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【和月伸宏】 るろうに剣心 179
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0001愛蔵版名無しさん (ワッチョイ af04-XmAP)
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2018/09/23(日) 08:04:21.49ID:Xrm5dmQb0
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http://www.j-rurouni.com/
集英社コミック文庫
ttp://comic-bunko.shueisha.co.jp/plan/rurouni_kenshin/

前スレ
【和月伸宏】 るろうに剣心 178
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0851愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c6af-VNEZ)
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2018/11/15(木) 13:05:25.69ID:/yMWT4Rd0
>>849
斬られた人間を出来るだけ苦しませる奇剣を次々発明する残酷さを持ちながら、高邁な
思想の持ち主を装ってるところが剣心とかぶるわ。二人とも死んだら確実に地獄行きだ。
0853愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 3e2a-io5V)
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2018/11/15(木) 13:34:25.48ID:2x67Zmou0
>>851
無理に美談として着地させようとするから嘘くせー欺瞞になるんだよな
別に「俺の造った武器で人が苦しみながら死ぬと思うとぞくぞくするんだよ」って
ゲッターロボの敷島博士みたいな奴でも全然かまわん
そいつが気まぐれで打った逆刃刀を餞別に渡して
「その寝言をどこまでほざいてられるか地獄から見ていてやる」ってノリでもドラマにはなる
0857愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 3e62-VNEZ)
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2018/11/15(木) 19:33:40.33ID:VVyDJYa/0
>>849
まあたしかに刀が時代を作ると思ってたとしても
あんな無駄に残酷な刀はいらないなあ
人が時代を作るっても具体的にどういうことか
はっきりわからんけど
0860愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c6c8-bHrI)
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2018/11/15(木) 23:32:33.35ID:7IFfTDX40
新撰組とか知れば知るほどがっかりする組織なのになんかファンが多いのは意味不明なんだよな
よく知らない人ほど好きなんだろうか?アイドルみたいなもん?
あの青と白の着物もほとんど着なかったらしいし
0861愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c6c8-bHrI)
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2018/11/15(木) 23:41:25.86ID:7IFfTDX40
内ゲバと粛清はマジ引いた
命を懸けた死線を潜り抜けても所詮こんなものなのか
0862愛蔵版名無しさん (ワッチョイ a5c9-UxBy)
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2018/11/15(木) 23:46:00.11ID:qvRo7a8n0
>>860
まあね。歴女()とか気取ってても中身は喪女とかと同じだし戦国バサラのカネツグ様で臭まんまん弄って悦んでるような連中だからね
ようするに品性や知性は無いよ
0865愛蔵版名無しさん (ワッチョイ a5c9-UxBy)
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2018/11/16(金) 06:04:48.92ID:w9i06tWN0
各地に建つ坂本龍馬像は計21体だったな
明治期からすでに小説で全国的に人気が高くて自由民権運動の旗頭にもされていた
司馬は勘違いされやすいけど元々は明治の高知土陽新聞の坂崎紫瀾って人が当時まだ生きてた陸奥や岩崎弥太郎など龍馬ゆかりの人達への取材を基に書いた汗血千里の駒って作品が戦前まで代表作として存在してんだよね
戦後に関係者子孫への取材がスムーズに出来て龍馬の写真も手紙も入手できたのはそういうこと
0869愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c6c8-bHrI)
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2018/11/16(金) 19:45:07.45ID:xwubzSZX0
少年誌的なハッタリなんだろうけど
本編での新撰組に対する「日本史上最強最後の剣客集団」って評価はどうなんだ?
比較できるほど剣客集団なんて他にいたか?世界史的にも珍しい集団だと思うぞ?
0870愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 3e2a-io5V)
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2018/11/16(金) 19:48:20.69ID:gz+m9sUC0
作者が新撰組好きだからその辺は針小棒大だな
京都もまるで毎日人が死んでる人外魔境みたく煽ってるが
実際新撰組が取締り過程で斬り合いやったのって年に2度程度だし
0872愛蔵版名無しさん (ワッチョイ da7c-dd04)
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2018/11/16(金) 21:00:18.71ID:Li0+Lho+0
ザーメン大好き燕ちゃん
0873愛蔵版名無しさん (ワッチョイ a5c9-UxBy)
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2018/11/16(金) 21:07:47.37ID:/E0RowPx0
>>869
まず剣の時代ではなくなってたからね。正式な戦となれば1q以上先から弾が飛んでくる。平時で銃持ってる人もかなりいた
かといって戦国時代は剣の時代かというとこれも違ってるしこれも微妙
塚原卜伝や宮本武蔵みたいに正々堂々まともな真剣勝負を経ていない以上は新選組を最強剣客と呼ぶのは確かに納得いかん人は多いだろね
0874愛蔵版名無しさん (ワッチョイ cd48-HiLI)
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2018/11/16(金) 22:12:23.23ID:w/zmfr/k0
まぁ卜伝はともかく武蔵は正々堂々だったかと問われると微妙なとこだが
一番有名であろう小次郎とのアレも
「老境に差し掛かっていた小次郎を若いガチムチの弟子5人がかりでボコった(武蔵は離れたとこで見てた)」
なんて説があるくらいだし
0875愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c6c8-bHrI)
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2018/11/16(金) 22:25:54.85ID:xwubzSZX0
武蔵とか普通に卑怯でガッカリ
後世に語り継いでありがたがるようなもんでもないと思う
やたら神格化される戦国武将とかも実際だとせいぜい有能な経営者くらい
ロマンなんて実はない
それでも歴史ファン続ける人のほうがなんか凄い
0876愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa85-G2Ta)
垢版 |
2018/11/16(金) 22:37:30.96ID:HKbo/8WVa
信長の野望に出てくる真田幸村なんかは昔は意外とオッサンの絵だったが、今ではイケメンに描かれてるらしい
歴史が好きというよりイケメンが好きな歴女ってなんかくだらないよな
特に戦国バサラなんて歴史とは呼べんし
0877愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 3e62-VNEZ)
垢版 |
2018/11/16(金) 22:55:34.76ID:1xygRGyW0
まあ新選組はあえて言うなら銀魂で出てきたようなチンピラ集団だよね
それを纏めるのは鉄の掟が必要なわけで必然的に粛清だらけになりますわ
0878愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c6c8-bHrI)
垢版 |
2018/11/16(金) 22:58:19.80ID:xwubzSZX0
さわやかな体育会系サークル集団だと思ってたんだけどな〜>新撰組
壬生狼がまさか悪口だったとは(しかも京都人からのw)
畏怖を込めた厨二チックな呼び名だと思ったのに
0882愛蔵版名無しさん (オッペケ Sr6d-UxBy)
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2018/11/16(金) 23:40:12.60ID:tGY+L/mdr
>>877
粛清は都合よく不祥事やその証拠を揉み消す都合もあったみたいよ
なんせ成り立ちからして泥酔した芹沢隊長を集団でメッタ刺しにして殺して組織乗っとるところからスタートしてるくらいだし
もともと武士道とか忠義とはゆかりの薄い連中なのよね
0885愛蔵版名無しさん (ワッチョイ a5c9-ABD/)
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2018/11/17(土) 07:18:08.19ID:8k7sLtvR0
宗次郎の宿地の作画のごまかしはなんか酷かったな
当人の動きが描かれてないし
左右の動きならわかるが上下に天井蹴っての動きとかありえんし
そこの作画も人の動きで描かれてないもんな
0887愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4af3-HiLI)
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2018/11/17(土) 07:37:38.58ID:w0H01Iz/0
>>882
>武士道とか忠義とはゆかりの薄い連中
でぇじょうぶだ、「武士道」という概念自体がただのファンタジーだから
サムライなんて元々は世紀末のモヒカンと大差ないゴロツキだよ
0892愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4af3-HiLI)
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2018/11/17(土) 09:09:16.45ID:w0H01Iz/0
>>890
江戸時代の切り捨て御免はイメージほど多くなかった
たまに勘違いしてやらかす調子コイた奴もいたけど、大体は後からきっちり裁かれて罰を受けてた
ヤベーのは平安末期〜安土桃山初期くらいまでのサムライ
マジで侍と書いてモヒカンと読むレベル
0894愛蔵版名無しさん (オッペケ Sr6d-UxBy)
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2018/11/17(土) 09:14:45.59ID:c0ilc21Br
>>890
やってた頻度はわからんが加害者の侍は自宅謹慎とか減給、解雇処分くらいで済んでたらしい。直参旗本とかそれなりの身分になるとなおさら庇護される
民が人権とかを求められるようになったのは明治に入ってしばらくしてからだね
0897愛蔵版名無しさん (オッペケ Sr6d-UxBy)
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2018/11/17(土) 10:42:31.42ID:Uc4+zFPSr
現代の刑法でも殺人罪は最短5年でシャバに戻れる。未成年だったり心神喪失が認められればさらに早いだろうな
命の扱い自体が軽いんよ
人身売買の類いは100〜150年そこらまで普通にまかり通ってたし暗慈の預かった子供たちを寺ごと焼き殺した村長みたいな奴も多かった
なかには子供産んだ後で食わせる目処が立たないから畑に生き埋めにして殺したとかいう母親もいた
0898愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c6c8-bHrI)
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2018/11/17(土) 11:19:00.71ID:UH6rxZOl0
時代劇とかでは侍の誰それがかっこいいってコンセプトだったのに
いつのまにか侍そのものがカッコいいみたいな風潮になってた
やっぱり武者ガンダムのせいだろうなあ
0903愛蔵版名無しさん (オッペケ Sr6d-UxBy)
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2018/11/17(土) 14:01:45.04ID:Uc4+zFPSr
>>902
うちの隣に住んでる婆さんや農家やってる親戚のおじさんも言ってたよ
子消しの由来は微妙だけどそうした話がまことしなかに広がったのは大なり小なり昔からそういう風習があったことも関係あるんやろねと
水子地蔵とか見ると考えちゃうよな
0911愛蔵版名無しさん (オッペケ Sr6d-2FGc)
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2018/11/17(土) 14:41:02.07ID:I2M1EK58r
六歳までは人ではなく神(の子)で預かり物だからこの世のものではないという考え方
だから産んですぐ殺す=預かれないのでお返しした、という解釈ができる
やむを得ず少しでも子殺しをするオヤの罪悪感を薄めるための方便だろうけどね
0913愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4af3-HiLI)
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2018/11/17(土) 14:50:05.17ID:w0H01Iz/0
ちなみにこけし=「子消し」ってのは1960年代に詩人の松永伍一って人が童話の中で語ったのが初出
それ以前の文献には松永の説を裏付けるような記述は一切出てこないし、松永自身も「これマジだから!」とは言ってない

>>911
「七歳までは神の内」な
あとわざわざ殺すまでもなく、ほんの50年ほど前までは病気や事故での子供の死亡率がハンパなかった
ビックリするほどすぐ死んでた
七五三のお祝いも元はそういう事だ(生きれたね〜良かったね〜的なアレ)
現代は医療の進歩のお陰で死が遠いものになってるから、ピンと来ないだろうけどな

なんでもかんでもほの暗い考え方に結び付ける前に、まず知識を付けた方がいいよ
まぁ中学生とかそういうの好きだけどねw
0914愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4af3-HiLI)
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2018/11/17(土) 14:53:48.10ID:w0H01Iz/0
>>912
何をムキになってるのか知らんが
>>913の2行に加えるなら
https://web.archive.org/web/20150826025714/http://homepage3.nifty.com/bokujin/gogenw.htm
この辺でも読んどけ

そもそも「こけし」という統一名称自体出来たのが昭和初期の話だから
ちなみに「子消し」説が広まったのはネットが普及してからだって知ってた?w
0919愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c6c8-bHrI)
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2018/11/17(土) 18:36:11.34ID:UH6rxZOl0
というか、たまたま豊かでルールが行き届いた時代に生まれただけなのに
それらに恵まれなかった昔の人を悪く言うのもどうかと思う
0927愛蔵版名無しさん (ワッチョイ da7c-dd04)
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2018/11/19(月) 23:53:13.54ID:JFP7mF+U0
純真無垢な燕ちゃんをチンポの事しか考えられない立派なメス奴隷へと調教したい
0932愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sa91-w5ev)
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2018/11/20(火) 19:59:48.28ID:XQEyZ0Hba
>>930
宮本武蔵が天下一だったのは
自身の名を喧伝する広報スキル
ウソでもハッタリでも派手な噂かっ飛ばして知名度上げた奴がよく知らない世間一般ではナンバーワンになれる
0937愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c6af-VNEZ)
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2018/11/21(水) 18:59:05.02ID:uz98ixZ+0
真偽も定かでないネガティブ情報一つで、「そうか、武蔵なんて大したことないんだ、騙されてた」
と反応するのも単純すぎると思う。
島原の乱に幕府方で参戦したが、投石で足を負傷した、なんてのは自分で書き残してるくらいだから
信用できそうだけど。
0939愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 3e62-VNEZ)
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2018/11/21(水) 22:06:07.05ID:5qt01DW/0
聞きたいんだけど刃衛の黒幕井上馨説をやったら面白くなったと思う?
大久保死んでニ流三流しか残ってないと斎藤に言わせちゃってるし立場ないと思うけど
それだけならまだしも暗殺にビビっちゃって軍隊出せない設定まであるし
実写の伊藤博文みたいになるのか?
0940愛蔵版名無しさん (ワッチョイ da7c-dd04)
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2018/11/21(水) 22:14:31.09ID:dwPI4YBk0
NO SEX NO LIFE 燕ちゃん
0941愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6f2a-qSu8)
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2018/11/22(木) 06:51:48.52ID:VhpSqFLC0
>>939
思わない。歴史オタに媚びすぎというか
読者の大体はあちこちの新撰組ネタにも解説なしでは気付かない子供たちで
そんな教科書にのっかってるような政治屋のおっさんが出てきても
何の感動もないだろう。あの妙にパリパリしたラインの大久保卿だって話の中では脇役だし
そういうのを掘り下げて人気に繋げられるのは青年誌だと思う
0949愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6f2a-qSu8)
垢版 |
2018/11/22(木) 11:28:29.96ID:VhpSqFLC0
あ、俺の記憶違いじゃなかったか。知らん間に無限刃に変わってたんで

>>947
専用モノで身を固めるほど弱そうになるんだよな
弘法筆を選ばずじゃないが、本当に強いならその辺の棒切れ一本で
死体の山を作れるはずだし
0951愛蔵版名無しさん (ワッチョイ cfaf-XWbl)
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2018/11/22(木) 12:29:49.55ID:7+US2RsP0
>>949
メインキャラは専用武器を所持する・・・つーのがパターン化したのはいつかな。
るろ剣、ダイの大冒険、バスタードとさかのぼって、元は風魔の小次郎あたりか。
今じゃ氾濫しすぎで、武器にこだわりなく常に強いというキャラが貴重な気がする。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。