仙界大戦が最初から予定されてて、かつ封神計画で元始天尊と協力してたと思うと不憫ではある。
最初から通天コロス予定だっただろうし 仙界大戦も易姓革命も逆側が勝ったらジョカ様ぶちギレで世界滅ぼしちゃうからな
普段の週はともかく作中のフッキが関わってる週では歴史を違えないよう元始からの裏工作があったとしてもおかしくない
ダッキと元始が実は繋がってたとか その二人は裏でつながってなくても同じ台本で動いてるようなもんだから
外伝の太公望が妲己に好意的なのは実質的に協力者みたいなもんだったからだろうし
妲己の側から見ても崑崙の動きは望み通りで背後に何か居るのはもろバレだったんだろうな 漫画の設定じゃ一応俺らもジョカの歴史操作を受けてることになるんだっけ?
2000年代当たりまでは概ね順調に進んでるということだが
殷周革命の時点で「 も う じ き わらわの故郷が完成する」とか言ってたな
少なくとも3100年くらいはあるのに「もうじき」って表現なのか 通天はキャラが希薄すぎて個人的に
責める責めないという次元で語ることが
できない。人型の舞台装置っつーか 漫画の世界が”限りなくうまくいっている”ものなのに
俺たちの歴史が易姓革命後の予定を完璧にをクリアしてるのはおかしいから
今が女カの世界のモデルなんじゃないの? >>940
この漫画の主要キャラ以外って大体舞台装置だけどな
老子でさえほぼ解説役だった 通天はなんで幽閉なんかしたんだよ
天才の親父とは思えないくらいの采配 >>942
その辺のドライさがフジリューの個性って気がする >>943
金驚内の治安が悪かったせいや
3強がちょうどいなくなったとこだったからな
とはいえ王奕も金驚をどうにかするべく送り込まれた要素が強いんで
なんかやって不信感を持たれた可能性は否定できない 楊ゼンと聞仲の年齢設定ミスった弊害なんだよなあ
聞仲が来るまでは人間に厳しいから、あんな仕打ちを受けたって事にしとけば納得出来た
既に聞仲受け入れてるし、妲己に対抗出来るの申公豹と太上老君しかいないと言ってたのも可笑しい
いや、飛虎が生まれる前の時に聞仲は妲己撃退してますけど?
金ゴウの設定ガバガバかよ 崑崙の大きさ設定ミスったのも金ゴウとの比較が発端で、全ては金ゴウが悪かった?!
とはいえ、あの件は比較対象が直径か周囲か体積かで筋が通ったり通らなかったりする 三強いない、っていっても
あの趙公明がまともに治安維持活動に
乗り出すとは思えない
むしろストリートファイトが日常茶飯事な世紀末社会を奨励しそうだ 聞仲が来たのが300年前で在席10年
楊戩のトレードが200年前(本誌掲載時300年前)
妲己が宮殿にもぐりこんだのが60年前←このとき太公望の村が焼かれる
「単独で妲己に対抗出来るの申公豹と太上老君しかいない」はトレード当時の発言としてはおかしくないんじゃない?
実際聞仲も単独で勝ってはいないし >>949
妲己云々より四聖いたとはいえ、よく胡喜媚倒せたなあと
あいつ楊戩でも苦戦しそうなチートだったのに 当時はまだ未熟だったんだろうな
王貴人の成長具合なんて完全にギャグだったし 妲己の口ぶりから察するに
あそこまでできるようになったのはつい最近なんじゃね? 妲己は狐属性なのに人の体だから生の尻尾や耳がくっつかないのは残念 そんなあなたにアニメ版第一作がお勧めだ
最終回(とその手前回に)にケモ耳妲己が出て来るぞ 妲己ちゃんはマンガ1話で既に
いろいろ画期的だった気がする
化けきるのも狐狸精の代表格ならでは
というところかなあ 妲己はケバい印象あるけど見た目17歳のガキンチョなんだっけ?
紂王の趣味が疑われる 後宮入りが決まった17歳純朴ダッキちゃんを覗きに行って趣味じゃないわーって言ってた気がするわ フジリュー作品の女って無機質な美人か
ギャグ同然のクリーチャーの二極化状態って感じなんで憑依前の妲己みたいなのは珍しい気がする >>960
女キャラに魅力ないよな
記号的なのしかいなくて刺身のつまと変わらん フジリュー自体がほかの少年漫画ほどキャラクターの性格部分を掘り下げない印象
無いわけじゃないんだけど、少年漫画らしいお約束みたいなのは結構スルーする人だと思うわ そういうお約束を冷笑してそうですらある
趙公明とか燃灯のキャラを見るに 他のジャンプ漫画みたいに序盤に仲間集めでアレコレ仲間にしたろ
そして外された雷震子 禁鞭ホルダーとして終盤戦で
唐突に仲間入りして雷震子や蝉玉より
優先的に最終パーティー入りした張某
外見もそれまで変な帽子にダサいロン毛だったのがこじゃれたイケメンに描き直されて完全な別人に 天下が生きていたら禁鞭は天下で良かったのだろうけど死なせちゃったしな
禁鞭→燃燈
晩古幡→竜吉
とかでもいいんだけどさ
後は…雷公鞭移植した雷震子とか? 雷震子はフジリューの気質に合ってなかったとしか
少年漫画の主人公っぽい性格で失敗するたび成長しそうなのに毎度最初に突っ込んでつぶれて終わる 原典では封神されてる天化や公主が最終戦に出れないのはいいけど、雷震子の不遇ぶりは未だに納得出来んな
太公望や申公豹と能力被るとは言っても、山吹き飛ばす威力の金棍省かれた時点で最初から活躍させる気なかったんだろうな 人気の問題もあったんじゃね
不人気とは言わんがもっと使い勝手のいい人気キャラごろごろいるし レベルアップイベと公式で断言されてる趙公明編に出られなかったのは痛かったな
何処に行ってたんだいあつ >>971
人気の問題なら天化や普賢殺さないだろ
というか禁鞭は天化、盤古旛は普賢に持たせとけばよかったな >>973
普賢は死なせるためにこそいたキャラでしょ
あいつが死んだからこそ太公望が伏犠に近づいていく感あるわ フジリューの書く人間関係は突貫だからな
普賢と太公望、聞仲と武成王なんてどっちも死ぬ間際
展開が早いから気にならないけど いちいち仲良くなるシーンが見たいわけじゃないから読みやすいけど
人間関係はえらいこざっぱりしてるよね
一文の得にもならないけどそこで頑張っちゃうのか、めっちゃいい人かよ、みたいなキャラが多い 人間の世界を救うために仙人の世界を使いつぶしてでも進むってスタンスだから
人情を前面に出すと主人公が悪者っぽい立場になるからやらんのかも
だから雷震子も使いにくかった 太公望も元は始祖の一人という事にされたから人情と非情の葛藤は解消されたとも言える
羌族の無念から始まった太公望の今までの経緯台無しだけどな
主人公のパワーアップとフジリュー好みのSF路線両方とも満たす為のオチだったんだろうな >>979
無念も何も実は全然関係ない人たちだからな
読者も仲間も置き去りに一人楽になってしまうのは太公望らしいともいえるけど 個人の思いなど歴史の流れの中では
とるに足らないものだという在り方は
ある意味自然 人間界に固執した太公望としての業や
ジョカを封印しながらも殺せないで後世を巻き込んだ伏犠としての業を清算する意味で
主人公は死んだ方が良かったと思う
ホーエンハイムみたいに殷王墓の前でさ 読者がずっと太公望だと思ってた人物は
赤ん坊の頃にとうに死んでて、その体を器にしただけの伏羲という宇宙人だったわけで 実のところ一族の無念を晴らすために打倒妲己を誓う遊牧民の生き残りって
太公望の背景には全然共感が湧かなかったのでそれをどうひっくり返されても
そんなにショッキングでも無かった
なんかどこもかしこも史実とかけはなれた不思議ファンタジー民族みたいな
描写だから現実感ないんだよな。いろいろと >>985
って言っても、死ぬ前までの羌族の統領の息子とか知らんし
その人じゃなかったって言われても別に何とも… 呂望じゃないことは親にとっては大きい問題だけど、仲間にとっては別に重要じゃないな
とはいえ、人間の世界どころか地球の範疇に収まらない存在の癖に当事者面で人間界を憂いてたのは滑稽だが 次スレのワッチョイの有無どうすんの?
前スレはIP付きだったけど別に荒れてもないし、ID表示なしのこのままでいいのか 誰も踏まないなら踏むぞ
995までに特に要望が無ければワッチョイなし
あればワッチョイ付ける なしでいいと思う
そんな進むスレでもないしそれほどめんどいのもいないだろ まあ、別に荒れてもないしいらないか
しかしダイ大が物凄い力入れられてたり、ブリーチが続編始まったりするのに、封神演義はコンテに恵まれなかったな
上手くやれてたら、今でも腐の一大コンテになれてただろうに 独特すぎて作者本人以外にまともに
話を構成できるスタッフがいないんだと思う。旧アニメもなんか違う出来栄えだったし 封神はジャンプマンガの中では
異色にして傍流かもしれない
そこが良いんだけどね
気がつくと
SF色強めで人気はそこそこ
みたいな作品を
今も追いかけてる 旧アニメは完結してない時に作ったもんだし仕方ない部分もあると思う それはわかるが
そことは別にキャラの人となりが
顔と名前が同じ別人みたく感じる フジリューのキャラがつかみどころなさすぎて
セリフとか反応とかを手ごろなステロタイプで補って動かそうって
雰囲気したな、仙界伝。よくいえば初見でもわかりやすい
でも原作の次に何を言うかちょっと想像つかないあの感覚はない ちょうど原作で楊ゼンが裏切らない選択をしたあたりで
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