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【バキ】刃牙道 R1231【板垣恵介】
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0505愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e1d-Dmnv)
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2019/06/02(日) 11:57:14.53ID:3+KcSiga0
>>504
同意。独歩の空手を野性の反射神経で凌駕した勇次郎、刃牙花山の激戦後に乱入して
「まだ始まったばかりらしい」と言い放った勇次郎、地震を自力で止めたと信じて
疑わない勇次郎、これらがどれだけ従来の少年漫画の悪役としてブッ飛んで魅力的だった
ことか。そして、それに勝とうとする刃牙も応援したくなる主人公だったんだ。
こういう親子二人の決着はやはり、実力で刃牙が勝利する形にすべきだったと思う。
少年漫画だから主人公に勝たせたい、でも大好きな勇次郎に恥をかかせたくない、
それを両方満たす決着方法がアレだったのは分かるんだけどね。
0507愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2610-eyJi)
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2019/06/03(月) 04:59:28.33ID:3gf6aQHT0
勇次郎が文句のつけようのない形で地面に倒れてKOされる終わり方だと
シリーズそのものが終わってしまうからな。「刃牙しか描けない」と悟った後の板垣としては
商業的な事情でその結末はまだ避けないといけない
0508愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ea15-pBKr)
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2019/06/03(月) 20:41:26.40ID:G05b4Ywc0
良く比較されるTOUGHに関してはバキとは逆に話しの面白さで今も支持を受けてるが
前作で範馬勇次郎的立ち位置にいる鬼龍に何度も失態を演じさせたせいでラスボス感、神秘性が
かなり目減りしてしまったのも事実だからな
0509愛蔵版名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx33-WQy7)
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2019/06/03(月) 21:13:34.62ID:49u71MZOx
>>508
鬼龍か・・・。
おとんを再起不能にした第一シリーズでは文句なしのラスボス、第二シリーズでも
途中まで主人公が立ち向かうべき巨悪だったが、いつの間にかポッと出の第三者に負けていた。
あそこ、路線変更が発生した感じだね。
0515愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2610-eyJi)
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2019/06/04(火) 11:30:03.78ID:5DcWbcCe0
鬼龍は攻撃性が強くて芸術や哲学のトリビアで理論武装して他人にマウント取るのが大好きで
誰にも弱みを見せたくないから強さの極限を目指すって人生設計がガキの頃からぶれてない
言うなれば厨2病を極めしおっさん。シリアスに攻めることができなくともネタ的に完璧
0516愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b10-9o0w)
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2019/06/09(日) 17:37:35.89ID:389OAXvu0
>>512
刃牙がガン細胞だってかなわないって表現をしている以上
板垣的にもそういう感覚なんだろうし「どんなに強靭な肉体を持った男でも老いと病には勝てない」って
一般的な常識に従う気は毛頭なさそうだな
酒豪で喫煙者で生活習慣はかなりイエローゾーン入ってそうなんだが
少なくとも検死解剖したら肺はかなり汚そう
0519愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b10-9o0w)
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2019/06/10(月) 21:03:14.84ID:dtocPFiB0
そりゃ大昔だ
鬼龍はおとんと決闘した後から憑き物が落ちて
単に偽悪癖のある厨二病のおっさんになりさがり、キー坊の特訓に手を貸したり
ギャグ漫画のスピンオフが毎巻描かれたり、終盤で大したことのないモブ顔の武術家の
かませ犬になってアバラ折られたり目ん玉やら金玉潰されたり（完治するけど）
病院の廊下を練り歩いたりネタキャラとして大いに開花するんだ

で、その時期からまた10年かその辺の時間が過ぎた番外編を今週プレで連載してるんだが
年齢的にはもうじいさんの範疇なんだけど久々に邪悪な雰囲気を取り戻している
…どっちかというと巨悪というより親戚一同の鼻つまみ者、人間のクズ的な意味でだけど
本人は活き活きとしてるからまあ良い
0521愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b10-9o0w)
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2019/06/11(火) 09:30:40.54ID:FyHD4YOP0
残念ながら単行本では別の表現に変えられてしまったらしい
まあ「練り歩く」っていうのは集団に対しての表現で
独りで歩くのに使うのは単純に誤用だから修正したってことなんだろうが…惜しい
0523愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b24-Xzpz)
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2019/06/13(木) 06:33:18.04ID:zh0oa+Zu0
上がらせてもうらぜ！！！！！
0524愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7610-diKa)
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2019/06/13(木) 08:04:00.11ID:lbpQqfwb0
ちょうしこかせてもらうぜ！
の勇次郎、血は出てるんだけどどこに傷があるかわからない
スポンジみたく一定以上の威力の打撃当てると中からしみだしてくるんだろうか
0527愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f3c1-p7Vn)
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2019/06/13(木) 21:32:37.48ID:llEWzDJm0
外伝の斗羽対猪狩戦での
「うらやましい――君はそう言ったね」「逆だよ。俺にはプロレスしかなかった」「この身体が俺にプロレス以外の道を許さなかったのだ」
という一連の独白シーンとか今見ても本当に名場面で泣ける
刃牙というよりも一番好きなプロレス漫画かも知れない
0530愛蔵版名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-nxkw)
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2019/06/15(土) 02:49:18.32ID:YXvmngx1a
滅多に無い客人に自分が奮発したことを気付いてもらいたくて
普段散々不遜な軽口叩いてるのに
「ブルマンです」と自信無さげな
小声の敬語でアピールしちゃう刃牙が
いじらしい
0534愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7610-diKa)
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2019/06/17(月) 07:33:17.19ID:ASwAGQzF0
順番違うだろって
力士→武蔵→原人とエスカレートさせてかないと
それに個人的には検証の仕様の無い古代の強者を引っ張ってこられても
強さの表現がふわふわして勝っても負けても面白くないと思う
0535愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f39d-p7Vn)
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2019/06/17(月) 10:35:48.71ID:qGnpzwKO0
そういう整合性を考えてた時期は2000年前に通過しているッッからな板垣は
現在はただ自分が描きたくなった題材を刃牙の場を借りて作中に登場させてるだけ
一種のエッセイ漫画ですよ
0538愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1a15-jya6)
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2019/06/17(月) 19:32:26.06ID:Xl5fXb0D0
どうせメチャクチャなんだから
古の武芸者、英雄なんかをクローニングしまくって
史上最強トーナメントでもやってほしかったもんだ
源義経、呂布、黄飛鴻、スパルタクスなどを招魂してな
0541愛蔵版名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxbb-BbWQ)
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2019/06/19(水) 22:39:02.64ID:MeVW6wbax
>>538
刃牙を続けるつもりで、面白いものを描きたいなら第2回トーナメントしかないよな。
トーナメントみたいに枠があって、めざす目標と登場キャラが決まってるなら
今みたくズタボロな進行にはならないはずなんだよ。
0542愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db10-Hm6J)
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2019/06/20(木) 06:50:03.81ID:nFD14rYS0
個人的に最大トーナメントは乱入者あり場外戦闘ありと
素直に粛々と枠組み通り進まなかった点が特に好きなので
それはなんとも。それに大擂台祭がいきなり途中でチーム戦になったように
最近の板垣の忍耐力を考えると仮に第2回を始めても綺麗に着地が決まるか怪しい
0543愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab1d-Q6+S)
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2019/06/20(木) 13:38:11.63ID:aNuLxL2z0
ライタイ祭は初めからあの展開を決めてたでしょ。
あの時点でバキと勇次郎とオリバとアライジュニアに潰しあいさせるとは思えんし。
0544愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db10-Hm6J)
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2019/06/20(木) 16:56:20.53ID:nFD14rYS0
範海王が意味深に出てきて瞬殺されたり
狂獣春成(笑)とかなんか予定調和にしては不安定なモノを感じるんだが
本当に1から10まで計算づくで舵取ってたのか？
0546愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db10-Hm6J)
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2019/06/21(金) 07:25:05.35ID:vdi66CpZ0
勇次郎は好きな時に来て好きな時に消えるから
ピン単位での入退場自体はいつでも楽にできる
あの頃の刃牙は回復したとはいえ病み上がりで
そういう息子を喰う気にはなれねえで充分名分は立つ
0548愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db10-Hm6J)
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2019/06/21(金) 19:45:58.71ID:vdi66CpZ0
そういう三段論法が通じるかは怪しいとこだな
その金竜山に戦術ミスという無様な敗因で負けた本部が後にアホみたく強化されて
いまやサシでトーナメント準優勝のジャックを余裕で屠ったりしてるわけだし

まあ、これまで無名だった力士を急に持ち上げても無意味だから
やっぱり地下闘士組の大活躍でおしまいかなｗ
0549愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b1e-BUGM)
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2019/06/22(土) 03:32:37.90ID:jxCB8jT90
>>その金竜山に戦術ミスという無様な敗因で負けた本部が後にアホみたく強化されて

横綱に力で負けるのならともかく、刃牙や克巳のような小僧でも知ってる知識面で遅れを取って
負けるってのはかなり痛かったな。本部というキャラは終わったと思ったよ
その後、本部が強くて何が悪いとか開き直って強キャラ化したのはよくわからんわｗ
0551愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9315-x0uf)
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2019/06/22(土) 20:46:09.87ID:4z/o7ahl0
自由に武器使用でも何でもしてくる死刑囚を圧倒しといて
今更ノールールがなんだと思うけどな
武器有利ってのはせめて武蔵レベルのフィジカル備えた上でないと
横綱に軽々投げ飛ばされる本部が武器を携えたから最強ってのは
まるで説得力がない
0552愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab1d-Q6+S)
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2019/06/22(土) 21:50:28.17ID:24Pw4Img0
>>549
戦術ミスかね？
勝負を決めるつもりで繰り出した指取りが通用しない、当て身を全て防がれる、
あっさり投げられたうえ、踏みつけられて気絶・・・力量差がはっきり分かるような
描き方をされていたと思う。だから余計に柳とかジャックとかガイアを圧倒されると
ええ〜〜！？？ってなる。
0553愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f124-ksyx)
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2019/06/22(土) 21:53:07.11ID:Ynytjim00
ここ数話一気読みしたけどつまらなさすぎる
もうだめだぁ、おしまいだぁ
0554愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b1e-BUGM)
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2019/06/23(日) 09:42:26.09ID:FgiOOrqx0
>>552
解説おじさんのくせに、実際の自分の試合ではまったくその知識が活かされなかったというのが
逃げ場の無い、言い訳しようのない完敗感があってむしろ良かったのにな

板垣のこういう無様で滑稽なとこをあえて描くのって嫌いじゃない
負けたら道場畳もうって言った途端、克巳瞬殺されて、呆然とする独歩とか
0555愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db10-Hm6J)
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2019/06/23(日) 09:53:04.76ID:YPFLdYkG0
勇次郎のドアノブもネタじゃなく結構好きだ
でも戦場で銃火器を相手に素手で渡り合ってきたって背景があるから
腕っこきのハンターに不覚をとるのはＮＧ
0560愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2524-EgCI)
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2019/06/27(木) 14:14:51.15ID:8zU7SeqU0
>>559
わかる、餓狼伝の横綱とか
ほんで噛ませにされてやられる流れまで好き
0564愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2524-9NVx)
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2019/06/30(日) 10:14:19.11ID:2y98hLTE0
今まで刃牙シリーズを読んだことが無く、
最近やっとグラップラーから読み始めて昨日「刃牙道」を読了。
蘇った古の剣豪をようやく再び眠りにつかせたが、
すぐに次のシリーズの導入となって、余韻の無さに少しアレレ感。
0566愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe1e-kOMy)
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2019/06/30(日) 18:21:57.09ID:5JAwHZXN0
極めつけほどまでに強い刃物使いに対して徒手でどう戦うか　がテーマだと思ってた
幼年編でやった黒川さんのバージョンアップ版みたいな
あんなババアキッスでうやむやにされるとは思わなかった
0568愛蔵版名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-afrX)
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2019/07/02(火) 16:14:55.33ID:uZ1VYx/Kd
シャーマンか
0570愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe1e-kOMy)
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2019/07/03(水) 09:55:13.65ID:6rfjXWfp0
それはしょうがないんじゃね
どげせんに対抗するため、主人公とか逆張りする必要があった
シャーマンと、パワーダウンしたRIN単独のどげせん
俺的にはどっこいどっこいな印象だったが、
どげせんは結局打ち切られ、板垣はそれで満足したのかシャーマンを描かなくなった
0573愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f10-3Tw9)
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2019/07/04(木) 07:09:21.39ID:OCHy+N6/0
いっそ刃牙が過去回想する場面から始まって
最新号までのストーリー全部リメイクするっていうのはどうだｗ
どうせ次の展開が思い浮かばずに時間稼ぎしてるんだろうし
0576愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 236e-6Etg)
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2019/07/04(木) 11:27:47.39ID:L0kSeB2e0
今の画風気持ち悪い。
頭身は良いとして、あの足首より太い手首と異常に短い指･･･
勇次郎が「よく鍛えてある良い手首だ」みたいな事を武蔵に言ってから全キャラ異常に太くなっていった気がする。
0577愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f10-3Tw9)
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2019/07/05(金) 03:00:57.21ID:Rrf5nEmJ0
体型より面相が気にならないか？目がデカすぎるって指摘をよく見る気がするんだが
まあ渋川先生にちょっと肉盛りすぎだろとは思うわ。もっと枯れ木のような身体でいい
0582愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff15-LTyY)
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2019/07/07(日) 21:20:53.84ID:S+zCAkac0
「武蔵の孤独」て、いまいちピンと来なかったけど
どんな存在であれ環境の中で生きてる
現代に恐竜を蘇らせるようって目論見も似たような人間のエゴによるもんだな
恐竜のテレビみてて思った
刃牙深いわー
0583愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f10-3Tw9)
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2019/07/08(月) 07:04:49.04ID:bW53LWMG0
作中で「斬り登る」って表現されてるが
武術で評価を得て栄達を掴むって武蔵の生き方が既に通じない時代だからな
警察だの徳川のジジイには媚びさせてるがこれも作者の都合による補正みたいなもんで
常識的に考えれば21世紀の法治国家に放り込まれた武蔵はただのコスプレ殺人鬼に過ぎない

非正規なファイトを行う地下闘技場ですら基本は「武器の使用」は認められないから
いよいよ真剣を揮って戦う武蔵の置き場はこの時代に無い
だから同じく屠龍之技を律儀に伝承してた本部に「俺しかいない」と決断させた
0584愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c324-2AQb)
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2019/07/08(月) 15:07:35.20ID:w3W0A07q0
餓狼伝読見直してるけど北辰トーナメント終わるまで
バトルが名勝負しかない
どうしちゃったんだよ板垣先生よー
0586愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03b5-EXu4)
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2019/07/08(月) 15:20:57.38ID:m0hCHLuU0
忘れてた、今日は３巻の発売日か！
0587愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-CqcY)
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2019/07/08(月) 15:45:19.34ID:Di9VS1y50
現代どころか元和偃武の時点で剣術による栄達の時代は半ば終わったも同然だしなぁ
厳密には武蔵も参加した島原の乱の頃まではまだチャンスもあったが
それ以降の剣術は基本的に大藩の御留流として保護対象になるか、もしくは町道場で金を稼ぐ手段のみとなり
逆に武士がみだりに切り結ぶ事自体治安の悪化を恐れた幕府から厳しく制限される事になったからそう安々と抜けなくなり
刃牙の武蔵みたいなのはとても肩身が狭かったんじゃないかね

そういえば地下闘技場の発祥も、元々は徳川光圀が力の振るう先を無くしてあぶれてた武士なんかを
諸国漫遊を装いつつスカウトしたという設定だったな
0589愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf1d-JiLg)
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2019/07/09(火) 14:14:15.34ID:FgAeTZLI0
>>588
刃牙も最トーが始まった時の熱気といったらなかったね。
今までにないものを見てる！って感じで。
あの頃はキャラが生き生きしていた。
勇次郎の強さもまだ常軌を逸するほどではなかった。
0592愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff15-LTyY)
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2019/07/09(火) 21:09:10.15ID:ACXMUwL+0
いくら「斬り登る」をやっても、
それら勲功を担保し身分を保証すべき最終機関である国家を
敵に回してしまったら全て反故にされてしまう
力を示すために幕府を敵に回しているようなものでこの原則は
武蔵の時代であっても変わらないはず

武蔵の時代の流儀に則るなら、まず誰ぞを主君と定めそれに尽くすべきだろうが
そうした形跡すらみられないし論功行賞を求めるにしては余りに無軌道な行動だ
0594愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7610-pd+t)
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2019/07/14(日) 07:19:51.10ID:fEFEoKfI0
今の絵で再筆するのは良いけど
コマ割りとか構成変えてるんじゃ面白くないな
逐一同じなのに全然違う絵になってるって見比べるのが良いのに
0595愛蔵版名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-smF1)
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2019/07/17(水) 15:07:38.06ID:SRa2vmnCd
ジャック・ハンマーってキックボクシングと柔道を習ってたよね。
最強を目指すならこの２つは外せないってことなのかな。
0596愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7610-pd+t)
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2019/07/17(水) 16:12:38.85ID:mb2TXuLu0
そういう筋道の立った思考じゃなくガムシャラにあがいてる過程で
棲んでる場所の近くに道場があったから経済的に許す限り
手当たり次第に門を叩いて廻ってただけだと思う
0601愛蔵版名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-smF1)
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2019/07/17(水) 21:35:12.66ID:SRa2vmnCd
>>596
ジャックならいろいろ考えてると思ってたけどな。
ウエイトトレーニングもバリバリやってたし。
0603愛蔵版名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-hod6)
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2019/07/17(水) 22:33:39.95ID:b1Fb1dn/a
筋肉萎むってわかりきった行為を
止めないあたりむしろ計画能力が
壊滅的に低い人だぞジャック兄さん
ジョン博士と出会えたって一点だけが
現状の強さを支えてるんであって
そうじゃなきゃ実らない空回りをしながら老けて終わるだけの人生
0604愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e76d-N/5c)
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2019/07/17(水) 22:51:02.76ID:U1OHM3Zr0
>>603
ジョン博士と出会わなくても
日に30時間の鍛錬という矛盾を続けていれば
いつかはダイヤモンドボディになれるって
確信があったんだろ
狂信かもしれんが
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