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【ガッチ】蒼天航路48【ガチ】
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0001愛蔵版名無しさん
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2018/07/29(日) 23:10:56.49ID:KU9j9M7w
さすが
0735愛蔵版名無しさん
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2019/08/28(水) 12:06:35.89ID:+DyfykPW
>>734
孟子やろ
0741愛蔵版名無しさん
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2019/08/30(金) 15:45:53.90ID:???
>>729
まあ曹丕が「お、于禁じいさん今頃帰ってきたの？ご苦労さん。ところでちょっとこの絵を見てくんね？」とかやるところなんて見たくないし
0742愛蔵版名無しさん
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2019/08/30(金) 16:42:50.71ID:???
欣太ならあれも愛溢れる于禁一代の完結の物語に盛り上げたりしてな…
0747愛蔵版名無しさん
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2019/09/01(日) 08:06:26.14ID:???
孫権がもちかけた縁談を関羽が断る話は蒼天じゃスルーされてたっけ？
囲碁うちながら治療は入れたんだから、こっちもやってほしかったなあ
0748愛蔵版名無しさん
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2019/09/01(日) 08:27:46.58ID:???
碧天航路とかで、続編描いて欲しい
普が建国されるまで
そんな三国志の英雄みたいに分かりやすい人物が登場しなくてもいい、英傑はまだまだ居るだろう
有名人じゃなくていい、ゴンタ流の英雄を見たい

蒼天航路では董卓が天下を取るべき最高の人物だったように、新たな偉人を見せて欲しい
0751愛蔵版名無しさん
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2019/09/01(日) 11:28:35.65ID:???
横光史記はホント傑作だけど…
ゴンタが24巻でこの中身の薄さって、20世紀の自分に教えたら信じないだろうw
0752愛蔵版名無しさん
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2019/09/01(日) 19:17:54.43ID:???
ゴンタはダラダラ連載よりも短編向きの才能なんだがな
物語シーンネーム絵柄セリフ全てが直感的で切れ味鋭いアイデアとアフォリズム的、テンポラル
短編の傑作をたくさん読ませて勉強させるべきだった
チェンウェンも短編型だったし
0753愛蔵版名無しさん
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2019/09/02(月) 14:15:01.45ID:???
>>752
画力も発想力もキレキレの時に蒼天を連載してくれてよかったな。
今ではああいうの描けないと思うし。
元々描きたかったというシーザーは、どんなのになるのやら。
0754愛蔵版名無しさん
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2019/09/02(月) 17:33:13.23ID:???
傑作ってアイデアをケチんないんだよな
どんどん前倒しで放り込む
まず魅力的なキャラを作った、世界観も作り込んだ、さて作者はそれでおままごとする、だとつまんない
おままごとは所詮作者一人で思い付くより読者が脳内で無数にやってくれる方が豊かだからw
0755愛蔵版名無しさん
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2019/09/03(火) 01:45:10.92ID:???
気分乗せて適当な食材4つくらい渡したら、
即興で物凄いうまい飯を作るのだがすぐに作り方も何作ったかも忘れるお方
0756愛蔵版名無しさん
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2019/09/04(水) 17:25:09.54ID:???
シャコは一つの眼球の中に三つ目があるらしい
孔明はシャコだったんだな
0762愛蔵版名無しさん
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2019/09/11(水) 21:28:01.34ID:???
董卓の台詞って、曹操以上にゴンタがカッコよさを意識してると思う。
0763愛蔵版名無しさん
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2019/09/11(水) 23:17:43.79ID:???
董卓は正義の人だったのは間違いない
長年の腐敗政治、汚職を正しながらも、自分は皇帝にはならず、摂政の地位に留まったのは文武両道の良識人の証
暴虐だの、酒池肉林だの、そんなのは全て後世の人間の捏造で、全くのデタラメ
勝てば官軍、死人に口無し
諸々の連中が自分が天下を狙うために、董卓を極悪人にしたてあげ、討伐するのを正当化しようとしただけ

日本も同じ
現代人が明智光秀が裏切り者というイメージ持ってるのと一緒
秀吉が後からボロクソに書かせた捏造記録がまるで真実みたいになってる、真の悪人は秀吉なのにな
0765愛蔵版名無しさん
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2019/09/12(木) 07:14:20.32ID:tyxG/6BS
アホくさっ
新事実すらない逆張り
0766愛蔵版名無しさん
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2019/09/12(木) 07:28:55.58ID:???
董卓は性技の人だったのは間違いない、と書きたかったんじゃないか？
0768愛蔵版名無しさん
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2019/09/13(金) 21:25:41.01ID:???
>>763
アホ、秀吉はキリスト教侵略者どもの奴隷商売から国民を救ってるだろ
明智光秀を悪人にしたのは秀吉よりもむしろ徳川幕府の時代
自分たちを裏切らせないよう
主君を裏切った明智光秀を悪人として流布した
0769愛蔵版名無しさん
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2019/09/14(土) 15:54:32.33ID:???
劉璋の家臣の重臣でありながら真っ先に城壁を越えようとした爺さん好き
0776愛蔵版名無しさん
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2019/09/23(月) 00:14:11.49ID:???
劉備、周瑜の身になって考えてみろといい子ちゃん発言
孫権、周瑜の身を案じてアホの呂蒙を叱責
呂蒙、急成長して関羽を倒す

つまり関羽が死んだのは劉備のせい
0779愛蔵版名無しさん
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2019/09/23(月) 08:58:15.48ID:???
>>778
関羽が劉備の元に戻る経緯を一切省いて、その一言で理由を読者に悟らせるのがすごいな。
0783愛蔵版名無しさん
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2019/09/24(火) 01:12:25.71ID:mjxW3gGc
リアルタイムぶりにここ1ヶ月くらいかけて一気読みしたけど最終話で泣いたわ
0785愛蔵版名無しさん
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2019/09/24(火) 22:30:37.23ID:bGlC7TW4
>>783
赤壁で孔明が粘着したのを「くどい」で一喝したら「ボク汚されちゃった」になったのがサッパリ分からない
ただ
曹操と孔明の対決はそれ以降はなくなった

漢中では曹操と法正の勝負になり、漢中は奪われるが法正には競り殺して勝つ
あとはダイジエストだっけか？
0786愛蔵版名無しさん
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2019/09/24(火) 22:44:29.64ID:???
>>785
・孔明 （曹操様は、これだけ私の中に入って来てくれた！(;*ﾟёﾟ)＝3）

　→　それでもしお互い相思相愛だったらハッピーエンド

　→　（実際は、）孔明の勝手な片想い、思い込み
　　　　孔明はただただ一方的に入られた（と孔明が思った）だけだった

　　　　→　孔明 （汚された！）

こんな感じかと
0787愛蔵版名無しさん
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2019/09/24(火) 22:51:22.54ID:???
>>785
法正が倒れた後は、孔明の「曹操の首より大」な一世一代の計
「漢中王宣言」が発動　

関羽を動かし、その余波で闇の勢力を動かして、（孔明の数十年越しの仕掛け「魏諷の乱」含む）
「（まるで）曹操のいない世で天下を動かす（ような）」計を一大展開したが、
孫呉の策動で、関羽が関羽らしく強大に戦い関羽らしく死んだことで、
劉備軍と曹操の時代の戦いは終焉することになる……

っていう、けっこう作品的には壮大な構想の結末
実際読んだ人の評価はそれぞれではあったろうが
0788愛蔵版名無しさん
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2019/09/24(火) 23:48:57.90ID:???
魅力的なホステスに入れ込んだけど
あっさりフラれて旦那の元に戻ったってことやね
0789愛蔵版名無しさん
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2019/09/25(水) 02:10:34.13ID:???
孔明と関羽は住んでる世界が、もしくは世界の捉え方がまるで違ったな
噛み合いようが無い
0790愛蔵版名無しさん
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2019/09/26(木) 21:35:21.30ID:???
曹操の影の兵力はどうなったのかな
ジュンイクが西方を旅していた時に出会った、謎の老人の暗躍をもっと見たかった
あれは中華の始祖かね
中国人の祖先は6〜7千年前にペルシャあたりからやってきたアラビア人だからな
0791愛蔵版名無しさん
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2019/09/28(土) 00:12:31.95ID:???
>>790
お役御免かなあ。青州兵や虎豹騎の台頭、袁一族撃滅後の兵力膨張を見たら
もう陰の守護者とかいらんようになるもんな。
0795愛蔵版名無しさん
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2019/09/28(土) 11:16:57.84ID:???
そこは正方形やろ
沙摩柯とかもそっち系だっけ？作中でなんかあったっけ？
0797愛蔵版名無しさん
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2019/09/29(日) 20:13:58.95ID:???
于禁もまさか現代日本で名誉挽回されるとは思わなかったろうな
0799愛蔵版名無しさん
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2019/09/29(日) 21:53:19.74ID:???
関羽の侠に共鳴とかで降伏しといて
たらふく食って内から兵糧攻めとか
果たして名誉回復になったのかｗ
0800愛蔵版名無しさん
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2019/09/29(日) 22:13:33.56ID:???
魏の五将軍の中では一番扱いが悪かったかな…于禁
張コウは出番少なかったけど渋い役どころだったし
0802愛蔵版名無しさん
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2019/09/30(月) 09:57:14.96ID:???
張飛に敗北を台詞で済ましてるのはなぁ
何とも実力が不明だから、趙雲が謙遜して見てる事に説得力が…
曹操からしたらもしや趙雲のが上じゃね？みたいなw
0803愛蔵版名無しさん
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2019/09/30(月) 23:31:36.06ID:???
>>800
于禁は早くから早々に臣従してるわりに、蒼天では地味な扱いだな。
前半でちゃんと描かれたのって対青州黄巾党くらいだし、蒼天全体を見ても
関羽に降伏する場面が一番大物感出てたんだよね。
しかし、後に曹丕の嫌がらせで憤死するほどだから、降伏は屈辱だったようだ。
0804愛蔵版名無しさん
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2019/09/30(月) 23:44:33.00ID:???
降伏が屈辱的なんではなく、
曹丕の皮肉が絶品という解釈かと
0805愛蔵版名無しさん
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2019/10/01(火) 00:03:13.32ID:???
于禁楽進がまともに描かれてるだけでも
それまでの劉備側中心の三国志物からしたら画期的
0806愛蔵版名無しさん
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2019/10/01(火) 01:05:05.33ID:???
あと目立ったのは張繍どの＆カク軍との戦いの「報仇雪恨！」ぐらいかな
0807愛蔵版名無しさん
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2019/10/01(火) 08:21:56.71ID:???
曹操には、張飛趙雲は一豪傑だが楽進徐晃曹仁は歴とした将なのよな
趙雲なんか、于禁張ｺｳ的仕事人的将軍枠もしくは知恵のある許ﾁｮ典韋としてもうちょい評価しても良さげなのに
0810愛蔵版名無しさん
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2019/10/01(火) 10:31:57.38ID:???
趙雲はやたら持ち上げられてて嫌い
蒼天では張繍殿殺したから更にムカつく
0811愛蔵版名無しさん
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2019/10/01(火) 13:09:35.74ID:???
蒼天ほどさほど持ち上げられてない趙雲も無い気がする
蒼天以外の趙雲は腹立つが
0813愛蔵版名無しさん
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2019/10/01(火) 14:04:33.17ID:???
蒼天の趙雲は個人戦闘能力に長けた描かれ方だったので良かった
0817愛蔵版名無しさん
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2019/10/01(火) 19:20:43.59ID:???
劉表って黄忠甘寧文ペイ李厳と後の魏呉蜀の有能武将揃ってたのになあ
0818愛蔵版名無しさん
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2019/10/01(火) 19:35:56.28ID:???
>>817
蔡瑁も有能だし、諸葛亮も隠れてたよな。

劉表がもうちょっと攻める人だったら歴史が変わったかもしれないのに。
0822愛蔵版名無しさん
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2019/10/02(水) 08:22:32.69ID:???
劉表は表向き演義（穏健派）
実は裏では史実（過激派）って描き方だったと思う
0824愛蔵版名無しさん
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2019/10/04(金) 04:19:14.33ID:???
鍾ﾖｳにはゴンタもかなり刺激されたはずだが、変な爺さんくらいだったな
曹操と似てる
0825愛蔵版名無しさん
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2019/10/04(金) 13:48:09.47ID:???
史実の劉ﾖｳってそんな色々あったっけ　　 って最初、空目した
0826愛蔵版名無しさん
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2019/10/04(金) 20:17:30.29ID:???
牛金とかロショウみたいな二流武将は惜しみ無く瞬殺させてるな
0829愛蔵版名無しさん
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2019/10/12(土) 11:27:50.52ID:???
>>828
あれ、斬られないように散開しろじゃなくて、突撃して死ねだったのか。
0832愛蔵版名無しさん
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2019/10/12(土) 22:40:27.94ID:???
おまえら台風大丈夫なのか？曹仁みたいに孤立してないか？
0834愛蔵版名無しさん
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2019/10/13(日) 17:34:08.58ID:???
>>832
袁紹に誘ってもらえなかった曹仁が、最終的にえらい大物化していて笑える。
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