ドカベン11回裏

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/12(金) 01:30:36.07

※前スレ
ドカベン10回裏
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1527458737/

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/25(木) 03:02:05.69

>>149
何を言ってるんだ
熱烈な水島野球マンガファンなら、マンガをスコアブックに起こすのは基本中の基本だろうが

ここはニワカが書き込んでいいトコロじゃねぇんだよ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/25(木) 11:30:13.27

>>149
室戸戦の微笑については、最後の安打シーンで４の４と描いてあるんだよ。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/25(木) 12:32:20.46

土門からサヨナラ弾、賀間にも凡打になったがジャストミート
で打ち返してたのにクリーン戦では山田の存在の大きさを描く為か
格を下げられ影丸にこんなやつ呼わばりされ土井垣に馬鹿めと言われる始末。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/25(木) 18:04:28.80

俺が土井垣の後だと！（犬飼小次郎）
俺が根尾の外れ１位だと！（吉田輝星）

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/25(木) 18:09:46.00

「根尾は4球団指名か。まだ山田に勝てる奴はいないな」
と言って威張り出す人がいそう

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/25(木) 21:19:13.36

逆指名のあった時代に12球団何処も逆指名使ってない件。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/25(木) 22:01:45.99

逆指名があるから3位指名が競合になるとか描かれてた知三郎入団回

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/25(木) 22:33:49.87

なかったことにされた山田ロッテ逆指名
あの回を読む度に水嶋はロッテに恨みでもあるのかと。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/26(金) 02:18:59.52

あれだけ山田に集中したのって他にろくな候補がいなかったからなんじゃ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/26(金) 04:14:40.20

あのドラフト回はオナニー臭が酷くて気持ち悪い描写が日常茶飯事の水島漫画の中でもひときわ臭かった

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/26(金) 10:49:52.44

単に水島が７０年代末は山田はロッテが合うと思ってたけどドカプロ開始時だと清原のこともあって
西武が合うと思っただけだと思う
あとついでに言えば無印でロッテ逆指名とかって話は覚えてないのも当然だろうが

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/26(金) 11:40:19.93

>>158
山田を避けて不知火を取るって手もあるのにって解説から言われてたから
ろくな候補がいなかったんじゃなくて山田スゲーをしたかったんじゃ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/26(金) 11:49:12.92

てか今回のドラフト見てても今年甲子園で活躍した根尾くんや吉田くん以外にも
社会人とか大学生の逸材もいっぱいいるわけじゃん

でもドカプロのドラフトの場合、まあ社会人とかもいたんだろうけど、基本1位指名されるようなのは
みんな山田世代。それだけでかなりおままごとみたいなドラフトに見える

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/26(金) 12:22:54.61

岩鬼がＯＮのところに指名されたって舞い上がってるのもおままごと感に拍車をかけてる

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/26(金) 13:14:39.42

まあそうなんだけどさ
ただ当時の実在のドラフト指名者を引き立て役にして、そいつらを下位にして
ドカベンキャラで上位独占みたいなことをやらなかっただけでもまだ当時の水島は良心があったというか
今みたいに人間の心を捨ててはいなかったのかなと

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/26(金) 16:35:14.98

連載当初の清原のムダなかっこよさは笑える。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/26(金) 18:08:20.89

連載当初の頃の清原は実際カッコよかったし

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/26(金) 18:57:33.43

城島が2位以下で入っていくってどうなんだろうな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/26(金) 20:58:49.27

>>164
まだ当初は不知火もイチローには打たれてたり明訓バッテリーが
古田を打ち取れず粘られて打ち返されたり山田も大器の片鱗は
見せどなかなか打てなかったり・・・と大物選手には一定の
敬意があるように見えてたんだけどなぁ・・・。
何時しか実在選手は噛ませ犬＆ＹＹＳになってしまった。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/26(金) 21:23:32.17

デニーが打たれてたのは現実に則ってたので非常によかった

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/26(金) 21:39:40.89

なんじゃそりゃ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/26(金) 21:48:55.11

デニー友利しらんてマジ？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/26(金) 22:03:18.84

いや、デニーが現実に打たれたシーンを漫画で再現したシーンなんかあったかなと思って

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/26(金) 22:12:58.80

殿馬がカミングアウトするまでだれ一人殿馬がオリに指名されたのを知らなかった件。
サチ子が開幕の新聞観て1軍入りを調べてるから、一応山田家もスポーツ新聞購読してたっぽいのに。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/26(金) 22:25:11.86

ドラフトの日に全員明訓で待機してたのならわかるはずだがな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/26(金) 22:25:47.15

しかし、これは漫画である。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/26(金) 22:43:38.62

>>162
KKKコンビ以上の実績だから
それでも山田6球団指名、岩鬼2球団指名くらいでも良かったような気がするが

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/27(土) 00:08:21.34

KKKコンビw
なんだ？白人至上主義のテロ集団か？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/27(土) 00:52:26.16

土門剛介
賀間剛介

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/27(土) 07:46:33.52

>>176
ここで常識的な対応してたら水島新司でなくなってた。
やっぱ、「史上最多指名！さすがはわしの山田太郎！」でないと。

ちなみに、「無敵のビーナス」という野球漫画では、主人公の女子高生が
12球団指名を達成してた記憶がある。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/27(土) 17:22:24.78

ちなみに、現実のドラフトでは、この年オリックスは４位で指名を打ち切っているんだな。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/27(土) 18:44:38.33

やっぱ水島は人でなしとかキチガイとか朝鮮人とか言われるくらいじゃないとな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/28(日) 08:18:19.77

あぶさんだと夢オチでだが景虎の12球団指名展開があった記憶

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/29(月) 08:24:51.40

岩鬼は１年次の基本安パイで守備も雑だが時折意外なビッグプレイを
する位なのが丁度良かったのに何時の間にかスーパーマンにな
ってしまってたな。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/29(月) 21:20:01.60

それはあぶ公もだな
一応最初から完璧超人を描こうとしてる訳でもないみたいだが

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/29(月) 21:24:39.10

そりゃキャラクターは成長するもんだろ
ランディジョンソンも最初はノーコンのヘボピッチャーだったわけだし

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/29(月) 21:31:45.34

成長ｗｗｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/29(月) 23:47:33.46

>>183
キャプテン就任がターニングポイントだったかと。
直前の弁慶戦では明らかに岩鬼のせいで負けたのに、「自分がいながら負けた」と
言い切って、エキセントリックさを極めた感じがあった。
そこそこ打率の高かった山岡が抜けた穴埋めか、キャプテンになったからには頼りない
のはいかんと思ったのか、悪い意味で貫録持っちゃったな。
渚とか高代、香車が中心打者に成長すればよかったが、結局四天王が全部持っていく
展開ばかりになってしまった。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/30(火) 17:28:20.09

元々迷走しがちな漫画ではあるが、大平監督以降は何をどうしたいのか更にわかんなくなったな。
山田がスランプになってみたり、なんかグチャグチャな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/30(火) 17:32:05.83

強いライバルチームを出すのではなく明訓に試練を与える方向にしたんじゃね
素人監督とか主砲のスランプとかやめるやめる詐欺とか里中の虚弱体質激化とか

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/30(火) 17:51:32.33

なるほど。しかしその反面、敵チームの印象が凄く薄い終盤になってしまった。
と言うか殿馬のやめるやめる詐欺はだいぶ前からやってたけどもw

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/30(火) 18:12:13.64

だいぶ前といえば山田の記憶喪失とか金縛りとか優勝旗泥棒とかとかもあったし、
明訓には四天王+土井垣、山岡、微笑とかで５、6人もスターがいるのに
相手チームはほとんどワンマンチームばっかり

それでいて岩鬼や殿馬の超人化が酷くなっていく訳だから
元々の作風が極端になっていっただけとも言える

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/30(火) 18:45:02.27

まあ里中のあちこちのケガだの殿馬の右肩負傷とかもハンデではあるか。
岩鬼はケガするイメージがないからアレだけどもw

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/30(火) 21:29:27.31

岩鬼が捕手までやったのはさすがにやりすぎだよな。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/30(火) 21:39:28.42

岩鬼のやりすぎは色々ありすぎてどうにもこうにも
つか暴言吐く代わりに真ん中が打てなかったりポカしたり
サチ子や殿馬に突っ込まれたりするからバランス取れてたのに
なんでもやれるようになったら単なる嫌な奴だって分からないのか

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/30(火) 21:43:08.08

>>191
ドカベンではライバルチームで焦点の当たるキャラって大体1～2人なんだな。
二年春選抜の土佐丸でも武蔵と犬神だけ。それで面白い試合描けたんだから
あの頃は本当に才能あったんだよ。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/30(火) 22:11:23.37

犬神はまあね。「次は何が来る？」って期待させたから。
でも打席で腕が伸びたのはアンダーシャツのからくりと矛盾するから未だにわかんねえぞw

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/30(火) 23:11:58.71

日本シリーズでまさかのルーズヴェルトゲーム
水島野球モドキマンガと違って面白いわ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/30(火) 23:36:05.75

まあ水島漫画でどっちが勝つかどきどきした試合なんて数えるほどしかないからな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/30(火) 23:40:25.03

明訓はタレント軍団、ライバルはワンマンチームだから常勝明訓になるわな
ワンマンでないにしても投打の柱、もしくは二刀流くらいかな
青田は球道以外に、えーじと才蔵がそこそこか

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/31(水) 09:05:53.98

なんかぬるいんだよな
弁慶なんかも四天王クラスが義経と武蔵坊以外に２人か３人いれば強さに説得力が出たのに
結局弁慶が強いから負けたとならなくて相手が超能力使うから、あるいは土井垣が無能だから負けたになってしまい
後の成長につながるでもなく何の意味もない敗戦になってしまった

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/31(水) 10:03:03.26

まあ作者も明訓が勝てる範囲での余裕のある激戦しか描こうと思ってないだろうし
そういうのは読者に伝わるよね
まあ明訓が負けてショックを受けるような純朴というかアレなのもいたみたいだし
一概に悪いとも言えないけど

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/31(水) 19:01:34.37

中山畜産戦はチームプレーで対抗しようとしたかもしれないけど、
7番打者の打率が間違いでしたとかあまりにも酷すぎたな。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/31(水) 21:25:06.90

紫義塾は当初タレント軍団と思ったが、最終的には牛と近藤と最後だけ出てきた狂四郎
だけだったな。先斗とか沖田は第一打席だけ。全然打てないよりカッコ悪かったり。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/01(木) 13:05:44.59

甲子園の数度に渡る優勝投手を体格を理由にドラフト指名しない球界があるらしい

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/01(木) 13:09:29.30

>>202
間違いという設定も酷いがそれをたまたま職員が話してるのをグラウンドで聞いて知るという逆ご都合主義

>>203
狂四郎抜きのハンデで勝った感が漂ってしまうよな、あの書き方だと
最後の夏じゃなくて来年への布石とかならわかるが

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/01(木) 22:59:00.27

【悲報】水島新司新連載！
ドカベン　the new generations！
あの山田の子が、所狭しと大暴れ！
その名も「山田新太郎」

予告のコマには長身スリムな好男子がマウンドで雄叫びをあげて剛球を投げ込む姿と打席でフルスイングする姿が（二刀流？）
受けるキャッチャーはやけに小柄なマツゲ美少年（里中Jr？）

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/02(金) 00:31:11.68

>>204
箕島のアンダースロー石井も高卒時指名されなかったが
なんで日本一の投手が指名されないんだ？と不思議に思った　子供のことだからして
そうそう捕手の嶋田宗彦もだ
彼らに負けた浪商バッテリーが上位指名されただけになおさら

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/02(金) 13:42:58.93

里中はアイドル級の人気選手だったしドラフト目玉の山田を最もよく知る人物なんだから
外れ1位で入札されても不思議ではないわな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/02(金) 14:15:33.56

しかしあの体格でほぼ一人で５大会を投げぬいたことを思うともうぶっ壊れててもおかしくないからなあ
まあ作者のご都合主義で一応プロ入りしてからむしろ丈夫になったけど

山田のリードあっての里中ということを思えば１位指名するほどでもないかと

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/02(金) 17:34:17.44

>>206
親子二代にわたってプロ野球を蹂躙ですかｗ
新太郎ってホントにありそうだな。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/02(金) 20:24:37.23

ないだろ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/02(金) 23:01:21.69

里中あたりだとホントに人気だけを目当てで1位指名とかならありそうだけど。
遥か昔、サッシーこと酒井圭一をヤクルトが1位指名したけど、あれなんか完全に
人気目当てだった気がする。
その酒井が今年までヤクルトのフロントにいたのがびっくりしたけど。
終身雇用だったのかと。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/02(金) 23:03:33.29

岩鬼の子供は、体育会系を小馬鹿にしてる、優等生キャラらしいね

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/03(土) 02:47:09.45

遥か昔ならともかく今だと人気だけの選手を1位指名するほど球団も馬鹿じゃなくなってるだろう
もっともよほどレベルの低い年で他に指名する選手がいないなら別だけど

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/03(土) 03:27:19.56

金足農業の吉田なんかどうなるかね

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/03(土) 06:13:05.07

殿馬の子供はスーパーEゲーマー

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/03(土) 09:10:23.51

>>209
リアルでも大人になってから丈夫になるやついるし
プロ捕手のリードは高校時代の山田よりは上かもよ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/03(土) 10:58:48.42

何その屁理屈

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/03(土) 18:36:48.40

>>218
馬鹿はほっとけ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/03(土) 18:58:51.75

甲斐の肩は山田より凄いぜ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/03(土) 19:05:51.03

甲斐キャノンより凄い肩を見せてやっぱり山田は凄いとなるのがオチ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/03(土) 22:08:39.98

MVPは甲斐だ！山田などたいしたことねえぜ！

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/03(土) 23:18:06.85

てか打撃じゃなくて守備だけを評価されての捕手のＭＶＰとか水島の頭には無かったろうな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/04(日) 00:19:42.99

>>222
いかん！御大がドカベンを再開させてしまう！
目的は当然、甲斐の山田詣でだ。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/04(日) 03:53:09.16

>>206
予告ページのライバルキャラはシルエットで描かれているけど、けっこう丸わかりｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/04(日) 07:06:40.62

刺せない盗塁があるものか

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/04(日) 09:00:01.97

でも古田の全盛期は甲斐以上の化け物だったんだな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/04(日) 09:26:48.51

じゃあ古田以上の山田の方が甲斐より凄いな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/04(日) 09:32:13.46

山田の場合古田より凄いと言われてもだから何？としか
漫画の中じゃYYS！YYS！言ってるけど正直…

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/04(日) 14:15:31.94

漫画のキャラなんてやろうと思えば7割打者とか100打席連続ホームランとかどんな無茶できできちゃうんだし
基本的にどんな凄いことが漫画で描かれてもリアルでちゃんと努力して積み重ねがあって活躍してる選手たちには
到底及ばない。ただ例外的にちゃんと漫画家の中でそういう重みをかけた場合は別だが
水島漫画の場合どの野球描写も全部草野球なみで軽いのとてもとても

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/04(日) 14:16:57.45

40年間草野球続けて日本一の捕手になった山田太郎すげぇ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/04(日) 14:22:36.40

日本一の草野球の捕手か

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/04(日) 16:52:34.32

>>230
山田なんか高1夏時点で完成してるもんな。練習なんか全然無意味なんだよ。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/04(日) 22:35:02.64

ぶっちゃけもう高1夏で全国制覇した時点でもう話終わってるんだよな
あとは登場人物が死んだ目でろくに目標もない状態でだらだら蛇足の話やってるだけ
それが大甲子園でもプロでも続くという

なんで他の漫画を描こうと思わなかったのか

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/04(日) 22:56:28.40

そりゃ痛々しい腐女子が大量に釣れて終わるに終われなくなったからだ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/05(月) 17:51:35.83

連載打ち切りの話は何度も出た様だけども、結局大甲子園を含めて高三夏まで全部やったわけだよな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/05(月) 20:56:08.55

1年夏の時は山田はまだ5番でホームランも土佐丸の時だけだったか

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/05(月) 21:07:20.33

当初のまま柔道漫画になってれば、山田太郎のオリンピックでの金メダル獲得シーンが５回くらい見られただろうな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/06(火) 01:55:30.49

あの適当な柔道漫画が２０年も続くとは思えない
てか水島は野球漫画以外は長続きしないし
原作付の銭っ子ですら５巻打ち切りだし

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/06(火) 10:12:05.77

>>212
入団一年目は江川よりも速かった
と八重樫が言うくらいだから、実力もあったんだろう

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/06(火) 12:13:15.72

山田の腕が上がらなかったのは権佐の念力ではなくてなんだったの?

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/06(火) 17:39:21.50

弁慶に負けた後は滅茶苦茶だな。
当時のチャンピオン、水島と山上は何をやっても許されたのだろうか？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/06(火) 18:57:59.29

>>242
元々ストーリーらしいものがないうえに、1回負けて最強を防衛する見どころもなくなったから
迷走したね。岩鬼の個人的事情の前に不知火が噛ませ犬化とか、○打席連続ホームラン記録とか
そういう目標を失った状況でなければ描かれなかったな。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/06(火) 19:59:21.98

>>242
弁慶戦の頃は
がきデカなんてとっくの昔に連載終了してたぞ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/06(火) 20:31:30.54

がきデカの最後のほうは倉田まり子の全盛期だよね。倉田まり子の写真見てぺぽかぼちゃとか言って勃起してたし。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/06(火) 20:53:08.46

懐かしいなあ
がきデカよりドカベンが終わればいいのにって当時思ってたなあ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/07(水) 08:56:21.99

全盛期のチャンピオンは連載漫画が１５くらいあったが
読んでなかったのは1つか2つ
経済効率が良かった

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/07(水) 17:43:51.55

>>244
がきデカの後、その功績で訳の解らん連載が許されていたということが言いたかった。
ボクシン子とかヨイショで満開とか…

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/07(水) 21:12:46.78

でも別に長続きしてないじゃん
というかあれは「訳の分からん連載を許されていた」
のではなくてギャグ漫画家としてぶっ壊れてまともなものが描けなくなった状態だと思う
マカロニとかストップひばりくんとかの人と同じで