石ノ森章太郎 １０【漫画の王様】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
まだまだ、とことん語ろう石森+石ノ森章太郎
前スレ
石ノ森章太郎 9
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1455019749/
過去スレ
石ノ森章太郎 8
ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1388820044/
石ノ森章太郎 7
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1318248492/
石ノ森章太郎 6
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1305457913/
石ノ森章太郎 5
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1251704526/
石ノ森章太郎 4
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1207039576/
【エピゴーネン】石ノ森章太郎３【奴隷人生】
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1169988228/
【白黒全集】石ノ森章太郎 ２【外見は豪華】
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1131024574/
【サイボーグ009】SHOTARO WORLD【ゴレンジャー】
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1068143035/ 今マガジンで影丸譲也が八つ墓村を劇画化してるね
そして石森先生の超巨編！どうどう１００ページ大侵略の予告が！ >>576
それ時系列がいろいろおかしい
何でもかんでも信じるなよ >>573
> うらめしや〜〜〜
> めしといえば、色んなインスタントラーメンを
> 全部ごっちゃ煮にしたらおいしいよ
> 粉末スープも全部混ぜるのがコツ
タイム虎ベルかなんかにあったよね 幻魔大戦、分割配送で同時注文したが。
送料・代引手数料無料とある。
復刊ドットコムからの注文受付メールは、2つ。
一冊目と二冊目のメールが律儀に来たのだ。
で、どちらにも「送料：０円」となっており、「代引料：300円」となっている。
おーい、代引き無料なんじゃないのかーい…
復刊ドットコムさん、変更手続きも、問い合わせもメンドクサイんですけど。
どうせここもチェックしてるだろ。
どうなってるか明らかにしやがれください。 代引きは無料ちゃいますでw
配達員にはクレカ払いもできるがね ※発送ごと5,400円以上送料無料／10,800円以上送料・代引き手数料無料です。 >>588
懐かしいなあ あれとワイルドキャッツの頃の絵柄が好きや。 その辺を初めて目にしたのは数年前だけど自分も一番いい絵を描いてると思った >>590>>591
そうかー。
「まとめて配送」を指定された場合のみ無料となりますのかー。
うぜー復刊ドットコム。
「カートに入れるボタン」の上に、なんの説明もなく「送料・代引手数料無料」と明記してるのは、別にいいわけね。
下の方に無料に該当しないわけを、ちっちゃくちっちゃく書いてるわけね。
まじうぜー。もう買わねー。
もっと魅力的な企画本出したら買ってやっかんな。
ぜったいぜったい買ってやっかんな。
復刊ドットコム様、ミライザーバン、よろしく。 つか復刊ドットコムで幻魔1位になってる。
すげえ。 原稿叢書、ＢＪから鬼太郎に差し替えだってな
デビルマン出せって話だわ 昭和34年のテレビ小僧の人を貶す悪口の一例として「岸首相」とある。
それから全く進歩しとらんのだな〜
仮面ライダーシトランダーだな〜 --―<
（ ＼
/＼＿＿＿__）
（2ナ（__・Ｈ_・） ／￣￣￣￣
｜ ､＿_） ＜久しぶりだね。石ノ森氏。
ヽ、 `ーノ ＼＿＿＿＿ >>602
手塚さんの「0マン」では
格好エエ事はゆうてたが消された人か。 小さい頃
星の子チョビンのブルンガと黄金バットのナゾーが同一人物だと思ってた
年代も違うのに何故そう思ってたかが謎 009のサンデーコミック1巻って
重版はいくつまでいっとるん？ ようつべで
太陽伝』のテーマのソノシートを見つけて
びっくっり こうやって、デジタル大全の穴が、少しづつ埋まっていくわけなんやね 来週の水曜日にBS11でやるドリフターズの「正義だ!味方だ!全員集合!! 」には
石森デザインのオリジナル戦隊(パロディだが)が出るな 昨日やった戦隊ものでゴレンジャーハリケーンやってたわ さっきテレ朝のお願いランキングでブンボーグ009っていうのやってた
髪の毛がペン先型になったジョーがバカバカしかったけど銀髪に黒いコスチュームでなかなかかっこよかったw
79年版のオープニングパロも
https://mantan-web.jp/article/20190313dog00m200073000c.html 復刊の幻魔、セリフ改変あんだな
秋田のコミックはそのまま？ 当時を再現していないなら、オリジナルではないはず。
だが、それでも石森は天才だと改めて思った。 全集は昭和の秋田とセリフ一緒
たぶんデジタル大全も >>618
結構変わっている。流石に今時、あれは出版できない。
噂ではKindleの石ノ森全集版は初出と同じになっているらしい。
個人的にはわずかなニュアンスの違いだけで別に良いと思う。
ただ2009年の秋田文庫版のルーナとサンボが口論する際の「どぶねずみ」の表現の修正は
台詞のやり取りをおかしくしていたと思った。
そこは流石に問題ないと判断したらしく秋田書店サンデーコミック版と同じになっていた。 幻魔大戦 Rebirth最新エピソードがなんか熱いのだが
https://www.sunday-webry.com/series/748
最後の方の見開きに出てくるシャドームーン蝉以外の宇宙船の元ネタって何？
わかる方は是非とも教えてくださいませませ。 メインの購買層がサンデーコミックスより上の世代だろうから
セリフ改変の違和感は相当なものがあるんだよな
かつて慣れ親しんだ懐メロの歌詞が変更されてるようなもんで
それがＣＤならまだしも高価なアナログＬＰ仕様で復刻してる感じだから
セールスポイントがイマイチわからないわけだ >>623
パッと見てみた限り、次の改訂が入っているな。
き きちがい！ たすけてくれっ きちがいにうたれた−っ → ば ばけもの！ たすけてくれっ ばけものにうたれた−っ
黒白のしまになりますか？それともまだらに → どんな子だと思います・・・・・・？
「くう・おもう・みる・でる・まく・きえる」というひらがなが「食う・思う・見る・出る・幕・消える」という漢字になっている。
例 ぶっくって→ぶっ食って
めくらへびにおじず→こわいものしらず
精薄児ボーイ→ボーイ
きちがいだ！→くるってる！
これくらいの改訂は別に問題がないのじゃないか。
売りは単行本化の際に丸っとカットされた扉絵が連載時の体裁に合わせて収録されていることだろ。
確かに読みやすい。
あと、平井和正による魔法大戦の原稿。
読んだ限り、幻魔大戦というタイトルに改題する前の話のようで、
幻魔は全然出てこない。ベガを追い詰める敵も幻魔大王ではなく大魔王。
早瀬マサトの主張によると、この原稿を元に石森章太郎が幻魔大戦連載第１回を書いたとのこと。
但し、ドク＝タイガーは平井和正のアイディアによるものだと思われる発言が
永井豪司会の石森章太郎ｘ平井和正座談会で見つかるから、
あの原案原稿だけで石森章太郎が書いたという発言には矛盾がある。
オリジナル完全版 第2巻に平井和正の書いた設定書や石森章太郎のラフスケッチが特典で付くらしいので
それを読めば、「平井和正は幻魔大戦連載第１回シナリオ小説を1987年に捏造したのではないか？」という
石森章太郎ファンにとってはどうでも良いミステリーの答えが見えるかもしれない（平井和正ファンにとっては重要らしい）
上記の座談会は「真幻魔大戦２ 超能力戦略」の巻末に収録
https://www.amazon.co.jp/dp/B01L27PKYU/ 「メイキングオブ幻魔大戦」という形の分厚いルポルタージュの
資料という形で初期の原稿なりが収録されていたらな。
「オリジナル改訂版」よりはよっぽど読者にアピールするだろう。 >>625
>「メイキングオブ幻魔大戦」という形の分厚いルポルタージュ
かなりマニアックな奴じゃないと欲しがらないと思う。
と言うか、もはやそれ内部資料だろ
もし収録するとして本の単価を上げないと割に合わないだろうし。
発売から２週間経って在庫15部。
2019年4月20日〜6月30日に世田谷文学館で開催される石ノ森章太郎展で、
普段ネットに触れていないお金持ちの高年層で宣伝すれば15部くらいの在庫すぐ掃けるだろ
https://bijutsutecho.com/magazine/news/exhibition/19399
買う買わないは人の自由だからな。欲しいと思う者だけが買えば良い。 そんな15部の宣伝必死にせんでも
もっと広く一般にアピールしていかないと >>629
リアべ号な
宇宙からのメッセージを今読み直したが、
1978年の石森章太郎の絵はいい味している。 >>631
帆船はエメラリーダ号だろ、と書きかけて映画とコミックでそのへん違うという記述が
どっかにあったの思い出した（コミックは未見） 銀地の装丁やつは、ひおあきらが描いたんじゃないの違うの教えてエロい人 >>632
>>633
銀地の装丁やつの110ページに「リアベ号」は外で待機って書いてあるから
コミック版ではリアベ号なんでしょ
ちなみに奥付にはカバー・イラスト 石森章太郎、カバー・デザイン 高木巌ってかいてあるよ。
1978年でこの本は450円なんだね。結構安い。
ただ、読後の感想として、ザ・スターボウの総集編というか圧縮版を読んだような気持ち 島崎譲って、石ノ森章太郎に憧れてマンガ家になったとか言うてるけど、最近この人の作品見てて、むしろ本宮ひろ志や車田正美調なのに気づいた。
最近は、松本零士に接近してるけども・・・・ >>631
分かるな その辺り78〜80年頃の絵柄で００９完結編を描いて欲しかったわ
８３年頃の時空間漂流民では既に荒れてたし。 >>636
83年はちょっと違うよ。
角川映画の幻魔大戦が公開された年だよ。
小一の時の学研のチックンタックンの絵を覚えているけど、
石森章太郎らしい線の綺麗な絵だった。
時空間漂流民編は1985年だよ。ちょうど石ノ森に改名した頃。
病気だということもあったのだろうね。
確かに仮面ライダーBlackの頃の絵は荒れていたと自分も感じた。 復刊ドットコムの幻魔大戦 オリジナル完全版の在庫
昨日一桁になり、在庫僅少と表示されていたが、
今日の昼頃に19個になっていた。
発売後３週間経って返品10個というのも考えにくいから
10部増刷したのだと思う。
もう儲けは出ているだろうから、もう応援するのやめようかな。
Amazon見ると中古品も売っているし。 いや、復刊は昔からそういう商法なんだよ
在庫潤沢にあるくせに在庫数表示して購買欲を煽る
だから無理して買うことないよ なるほど、復刊ドットコムって結構ハッタリかますんだな。
まあ、もう損益分岐点は超えていて儲けのモードに入ってはいるんだろうな。
ただ、幻魔大戦 オリジナル完全版は石森章太郎と平井和正の両方に触れたことがある人は、
買って損のない品物だと思う。
GWの石ノ森萬画館とかふるさと記念館や世田谷文学館のイベント展で宣伝すれば
もうちょっと売れる気はするから、その時期に２巻も込みで儲け出そうとしているのだろうな。 あいつら自分らが何もしてない他所からの復刊でも
自分らの手柄みたいに知らせてくるのがウザい 石森章太郎の漫画の歴史に対する貢献とは、
絵柄の洗練への追求（途中でそれはより有能なアシになった）、
それと漫画の描き方についての（ある世代までにはとても）
有名な指南書を書いたこと、この二つぐらいかな。 幻魔大戦は、サイボーグ009のちょっと二番煎じっぽい
9人では多すぎて描き分けが難しいため、人数を絞っているけど
それで、途中で投げ出してしまった >>643
二番煎じというか、少年マガジンでサイボーグ009地下帝国ヨミ編が終わってから
同じ少年マガジンで約１ヶ月後に始まった作品だからな。
まあ、いちいち書くまでもないが、ヨミ編のラストでジョーとジェットの死を示唆して結末を迎える訳だが、
その後に女性ファンとかからなぜジョーを殺したのかという趣旨の手紙が山のようにくる訳だね。
去年の7月29日に当時アシスタントしてた大瀬克幸さん言ってたよ。手紙の山見て、石森章太郎先生が「してやったり」という顔をしてたって。
なんか、その後に秋田書店の「冒険王」で「実は死んでいなかった！」という続きが描かれる訳だが、
大瀬さんの方でストーリー考えて書いて良いと（石森先生から）言われて書いた部分があるらしい。 考えたら幻魔大戦（サンデーコミックス）しか石森作品持ってなかったわ、オレ
入口も映画で、リュウに連載してた時も途中からだったので、？な感じだった記憶。
特撮＆アニメでいろんなもの見てたけど買うまで至らんかった。 絵のピークは、ビッグコミックスに連載していた「サブと市捕物帖」。
その後は下り坂だったと思うね。本数がうんと増えて濫作と実質代筆が
多くなったりしたせいだろうか。金回りが良くなってハングリー精神が
消えたんだろうか。手塚のようにいったんまた破産していればあるいは
と思ったりもするが、現実にはそのようなことはなく。 石森は手塚治虫みたいに理性がある時点から飛んじゃわないからな
手塚治虫ってあんなにインテリで、自分の内面の分析が出来るのに
なんで抑えきれなくなるんだろうなあ
理性を超える衝動が内在してるってことだわな 「幻魔大戦」は劇場版アニメにもなったけど、思ったほどの大ヒットにはならなかったらしい
実は、声優さんの多くが「機動戦士ガンダム」とかぶっている >>648
製作費としてりんたろうに２億５千万円預けて、10億6000万円の配給収入があったのだから、
問題ないのじゃないの？
音楽制作費やプロモーション費とか、その他の費用を含めて
十分儲けはあったのだと思うが。
りんたろうと丸山正雄としては成功したと思っているよ。
ただ、平井和正と小説ファンから評価されていなかったことは心外だと思っているらしい。 >>648
あの当時で10億超えしてるぞ
こう云う嘘つきはロクな死に方しないな >>647
4行目が全てでしょうな
それに手塚さんが理性だけの人ならば
おそらく昭和３０年代前半の頃に
儲けるだけ儲けたことやし
しんどい漫画家は辞めてた思う。 幻魔大戦が話題になったのは大友克洋効果によるものが大半じゃないの >>648
そりゃあの時代の声優さんでそこそこ有名な人で
劇中に出てるキャラ数がそんな大してないんやから
カブるのが普通やん、めっちゃ多いわけやないし。
そんな発想するって頭悪いな 幻魔大戦の漫画の単行本を読んで幻滅した覚えがある。あのガッカリ感は忘れない。 手塚治虫は「マンガはよく金を稼いでくれる古女房、アニメは金のかかる若い愛人」だと言ってた
日本初の毎週放送するTVアニメ「鉄腕アトム」を始めたものの、虫プロは倒産
会社の経営者としてはダメダメだったらしい
あるとき、アニメ制作現場に行ったら、スタッフたちがカップラーメンをすすって、机の下で毛布をかぶって
寝ているようなひどい環境だったため、
「これはいけない。よし、ぼくが交渉してスタッフたちの待遇改善をしなきゃ。社長はどこだ。」と言ったら
「あなたが社長じゃないですか！」と言い返されたとか
石ノ森章太郎は、「アニメとか特撮ドラマっていうのは、自分の可愛い子供をレイプされることもあってね。
原作料っていうのは、慰謝料みたいなもの。」と割り切っていたらしい
主演俳優さんに自分で芸名をつけてあげたり、変身ポーズも直々に指導するとかしてたらしい
「秘密戦隊ゴレンジャー」のときには、宮内洋を指名、「自分が主役じゃなくて二番手ならお断りします。」と
いったんは断られたが、「アカが宮本武蔵だとすれば、アオは佐々木小次郎のイメージで演じてほしい。」と
うまいことヨイショして口説き落とし、アオレンジャーの役をやってもらったとか その後の幻魔大戦は文字だらけで
漫画として破綻してたと思うんだ >>659
いや 貴方に逆らうでも無いが
石森氏のイメージもある
やはり絵の力は大きい まあ漫画としては確かにはじょうしてたが。 破綻（はたん）ね。
復刊ドットコムの幻魔大戦 オリジナル完全版の第２巻に
平井和正の設定書が特典で収録されるらしい。
たぶんだが、石森章太郎の設定書もあると予想される。
それを読めば、どれくらい石森章太郎が絡んでいるか分かる気がする。 >>664
ああ ゴメン 道理で変換されなかったわけや
しかし復刻版は高くて手が出ない
お姉さんのイメージは石森氏のアイディアに思いますが。 >>655
それは「アニメを先に見て、アニメの絵を期待してた」ってこと？もっと内容的に？
前者は最近（でもないか）だとジブリの「耳をすませば」とかでも起きるらしい。 俺は幻魔大戦のアニメ映画を見てから、
秋田書店のサンデーコミックを読んだ。
映画はストーリーの流れも不自然で変だったし、
ラストに火竜幻魔を倒した後のベガのセリフ「幻魔一族は滅びた！」に
子供の頃の俺は「なぜ？まだいっぱい地球外に控えているだろ？」って思った。
むしろ、秋田書店のサンデーコミックのラストの方が、「そりゃそうだよな」と思った。
その数年後、本屋で緑の背表紙の角川文庫がそれの続きだと思い手をとって、
色々と幻滅することになる。
読み物としては秋田書店版の最初の幻魔大戦はよくできている方だと思う。 >>665
それはちょっと違う。
1979年に徳間書店から出版されたリュウVol2で永井豪司会の石森章太郎 x 平井和正座談会というのがあり、
そこで平井和正が石森章太郎のお姉さんの噂を聞いていてそれを参考にした
と発言している。
その座談会はKindle版の真幻魔大戦の２巻のおまけとして収録されている。
https://www.amazon.co.jp/dp/B01L27PKYU/
ちなみに（香川千波にかけたダジャレじゃないよ）、
新幻魔大戦は山本周五郎の柳橋物語と正雪記を参考に書かれている。平井和正は山本周五郎のファン。
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BKVQG87/
https://www.amazon.co.jp/dp/B07C9XYNF6/
https://www.amazon.co.jp/dp/B07C9XJXSL/ 桜田大臣の辞任を受け、国会で「いしまき」と読み間違えられた宮城県石巻市の亀山市長は、「発言が軽率」などと述べました。
「ああいう発言というのは非常に残念ですね。（Ｑ．石巻市を『いしまき』と言い間違えたことについて？）
最大の被災地である石巻ですので、できればちゃんと、きちんと市名をですね、確認して話していただきたいと思いますけどね。
そのことについても、ちょっと発言が軽率な部分があるかなという印象は持っておりました」（石巻市・亀山紘市長） 今、フジテレビのローカルで赤い霊柩車をやっていて、
仮面ライダーBLACK倉田てつをが出てる。火の鳥主題歌の渡辺典子も出てる。
http://www.bsfuji.tv/coffin17/pub/index.html 石森（いしもり）→石ノ森（いしのもり）に改名した理由はなんだったの？ >>672
字画が良いから
会社の名前は変えたくても変えられなかった
魔女先生のヒロインが殺されたりしたからだっけな
もともと石ノ森でデビューしたかったとか 石巻市が「いしのまきし」、であるのとおなじで
石森とかいて、「いしのもり」と郷土では読むらしいが、
一般的な日本人は「いしもり」と読んでいた。
手塚治虫も「いしもり氏」と呼びかけていたと思う。
森の石松いい男♪は「もりのいしまつ」で
「もりのいしのまつ」じゃないからなぁ。 どうせなら猫ノ森ニャン太郎とかに改名したらよかったのにな だが、ノの字がペンネームに入ってから、なんだか急激に漫画の質が凋落した
印象がある。
もともと本名は小野寺章太郎だったのだが、それをなぜ「石森」と
いうまるでペンネームとは思えないような名前で漫画デビューしたのだろうか？
ペンネームで「石森」と名字を変えたのは、漫画家を見下していた親や親戚筋に
配慮をした、一種の偽名工作だったのかもしれないな。 自分の生まれた地名をペンネームに使うってそれほど不思議に感じることでもないように思うが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
