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石ノ森章太郎 10【漫画の王様】
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0001愛蔵版名無しさん
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2018/09/04(火) 06:27:26.26ID:???
まだまだ、とことん語ろう石森+石ノ森章太郎

前スレ
石ノ森章太郎 9
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1455019749/

過去スレ
石ノ森章太郎 8
ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1388820044/
石ノ森章太郎 7
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1318248492/
石ノ森章太郎 6
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1305457913/
石ノ森章太郎 5
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1251704526/
石ノ森章太郎 4
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1207039576/
【エピゴーネン】石ノ森章太郎3【奴隷人生】
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1169988228/
【白黒全集】石ノ森章太郎 2【外見は豪華】
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1131024574/
【サイボーグ009】SHOTARO WORLD【ゴレンジャー】
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1068143035/
0117愛蔵版名無しさん
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2018/09/11(火) 19:19:05.56ID:iXM3Bjj4
>>115
でも「服を着たコジキ」より「裸の王様」になりたいわね。
0119愛蔵版名無しさん
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2018/09/11(火) 23:38:51.42ID:???
>>116
ひおあきらってヤマト漫画家してる人なんだ知らなかった
松本絵じゃないから買おうとも思わなかったのかも

そしてwiki見たら意外なところで
阿乱レイの名があって驚いた
0120愛蔵版名無しさん
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2018/09/11(火) 23:48:55.62ID:???
大瀬克幸さんは石森章太郎の奥さんに3回引き留められたらしいけどな。
まあ、内部的な事情で色々とあるんだろうな。
0121愛蔵版名無しさん
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2018/09/11(火) 23:59:00.22ID:???
ガキの頃買ってもらったなあ
なんか画が違うと子供心に思った
0122愛蔵版名無しさん
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2018/09/12(水) 02:00:28.82ID:???
スターシアと古代守(進の兄さんね)の
ラブロマンスが、また泣けるのよ
0123愛蔵版名無しさん
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2018/09/12(水) 02:49:38.10ID:???
>>120
嫁「ここやめて、どこいくんだい?」
大「おかみさんに、イビられないところっスよ!」
嫁「だれが、イビっただと!?」
大「いでででで!!はなじで!!」
石「おいおい、いいかげん離してやれよ(笑)」
嫁「だっておまいさん、この極潰しったら、ロクに働きもせずに」
みたいな感じか
0124愛蔵版名無しさん
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2018/09/12(水) 02:57:21.37ID:???
そして、ひおあきらさんにふたたび

「佐武と市」の背景ね
あれは、ひおさんが最初、緻密に描き始めて
大将(石森さん)が、これいいねって言うから
みんな描きだしたのね

ひおさん前後のゴレンジャーとか
全然タッチが違う
0127愛蔵版名無しさん
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2018/09/12(水) 04:54:18.56ID:???
>>126
冷静なヤツやなー
まず、第一期をデビューから少女マンガ時代期として
祭2期がって

ウルサイわお前!!!
0129愛蔵版名無しさん
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2018/09/12(水) 05:12:16.66ID:???
宇野常寛と同年代のアラフォーで、初石森はリュウ三部作だったんだが、
あまりの面白さにブッ飛んだな。読み始めたらまるで止まらない
それまでは宇野と同じくホテルや日本経済学入門みたいな
地味で堅そうな漫画描いてる老大家って印象と、仮面ライダーの原作者、
あとはまんが道に出てくる藤子不二雄の仲間の一人って印象だけだったんだが、
やっぱり噂通り凄い天才やな、と

リュウが素晴らしかったから当然次はさらなる石森SFを求めて
最高傑作と名高い009にいったんだが、正直、アレ?って…
じゃあ時代劇だってことで佐武と市にもいったんだが…
いやもうこれ以上はやめとくわ、なんかどれもリュウシリーズと比較して
いまいちって事しか書けなさそう
0130愛蔵版名無しさん
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2018/09/12(水) 07:17:05.85ID:???
>>129=>>126
こまけぇことは
いいんだよ

って言わせたいのか?
言いっちゃたよ

それより
ひおあきらさんの情報頼む
0134129
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2018/09/12(水) 14:12:43.00ID:???
ごちゃごちゃ書いた俺が悪かった。もっと短くまとめる

まず>>126は俺じゃない
リュウ以外は案外大した事なかった

以上
0135愛蔵版名無しさん
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2018/09/12(水) 14:33:44.77ID:???
お前は句読点と改行の異常なんだよ。
社会に出たこと無いのか?そんな構成じゃ破り捨てられるぞ。
0137愛蔵版名無しさん
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2018/09/12(水) 15:10:02.85ID:wwAi5aEy
漫画のセリフなんか読まない。絵のコマしか見ないからストーリーが良くわからん
0138129
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2018/09/12(水) 15:26:19.80ID:???
>>135-136
ちゃんと読めたくせに内容が気に食わないからって
わざわざイチャモンつけなくても…本音バレバレだよw
石ノ森作品を愛してるのならリュウ以外にも
色々面白いのがあるって事を俺に教えてみろってんだw
全作品読んでるわけじゃないからもちろんその教えは歓迎する
0139愛蔵版名無しさん
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2018/09/12(水) 15:30:49.33ID:???
>>135
>お前は句読点と改行の異常なんだよ。
文章がよくわかんないんだけど
句読点と改行の量が異常なんだか
改行が異常なんだか
きちんとした文章を書いてください
0140129
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2018/09/12(水) 15:38:59.05ID:???
>>139
今のタイミングではやめてくれ、俺の自演だと思われるw
言われた俺がその間違いに気付かなかったよw
どうせ俺に厭味言いたいがためのイチャモンだと思ったから
適当に流し読みしちゃった
0141愛蔵版名無しさん
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2018/09/12(水) 15:42:50.20ID:2BauZlAW
嫁さんは、生きてるのかぁ?
再婚か?

長男は、事実上「石ノ森家」追放だったろ?
今わの際に石ノ森センセが呼び戻して、ゴッズ・ウォー書かせた・・・

でも次男ときたら・・・
石ノ森プロの社長で、仮面ライダー・マネーでブクブク太って・・・
0144愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 17:00:14.95ID:23/tepLh
>>143
いや 何処にも気味悪いのは居着いてる

それはそうと
永井豪さんに展覧会での書き下ろしによると
石森氏 普段和服やったとか
イメージに無いな。
0154愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 20:56:35.47ID:???
ひつこいところがええんやない

で、
100分deの再放送って今夜ケ?
じぶんちゃうん?
0155愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 21:48:50.50ID:???
ゴレンジャーごっこのヌード女がカミさんということか
0156愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 21:55:43.09ID:???
「あ あれ チャウチャウ ちゃう?」

「ちゃう!ちゃう!チャウチャウ ちゃうで」

「そやろか チャウチャウ ちゃう?」

「ちゃう!ちゃう! チャウチャウ やのうて イシノモリ や」
0163愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 10:21:44.88ID:???
>>122
ひおあきらのヤマトにはスターシアと古代守のラブロマンスはないよ。
正体隠してハーロックとして活躍してるし。
スターシアはイスカンダル星でガミラスを巻き込む自爆テロ。新たなる旅立ちの先駆け。
0166愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 13:44:02.73ID:dw4J3nLn
宇宙からのマッサージという映画もあったぜ
0168愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 16:28:40.71ID:u/ehhT7Y
マジでここ、気味悪いの居着いたよな
0170愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 19:13:57.72ID:???
地球へ・・・ではひおあきらの漫画のメカデザインは使い物にならん!
海洋生物を元にしたデザインが新たに設定された。ダライアスの先駆けである。
0171愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 19:15:42.14ID:???
ひあおきら描く宇宙戦艦ヤマトは下ぶくれ。不細工でまるでフグのようだと笑いものになっていた。
しかしこのフグヤマトがアニメ映画地球へは・・・のヒントになった可能性があるのではないか。怪我の功名である!
0173愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 20:20:35.02ID:???
宇宙からのメッセージはスターウォーズと里見八犬伝のパクリ
また石森君の悪い癖が出たと手塚先生は渋い顔
0174愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 20:47:53.93ID:???
そもそもあれはぼくのライオンブックスにある
宇宙空港という作品のパクりでね。
0175愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 20:51:30.12ID:???
つまり未来人カオスはパクりのパクりというわけですw
0176愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 20:53:54.42ID:???
石森章太郎「ロボット刑事をハリウッドからパクられたよ」
平井和正「えーと8マン、サイボーグブルース」
村上克司「おれのギャバンだよ」
0177愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 20:56:07.97ID:???
終わらせ方も第1部完とね。ちょっと石森氏調にしてみたわけ。
ぼくの作品の中では珍しいものかと思います。
0178愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 21:00:18.56ID:???
あれもアトムの史上最強最強のロボットの巻きに
ドイツのゲジヒトというロボット刑事が出てきまして
あれもどれもこれもぼくのパクりになります。
0180愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 21:17:43.01ID:???
ロボット刑事はアシモフの鋼鉄都市のパクリだって、東映の平山Pがゲロってるしなあ。
例の幻魔大戦の冒頭、平井の原作がなくて実は石森のオリジナルだったっていうのは納得した。
だって三大怪獣地球最大の決戦とローマの休日のパクリ……。
0181愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 21:52:15.39ID:Xq46Tul7
「文化・芸術は、模倣の中から生まれる」
って、誰かが言ってたな・・・
0182愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 21:58:30.73ID:g0MQqcsH
一流はモーホー(模倣)から
三流はグチって終わり
0183愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 22:03:45.51ID:???
マンガ夜話でブラッドベリからの影響を指摘したいしかわじゅんを加藤マネージャーが吊し上げよった
おかげでサイボーグ009の回はデビルマンとドラえもんの回と並んで封印、再放送も書籍化もビデオグラムもなしでんねん
わやや
0185愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 22:49:01.14ID:???
漫画の王様は手塚治虫のキャッチフレーズだったんやで
パクられてもうた
0186愛蔵版名無しさん
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2018/09/13(木) 22:59:09.62ID:q5DCfhvP
秋田書店冒険王編集部編の「まんがのかきかた」というかつて長らく売られていた
漫画の指南書には、手塚先生はまさに漫画の王様です、
というようなことが書かれてたもんな。
 編集に壁村氏ぐらいが関わってたのかな?
0187愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 23:05:28.42ID:q5DCfhvP
009の本来のラストシーンのブラッドベリからの影響を指摘したら
封印されるだなんて、まるっきり言論封殺だ、ファシズムだな。
 ブラッドベリを読んでた人は誰で、ああパクリだなと感じたろ。
あまりにもストレートなんだもん。
0189愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 23:56:14.23ID:???
石森が「漫画の王様」だなんてつい最近まで聞いたことないぞ
赤塚の「ギャグ漫画の王様」というのはよく見かけた気がするが
0190愛蔵版名無しさん
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2018/09/14(金) 00:40:24.57ID:???
>>183
>>187
BSマンガ夜話みたことないが、加藤マネージャー何者なんだろうね。
徳間書店の元編集長は、加藤は安保か学生運動の元活動家なんかだったと言ってたけど、
本当なんだろうか。
0191愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 01:48:15.47ID:???
しつこく気持ち悪い奴居ついたなつってる奴が気持ち悪くなってきた
0192愛蔵版名無しさん
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2018/09/14(金) 02:00:08.46ID:???
しつこく気持ち悪い奴居ついたなつってる奴が気持ち悪くなってきたっつってる奴が気持ち悪くなってきた
0193愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 04:52:49.10ID:Te0NFszs
ある編集者が手塚の前で「石森先生は漫画の王様ですから」とつい口を滑らして
しまい、手塚の顔色が変わって「石森君が漫画の王様なら、僕はどうなるのかね、
家来か」などと言われたが、うまく機転を利かせて「手塚先生は漫画の神様ですから」
と云い逃れて「わっはは、そうか僕は漫画の神様か」と急に機嫌を取り戻して
窮地を脱して事なきを得たという逸話がある。
 漫画家の前で他の漫画家と比べたり他の漫画家を褒めるのは危険。
0194愛蔵版名無しさん
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2018/09/14(金) 05:39:38.54ID:???
いつの時代の逸話か知らんけど編集者が石森を
「漫画の王様」だなんて思ったこともないし
そんなキャッチフレーズも付けたことないだろ
「テレビまんがの巨匠」ぐらいなもんだよ実際
0195愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 07:55:43.00ID:ge0Ps5NN
冷静に考えたら、王様という俗称も完全な侮蔑の意味にしか聞こえないよな
あ。「王様」って単語自体がひょうきんで軽い安っぽいイメージしかない。
最悪だ
0199愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 16:15:10.25ID:???
>>198
石ノ森時代より石森時代に頻繁に言われてたんだよ
1970年前後がピークじゃないか?
0200愛蔵版名無しさん
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2018/09/14(金) 16:28:38.86ID:nYQ3b52C
>>195

だな!
ラサール石井も、「漫画家として、認めてませんから」
って、TVで公言してるぐらいだし・・・

石ノ森センセの、敗因は簡単に作画を弟子の若手にヤラせるトコだな・・・
やっぱ建前だけでも、自分で描いたって感じが無いとな・・・
読者は冷めるわ!
0205愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 19:53:23.92ID:+YHMFqP5
石ノ森につける通称は「皇帝」が良かった。漫画の皇帝。これ、マジでぴったりだと思うわ。王さまなんかより全然良い
0207愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 22:51:26.57ID:???
>>193
俺が昔読んだ記憶だと─
雑誌に「石森先生は漫画の王様です」というコピーが載った
その少し後、ある出版社のパーティーで手塚が石森にまっすぐ歩み寄ってきて
「石森氏!あなたが漫画の王様なら僕は何なんでしょう?」
まるで怒られてるみたいで、焦りまくる石森
絞りだすように発した言葉が「か、神様デス……」
すると手塚は「うん、そうですか 神様ですか」と満足そうな顔で離れていった
0208愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 00:04:39.03ID:mVZRF7q1
そもそも論だが・・・

石ノ森センセは、漫画家じゃ無いから・・・
「王様」だの「神様」だの関係無い!

あくまで、「萬画家」だっっ!!!
0209愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 00:11:18.76ID:???
>>193
三遊亭圓楽の目の前で笑点のプロデューサーが
「伊集院師匠は落語の王様ですから」と言うぐらい
あり得ない話やで
0210愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 00:33:33.85ID:mVZRF7q1
↑ それを言うなら「三遊亭落第」な!
0211愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 02:14:07.00ID:???
>>201
そうはいってもネームを載せるわけにもいかんだろう
富樫某じゃあるまいし

現在の仮面ライダーアマゾン完成稿からネームを再現した上で早瀬マサトなりシュガー佐藤なりに
絵を描かせて、「石森先生が絵まで入れたらだいたいこんなの」を再現してみたら面白いかも
(念のため書いとくがあくまで「だいたいこんなの」であって、「石森先生ならこうなったはず」
までは言ってないからな)
0212愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 02:43:35.04ID:???
シュガー佐藤はアマゾンの時は酷かったけど後年の009コミカライズの時には上手くなってたな
0213愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 03:16:53.92ID:osGHPCLR
レインボー戦隊ロビンやサイボーグ009の頃だったと思うが、まだSFが
冒険空想科学漫画などと書かれていた頃に、
SFの王様石森章太郎先生、と何かの柱に書かれていた記憶がある。
たしかその頃、何かの記事で手塚治虫は、SFは僕の方が前から描いていたと
不満を表明するような文章を書いてた記憶がある。いま典拠は示せないが。

また、仮面ライダーなどの特撮変身ブームで、マスコミ等が石森章太郎を
変身漫画の開祖のような持ち上げ方をしているのをくさして、変身なら
自分の漫画でもずっと前から描いているということをやはり何かに描いて
いた記憶がある。(これも典拠を示すのは不可能だ。多分新聞(朝日)か、
あるいはなんらかの雑誌の記事。)

つまり一番病の第一人者としては、世間の石森氏の持ち上げ方やこれまでの
漫画の歴史に無理解なマスコミ等に異議を唱えていたのです。
まあ渡り合えるライバルとして認知されていたのですから、石森氏にとっては
勲章だったと言えるでしょう。
0215愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 07:18:33.56ID:???
サンデーコミックスのケツの広告だと
ボンボン「マンガ界のNO・1」
幻魔大戦「SFの第一人者」とある
「漫画の王様」っていう典拠はねえな
0216愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 07:21:37.20ID:???
石ノ森は原作した特撮ヒーロー番組の主題歌の作詞も色々やっているけど、
手塚はそういう方面に興味なかったのかな?

あと「誰がために」は没の詞があったらしいけど、まさか名義だけで他人の作品てのもあるんだろうか
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