【ガッチ】蒼天航路48【ガチ】

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/29(日) 23:10:56.49

さすが

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/30(水) 16:16:12.16

曹操軍はブラックだから長くやるとみな体を壊す

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/30(水) 18:19:12.55

>>449
馬元義って小説よりは少し重要人物だったんだな。
死に方が悲惨なのは同じだけど。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/30(水) 19:30:59.47

>>448
簡雍は劉備の侠時代からの配下だっけ
廖化も演義設定で黄巾賊出身の古くから知ってる配下なんかな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/30(水) 21:27:12.29

>>448
北部尉時代の副官だった辛はいいキャラだったな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/31(木) 15:40:22.75

あの一発だけ食らった貴族の人はその後の董卓政権時を生き残れたんだろうか

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/31(木) 15:47:11.74

亶公殿下のことなら一発ではない。5打擲だ。
それを根に持たず水に流しちゃうんだから相当に器のでかい男。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/31(木) 17:03:04.20

モデルの皇叔さんは董卓から逃げて劉虞にかくまわれたけど、亶公は不明だな。モデル通りなら生きてるか

**愛蔵版名無しさん** · 2019/01/31(木) 19:38:28.08

亶公殿下と身代わりの人形の入れ替えは
いつどうやったのかとちょっと気になる

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/01(金) 01:38:22.50

“黒い賢人”は他人と亶公殿下を入れ替える能力

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/03(日) 16:39:28.95

長坂で張飛が「俺は一介の侠者だ」って言ってたけど
じゃあ二階とか三階の侠者もいるのかなあ
なんちてｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/03(日) 21:59:22.76

あの時の、鉾を握ってる手から滴り落ちる汗の鉛筆描き？みたいな絵好きだった

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/03(日) 22:40:50.42

長坂まで張飛はいまいちな扱いで来てたから
見せ場で超絶強いことを証明してくれたのは物凄く嬉しかった思い出

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/03(日) 23:41:57.53

長坂では趙雲も超絶かっこいい
この当時に鐙が存在したのかどうか知らんけど

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/03(日) 23:49:57.37

長坂では張繍も超絶かっこいいぞ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/03(日) 23:51:31.33

キレてないっすよ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/04(月) 09:44:03.60

ちょーしゅーさまぁー

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/04(月) 19:22:16.98

>>462
趙雲はどの場面でも格好いいだろ。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/04(月) 19:26:43.13

そういうのきらい

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/04(月) 19:51:23.48

水中では魚雷

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/04(月) 21:07:04.41

>>461
関羽と比べてずっと冴えないように描かれてたのは、長坂で爆発させるため？
んなわけないか。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/05(火) 21:52:16.89

3人組の場合1人はギャグ、うっかり担当がいた方が、キャラクターの組み合わせとしては面白くなるから

いや待て、蒼天の場合劉備と関羽が突き抜け過ぎてて、張飛が常識的つっこみ役という、
珍しい三国志になってたな……

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/05(火) 21:52:51.63

長年やんちゃ坊主たちが主役の少年漫画を描いて来た女性作家が
「こいつだ！　この元気ヤンチャっ子が、私の主人公だ！」
ってみつけて義兄弟3人の中で
少年張飛を主人公にしたという珍しい三国志漫画もあったなぁ……だが即打ち切り

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/05(火) 21:55:56.98

関羽は関羽という生き物でしかないからな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/05(火) 22:07:51.75

>>471
あ　あれは
さ　三国志ではない
さ　サッカーだ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/05(火) 22:24:14.48

張飛は中国の講談では話を動かすトラブルメーカーポジションで
人気があると聞いたことがあるな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/05(火) 22:56:37.14

脳筋は趣味ではないが、
負けて血が上っても特攻せずに冷静に逃げるところ、
長江で月を肴に一杯呑んでたところは評価する

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/05(火) 23:06:08.36

曹操「長江…サカナ…それあかんやつや」

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/06(水) 00:38:35.35

知力80とか戦闘（指揮能力）Bくらいになった、
後期良将張飛もちゃんと描かれてて良かったな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/06(水) 09:17:01.37

張飛と馬超のくだりとか素晴らしいよなぁ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/06(水) 11:44:23.40

後期張飛なら、逃げる敵を追撃→ジャーンジャーン！げえっ伏兵！という
横山的展開にも引っかからないだろうな。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/09(土) 17:52:10.53

今はなんてことないんだが赤壁の辺りを初めて読んだ時に
魏の兵卒が河で「降伏を容れてくれー」って叫んでるのがなんかツボにはまって笑えた

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/09(土) 19:49:53.40

その船返せっ！
ちゃっぽー！
ボス猿め！
なにがむむむだっ！

これらのリストにはるかに及ぶまいよ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/09(土) 20:40:22.31

モーニング掲載時の「せき　うんちょう」も

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/20(水) 04:55:42.51

ほしゅ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/20(水) 04:59:31.13

ウィング・関

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/20(水) 05:05:35.56

関フェザークラウドロング

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/20(水) 13:59:06.02

久々に読み返してるけど、やっぱ面白い！

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/20(水) 17:08:16.46

某タウンの某社長って袁術ぽいよな、はちみつ好きなんだろうか

**愛蔵版名無しさん** · 2019/02/24(日) 09:04:14.30

読み返してみると曹操軍が弱かったり強かったり
総量では問題ないものの
話の辻褄合わせに無理が出ているのでは
ありますまいか

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/07(木) 16:51:37.48

>>488
曹操軍に限らず、基本的に将の力量によるものだな。
一兵士まで強いと感じたのは官渡の戦いくらい。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/08(金) 23:55:52.83

人物の差は戦を決定づけるものではない！

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/10(日) 20:10:00.98

楽進みたいな傷だらけの勇者がすきです

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/10(日) 20:14:23.63

力無き故

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/10(日) 20:16:33.83

長坂の最後の方で荀彧と曹操が水鏡先生のことを
顔と鼻が大きいって言ってたけど、そういう逸話があるの？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/12(火) 09:38:46.86

楽に進むと書いて楽進
気楽に行きましょう

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/12(火) 18:12:14.03

ズン！

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/12(火) 18:19:22.45

光栄の三国志、蒼天の影響で楽進が強くなったとか聞いたけどマジなんだろうか

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/12(火) 20:34:56.10

光栄三国志は蒼天の影響を多大に受けてるよ、多分だけど

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/12(火) 21:35:57.44

蒼天に限らず、世の流行りは敏感に取り入れてるんじゃないかな
花の慶次以降、前田慶次が物凄く強くなったり

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/12(火) 23:18:52.56

信長の野望の場合は大河ドラマの影響もよく受けるな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/13(水) 06:33:45.71

夢の中とはいえ曹操が蒼い牙に簡単に斬られちゃうのいいよね

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/13(水) 07:20:57.89

あの描写は今後の異民族に荒らされる中華の未来を掲示しているのかな？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/13(水) 14:18:02.87

>>496
６までしかやってないけど、将軍になれる程度のレベルまで上がってたな。
１だとオール４０台で、武将やめろってくらいだったよな。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/13(水) 15:10:18.93

夏侯惇なんか影響受けまくって眼帯してるとこすらパクられてるからな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/13(水) 20:59:36.30

普通に将軍を査定したらバランスが崩壊してしまうから
楽進とか李典とか于禁とかは被害者と言えるのか

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/13(水) 21:09:22.61

１の頃は普通に演義準拠、横山準拠だもんな
演義で勝ち戦が描かれて無い武将は単なる蜀のやられ役扱い

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/13(水) 23:32:59.30

演義基準で考えても、楽進なんかはしょっちゅう登場するし
曹操が雑魚を何度も戦場に出すはずないから
それなりに優秀な武将と考えるのが自然だと思う

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/14(木) 00:42:11.91

「人形劇三国志」に出てなかったから、「蒼天」で初めて楽進を知った俺

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/14(木) 00:56:07.30

人形劇の三国志は世界お金持ちクラブしか覚えてない

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/14(木) 01:34:58.92

ゲームのバランスとして
質の蜀、量の魏、水軍の呉で

国力、動員兵力で優っている筈の魏の、諸将が
劉備達を滅ぼせなかった史実の反映なんじゃ？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/14(木) 01:39:19.58

地の利の蜀、質と量の魏、地の利の呉
なんでは

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/14(木) 02:49:49.52

人形劇の三国志で瑠智将軍を覚えてない人がいるのか

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/14(木) 05:10:44.12

華北を席巻して、各勢力から有用な人材を集めたはずの
曹操軍が
長江を境に南下できなくなったのは
地の利を活かして戦った蜀呉の人材が優ったからと言える
蜀呉を滅ぼせたのは時代が下って代替わりしてからだし

というか、蒼天でも
蜀の五虎大将に勝る魏将は張遼、張郃、許褚くらい？
個人の武に頼らない軍というキャッチフレーズ

文官は魏が圧倒的だろうけど

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/15(金) 00:01:21.35

>>512
呉も蜀も内政はまるっきり割愛されてるな。
庶民の描写すらなくて、ここは軍人だけの国かってくらい。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/15(金) 00:28:52.07

内政なら孔明がなんかシコシコやってた気がする

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/22(金) 04:39:18.31

この漫画人物が歌い(漢詩)だしたりしても寒々しくならないのがすごい

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/22(金) 04:40:27.37

なんか変なもの入った
(漢詩)抜きでごめん

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/23(土) 09:29:00.37

漢詩カメラ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/23(土) 12:08:08.29

>>517
自害せよ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/23(土) 12:45:39.32

そういう乱暴な言葉遣いは漢詩んしませんなあ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/24(日) 18:26:31.39

>>519
こ　髡刑に処す

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/28(木) 01:25:51.87

下の毛を剃ってパイパンだ！

**愛蔵版名無しさん** · 2019/03/29(金) 02:22:26.07

何年かぶりにこのスレ覗いたけど読み返したくなってしまったじゃないか

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/02(火) 11:52:01.89

そんなものは真の変革とは何の関係もないぞ

令和号外求めて「助けて！」　新橋駅前は悲鳴転倒の地獄絵図 (1/2) 〈dot.〉｜AERA dot. (アエラドット):
https://dot.asahi.com/dot/2019040100066.html

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/02(火) 14:58:13.61

【粉川】全国4171位　およそ2,800人
現静岡県である駿河国志太郡に粉川長者、近年、日本列島の東側に多く、
特に水戸市に多数みられる。　

全く関係ないが赤石林業のモデルと思われる天竜林業があった天竜市二俣には
さいとうラーメンという人気店があるが、多分何の関係もない

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/02(火) 14:59:01.04

しまった、誤爆した

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/03(水) 12:57:56.47

ラーメンが人を動かすということはございまする

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/03(水) 20:41:57.90

呂伯奢とか太史慈とか
後で話に関わってきたら面白いんだが。
原作の陳寿は融通が効かないな。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/03(水) 21:42:33.50

太史慈とか出て来なくても物語に影響なかったよな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/04(木) 00:13:27.19

太史慈は超重要キャラだろ
孫策が猪の眉間を矢で射った時、後ろのほうで驚く役とか

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/04(木) 00:45:33.28

でも太史慈とか蒼天にハマった理由の一つだなぁ、俺
太史慈をあんな巻き髪くるくるのイタリアの伊達男みたいに
描くなんて発想、当時自分には有り得なかった　一気に「なんだこの作者は！？」ってなったわ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/04(木) 20:24:34.10

まあ実直な武人だが、横山漫画の角カブトのイメージが

董卓が無駄にカッコいいとか
呂布は野生に帰りすぎとか

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/04(木) 21:42:29.40

>>531
兜を取ったら趙雲とか言うんじゃないよｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/04(木) 22:54:38.94

呂布も当時史上最高の呂布だったなぁ　虎牢関を飛ぶ赤兎馬……
個人的には今もかな
「三国志もの史上最高の○○」ってキャラが、史上１，２ぐらい多く登場した三国志ものだったと思った　蒼天

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/05(金) 01:49:12.35

貂蝉の陽動さえなければ、董卓の力量なら呂布に死角から斬りかかられても
スッて躱してガシッて抱きしめて「妃として飼うてやる！」って出来たんだろうな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/05(金) 02:53:24.07

そして二人の間に生まれた子が後の関平である

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/05(金) 05:58:26.96

ほぼ吉川(横山)三国志しか知らなかった
ゲームとかやっても基本的には吉川三国志をベースに作られてるし
蒼天と北方三国志は良い意味で裏切られて面白かったな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/05(金) 06:31:41.78

蒼天はそれまでの三国志物とは違う解釈が面白い漫画でもあるからな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/05(金) 10:16:11.24

演義じゃなく正史ベースの三国志漫画ってのも史上初だったと思う
おかげで張遼がつえーつえー　演義に出て来ない人物も盛りだくさんだったし

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/06(土) 15:05:07.90

>>531
なんといっても董卓！
死後に何度も語られ続けている点でもまさに別格で

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/06(土) 16:39:40.23

顔だけ一コマしか出てない（しかも死んだ後）劉馥の話が好き
それに関連する程昱の引退も良い

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/06(土) 17:29:14.55

>>540
劉馥の雰囲気はなんとなく劉備に似ていた。
ゴン太の有能な劉氏のイメージは、やっぱり劉邦なのかね。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/06(土) 17:40:10.89

劉虞が登場しなかったのが残念でならない

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/06(土) 22:33:42.30

>>533
それまでの三国志物は基本演義か吉川英治の書いたイメージに沿ってたしな。
異民族の印象を取り込んだキャラとか、よく考え付くなと。
元来のイメージ通りであろう関羽もメチャカッコいいんだね。
終盤のモーニングの表紙飾った姿なんか、大判のポスターにして部屋に張りたいくらい。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/07(日) 01:12:19.76

モーニングで追ってたけど孔明がサイで登場した辺りから忙しすぎて読めなくなって
最近思い出してやっと最終巻まで読んで桃園の夢で泣いた
明日関帝廟行ってくるわ…

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/07(日) 10:37:00.53

蒼天航路のゲームとか出てくれないかなー
蒼天航路芸人とかで盛り上げてくれればワンチャンあるのになあ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/07(日) 10:51:35.41

アニメだってあんな出来なのに望むなよ…
手痛いしっぺ返しを食うのが関の山だぞ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/07(日) 12:42:24.82

ヘルシングみたいに原作通りかつ高クオリティで作り直してほしいんだけど、
物語の明確な終着点がないので、どこで区切りを作るか悩むとことだな（曹操の死去まで
続くとは思えんし）。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/07(日) 12:43:23.97

>>545
もう誰も呉を選ばないゲームを増やすのはやめよう

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/07(日) 12:51:58.75

それぞれのキャラのストーリーを追うアドベンチャー方式でも良いんだよな
別にアクションやシミュレーション方式じゃなくても良い
キャラが圧倒的に立ってるから。