【祝】水木しげる その29【大全集完結】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
墓場鬼太郎 角川復刻のやつ
収録内容は何が入ってるんでしょうか? 俺人気ホストで月収700万だから、痛くもかゆくもないよ180くらい スレ違いだったら済まないが
今PS2のSRPGプレイしてたら「カタキラウワ」って豚が出てきたんだが
コイツは原作のどの話を読めば出てくるの?
攻略サイトをカンニングしたら仲間入りするらしいが「つるべ火」や「かわうそ」並にメジャーキャラなのか?
「山彦」とかの原作常連が話の流れ的に仲間になりそうでならなかったのだけども 墓場鬼太郎の大海獣って霧の中のジョニー的に微妙に違うの? >>63
「国盗り物語」
ゲーム同様キングスライムみたいに合体する >65-66
解答サンキュー 早速ポチるわ
ゲームで仲間入りするくらいだし国取り物語では重要キャラなのかな?
楽しみだ 諸君は南方妖怪チンポが大好きな女性アイドルグループがいることをご存知だろうか
彼女たちはライブ前の円陣で大声で叫ぶのだ
「ちんぽ!」
https://www.youtube.com/watch?v=dzWaTSRpRog&t=673s >>67
いや全然、完全にゲスト妖怪だぞw
誤解で鬼太郎たちを敵陣営と間違えて攻撃してきたが和解
ゲームとしては「国盗り物語」からのネタも色々盛り込みたいってことで
友好的な妖怪として仲間キャラに選んだんだろうな
そして山びこはゲーム映えしない地味メンだから別部隊にまわされたんだろう、出ただけマシってレベルw
そんな山びこ(呼子)が、鬼太郎や仲間妖怪がみんな捕らえられてしまった中
便所に行ってたおかげで助かったので奪還のため奮戦するというレア回があるので
国盗り物語はぜひ読んでみるといい 国取り物語もアニメでやってくんないかなー
けっこう好きなんだよね >便所に行ってたおかげで助かったので
世の中が平成に変わってもものすごい水木テイストだな >70
詳細も教えてくれてありがとう
それはそれで楽しみにするわ(笑)
山彦なぁ…「若返りマッサージ」なる特技あるんだし回復・補助ユニットとして仲間入りして欲しかったわ
つーか何でみんな揃いも揃いでアタッカーしか居ないのか?
砂かけ婆とか「お祓い砂」とか原作で使ってたんだし補助技持っててくれよ… 何でや!山びこアニメで音波攻撃とかして強かったやろ! ・名前は山びこなのか呼子なのか
・足は1本なのか2本なのか
・目は一つ目なのか二つ目なのか
こいつは水木作品のなかでも特に設定が安定しねーよな 【TVアニメ】『ゲゲゲの鬼太郎』第17話「蟹坊主と古の謎」より先行カット到着。水木しげるの故郷・鳥取県境港が舞台
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/moeplus/1532175369/ ゲゲゲの鬼太郎 ウエンツ瑛士
妖怪大戦争 神木隆之介
ひでーよなまったく お化け旅行はチンポ以外の要素はアニメに活かされたことないと思う
そのかわりなぜかチンポだけは毎シリーズ必ずアニメに出てくる 五期では「ポ」って名前になってて、仕方ないとは分かるけどチンポ最大の魅力をカットしてまで出す必要ないじゃんって思ってしまった >>83
トムポは墓場鬼太郎のアニメで高僧チンポがそういう名前になってたね 図々しいついでにもうひとつ教えてください
ゲームで傘化けの使い勝手の良さに惚れたにわかファンなんですが
コイツが輝いてるエピソードがあれば教えてください 境港ってちょっと商店街はずれると田畑ばっかりだった覚えがあるが
住宅街みたいな描写に違和感が・・・ >>87
それはお前が見た地区がそうだってだけってことだ
境港市全域をくまなくすべて調査したわけでもないだろ
こういう自分の貧弱で低レベルな経験だけで
世界のすべてを語りたがるのが救いようのないバカってことだ >>88は頭のお弱い人だから
前にも登場した、幽霊電車の元ボクサー(パンドランカー) >>16
ゲゲゲの家計簿は面白いわ
この時期の話って全然知らんかったから興味深い
ここは親兄弟仲が良くて羨ましい(創作の部分もあるだろうが) >>92
俺も毎日おやつ食べるためだけに集まりたい S29年に水木家の買った洗濯機画像を調べてしまったよ >>92
しげるは長兄を立てているし、
家のことで負い目もあって逆らわなかったが、
実の姉のように慕っていた兄嫁が亡くなったときは
ガチぎれしたんだってな。 >>95
お前もっと人が読んで分かりやすい文を書けないのかよ
兄嫁が亡くなって兄貴にガチギレって意味わかんねえわ
兄貴が嫁を殺した訳でもないし意味不明だろ 互いの排泄物を食べて喧嘩する鬼太郎とねずみ男はやはり貧乏の次元が違うと思った
どくだみ荘で空き瓶の残りのビールを飲んだつもりが酔っ払いの小便で吐き出す描写
があるがねずみ男ならうまそうに飲みそう 互いの排泄物を食べて喧嘩する鬼太郎とねずみ男はやはり貧乏の次元が違うと思った
どくだみ荘で空き瓶の残りのビールを飲んだつもりが酔っ払いの小便で吐き出す描写
があるがねずみ男ならうまそうに飲みそう 互いの排泄物を食べて喧嘩する鬼太郎とねずみ男はやはり貧乏の次元が違うと思った
どくだみ荘で空き瓶の残りのビールを飲んだつもりが酔っ払いの小便で吐き出す描写
があるがねずみ男ならうまそうに飲みそう 今更なんだけどクリアブックカバー着けたいんだけどおすすめの奴ありますか?
コミック番長とかブッカーくん他補巻にも着けれると良いんですが 厚過ぎて掛からない巻があるので全紙トレーシングペーパーを大きさに応じて切ってかけた >>106
ブッカー君A5に尽きる
>>108
頭を使おう。ブッカー君を2枚使えばかけられる
ノリのついてる部分を切り取って、届かない部分につぎ足すのだ 千原ジュニアが訪ねた藤子不二雄コレクターも薄紙カバーしてたな >>109
>>110
教えてくれてありがとう早速ブッカー君買ってきます 虫コミックスにブッカー君は不要
カバー裏の絵が読めなくなる >>113
むれたことは一度もない
さすがに高温多湿でもないが、普通の部屋の中に置いてても10年大丈夫だから、特に問題ないだろ ベアードのカルト的人気は何なんだ?
このロリコンども!ってコラージュ画像ところどころで見掛けるんだけど 画像をベタベタ貼れる「ふたば☆ちゃんねる」独自の文化から生まれるコラだから深い意味はないよ
バルディオスのトリノミアス3世の画像に「もう寝なさい」の台詞を言わせる(→『誰このジジイ?』)とか、
ドンチャックに「コンビニいてくる」って言わせてる画像とかね
今のオタク層にはなじみのない微妙な画像と微妙なセリフを組み合わせるシュールさというか
バックベアードの「ロリコンどもめ」画像の場合、生まれたのが5期アニメのちょい前ぐらいで
ちょうど鬼太郎成分が世間から薄れていた時期だったのもあろう
本来は割と人気と知名度のある妖怪キャラクターなんであまりよく思わない声も結構ある
スレイヤーズの神坂一みたいにバックベアード好きを公言してた人もいたしね
http://blog.livedoor.jp/okada_toshio/archives/51540013.html
オタキング岡田も「勘弁してくれよ」とブログでw 今こそクソコラで有名だけどクソコラが流行る前からちゃんと人気あったキャラだから>ベアード ほーん
理由や由来はともあれ、とりあえず人気はあるんだ
そういや昔やったプレステの鬼太郎のアクションゲームでもラスボス飾ってた記憶あるし原作人気もちゃんとあるのはまぁ分からんでもない
解説あんがと ベアードはゲームウォッチにも登場してるくらいの人気者だからな >>122
そのアクションゲーム、今ものっそいプレミアついとるのよ… 10万円だっけ?
GBAのアクションもそこまで高騰してないけどプレミア価格だし
何がどうしてそうなったって感じや ベアードってラスボス感はんぱなかったけど、親父にあっさりやられすぎだよなあw >>124
え、ヤフオク見てみたけど数千円で出てるよ?違うのかな 鬼太郎の妖怪は、民話ベースでどこか間の抜けたキャラも多かったけど、
バックベアードはそんな親しみを拒絶するホラーテイストが強烈で怖かった。 ベアードの魅力について語れば語るほどパクりの件に触れないわけにはいかなくなるジレンマ 気味の悪い現代アートがデザイン元だけあって
知られてる妖怪とは一味違う恐ろしい見た目、ということで… ベアードのデザイン問題って割とガチで御大が悪質だよな 個人的にはベアード好きだから複雑な気持ちなんだけど、なんであんな明らかなパクリデザインが元ネタの作者の怒りをかってるにもかかわらず
結局世間的には許されてアニメにまで登場するほど受け入れられたのかについては結構気になる むしろなんでちゃねらーらネット民に好かれてるのかわからん
このロリコンどもめって原作関連でセリフあったか? すぐ上で「クソコラ文化に深い意味はない」と解説されてるのに 好きな人には申し訳ないけど、ベアードの原作人気が分からない俺
別に人気があるのに文句はないんだが、ベアードファンにはベアードのどこに魅力を感じてるのかな?って思う
好きでも嫌いでもない俺からすれば
レースやら相撲やらでルール違反や反則ばかりするズルい小物にしか見えない >>137
初登場ではめちゃめちゃ大物なのに次に出たときには赤舌にビビる小物と化して
作品によっては当然のように鬼太郎の味方になるわ宇宙旅行楽しみにするわ手足生えるわでという
設定のあやふやさが良い味出してて好き 「ゲゲゲの鬼太郎」のベアードの一般的なイメージは十中八九「妖怪大戦争」のイメージだろうから
純粋に「西洋妖怪のボスが異様な姿の目玉の怪物」「睨まれただけで狂わされる、怖い!」っていう
恐ろしい強敵としてのイメージがまず大きいでしょ、有名なエピソードの強敵だから知名度が高い
んで妖怪ラリーでも赤舌に怒鳴られたりしてものすごくみみっちいけど、
一応「執拗にレースを荒らす」一番の厄介者ではある
お化け旅行でも世界旅行のクライマックスの敵だ(帰国後のブードー事件を除く)
総合すればちょくちょく出てくる大物の西洋妖怪、ってイメージにはなるだろう
ベトナム戦鬼やロッキード、国盗りはコミックス少なかったりでややマイナーだったんで… ベアードのデザインめちゃめちゃ秀逸なんだけどそこに関しては100%他人の功績っていうのが惜しい
しかも人の作ったデザインに勝手に手足生やしたりフンドシ巻いたりするというね 盗作に対して抗議されたんでその後登場させる時は手足や褌でデザイン変えて別物ですよってことにしたんじゃないの
既に登場済みの過去作の扱いは和解したのかスルー決め込みなのか知らんけど 人気っちゅーか
水木創作なのに異常にめちゃくちゃいろんな人のいろんな分野の作品にでまくってる
インパクトがある割に水木色が薄くて使いやすいんだかなんだか >>141
手足や褌は「国盗り物語」で相撲する時のだけだし、鬼太郎展開における
バックベアードの扱いなんかまったく変化してないんだからありえないでしょ
「日本学」誌の表紙の言葉で一度だけ意思表示した、っていうだけで
「直接クレームが入った形跡なんかない」んだから
そもそもこの件について広く知られるようになったのもネット時代になって
https://www1.atwiki.jp/occultfantasy/pages/246.html
↑こことかで真相初めて知った、って奴が大半だろう ベアードって基本的にはずっとデザイン一緒だけど妖怪大戦争の時はマジで気持ち悪い感じだったのが
後のはちょっとかわいらしい雰囲気になってるよな 確か水木創作じゃないよね
当時の子供向け雑誌の妖怪特集で紹介されたのが元ネタじゃなかったっけ
その説明文に合わせてキメラの絵を剽窃してきて出来たキャラ そうそう、虫の目がびっしり集まってる化け物っていう触れ込みのやつ
怪獣図鑑のバルンガの絵とそっくりだった バックベアードはバグベアがモチーフってよく聞くけどちょっと響きが似てるだけだし説として信頼できない 妖精であるところのバグベアとの類似性はあまり感じられないけど
当時の妖怪作家による多分創作の同名の妖怪と激しく類似しているわけでその辺ややこしい
後年の御大による光化学スモッグの妖怪という説明はデザイン剽窃元の図像から発想したことのように思えて
正直何て図太いんだと感心した 御大は貸本黎明期の著作権もへったくれもない時代の感覚を一切アップグレードせずに最後までやってた感じがあるよな
80年代か90年代にもアフターマンの挿絵を妖怪画に流用してたし 鬼太郎のあんまり深刻じゃない妖怪事情で考えて最初はいかにも悪の大ボスだったバックベアードが
謎のレースに出場してた時は小物になってたのが微笑ましさを感じた 妖怪ラリーのは別物として見てやろうぜ
赤舌も真面目な審判だし そういえば いろんな漫画でよくある
主要キャラがいきなりレースするのって鬼太郎が最初なのかな マッハGoGoGoとかチキチキマシン猛レースとかが60年代後半に流行ってたから
そーゆーのにあやかって始まったんじゃね >>150
それアフターマンやなくてヤッターマンや 現代アートであれ民芸品であれ水木さんが妖怪と認定すればそれはすべて水木妖怪だ
水木さんは元の作者が意図した文脈とは無関係にひとつの「物」として対象物をとらえる
そこには「石ころや空の雲」と「現代アートや商業イラスト」を分け隔てるものはなにもない
たとえば内藤正敏のキメラやルドンの蜘蛛や目玉気球が水木さんによってバックベアードという妖怪として認定された時点で
シニフィアン(意味するもの)とシニフィエ(意味されるもの)の関係性は一新されるので独立した著作物とみなされる 20世紀のもっとも重要な芸術作品のひとつであるデュシャンの「泉」は
本来Mott Worksという便器を作っていた会社の製品だが
デュシャンによって「泉」という芸術作品と認定された時点で
それはMott社の便器ではなくデュシャン作品となる
水木さんが森羅万象から妖怪を見つけ出す作業はデュシャンの芸術行為とよく似ている 最近覚えたばかりの厨二心をくすぐる言葉シニフィアンシニフィエ言いたいだけじゃねw 「膨大なスクラップ資料を所持していたのは凄い」
「描画の緻密さが」「妖怪的なモノをコラージュするセンスが」
っていう京極とかの水木崇拝者たちの言い分はもちろんわかる
そもそもリアルな劇画なんてのは模写でもせんといかんだろうし
著作権意識が今と比べ物にならんぐらい希薄だった時代だったろうし
だからこそ「パクられた側が『不愉快だ』とはっきり意思表示している」
バックベアードの件はやっぱ特例というか、考えないといけないとこだよなぁ
発表されたばかりの作品とか気軽に使っちゃうと流石にマズいよって 水木妖怪の図像ソースの網羅って誰かやってるの?
何かの蓋が開くから自重されたまま? >>161
言わんとしてることは分かるけど、パクられた側が嫌がってるのに芸術を錦の御旗にして理屈こねて正当化するやり方はいただけん 上の方でも誰かが言ってるけど、ピョン吉とかの頃はともかくして80年代以降にも著作権感覚をアップデートできてないのはまずいよな >>167
俺も正当化なんかしてないよ
言ってることは理解できる(支持するとは言ってない)ということ >>169
でもま、さすがにピョン助はヤバイ橋渡ったなとは気づいてたわけだよね
あれ全く同じ構図のコマがあることまで明らかになってるからな ピョン吉なんかはまぁいいよ、ド底辺貸本漫画家の頃だし
流石にあれを雑誌等でお蔵出しもしなかったから 御大自身の感覚をアップデートするのは実際難しかっただろうしやっぱり周りの人が止めないとなあ この遅さなら言える…
ちはやふる作者のスラダントレースは許せない
しかし水木しげるのトレースやパクリは許せる!!!!
人徳というか何というか、絶対悪気ないのが雰囲気で伝わるし
戦争で腕を無くし、超極貧生活をしながら生きて来たんだ
俺は許せる!つーか責める事など出来ぬ 超極貧を売りにしてるのは許せない
あの時代、別に超極貧でも何でもないだろ >>174
まあみんな御大のパクリを糾弾したいっていうか、盲目的にパクリじゃないっていうのは駄目なだけで事実は事実として認めたうえで水木しげるが好きって感じだね >>174
人徳っていうか、才能あるやつは許されるって話じゃないかな ちはやふる作者のトレースの件も、今や美談の前振りって感じ
これも才能があったから再起できたパターンだろ
むしろ井上雄彦のトレースが(みんな知ってたけど)明らかになって軽いダメージが残り続ける え?w
末次由紀に才能なんてあんの
断言するけどちはやふるが作者の死後も読み継がれるなんてことは100%ないよ 大全集の貸本版悪魔くんの解説で諸星大二郎が
水木先生が自分の画パクったんじゃないかとそれとなくほのめかしている(? ちはやふる面白いやん
正直漫画家のトレースとかどうでもいいや
画家やイラストレーターは若干どうなの?とは思うけど >>181
ヒルコやな
ありゃひどいわ
ワシも最初は諸星が水木バクったと思ったもん 鳥山石燕が水木をパクったと思ってる人もいるくらいだし 水木しげるにパクられるなんて、この上なく名誉じゃないかw
俺がもし、漫画家やイラストレーターだったとしたら
水木しげるにパクられたいよ パクリ発見厨はご贔屓の作家のトレパクを絶対に取り上げないしね 御大のパクリの是非はともかくパクる作品のチョイスにはとてつもないセンスを感じる 今日の6期は、御大のスケッチ画を使ったりして味な演出が ちはやふるって、竹下けんじろうの「かるた」を
下敷きにしているよな はまぐり航海中の食糧に関する言及がない(´・ω・`) 水木しげるロードで着ぐるみが居るのはメフィスト老
埋れ木とメフィスト二世のブロンズ像がつい最近
パンフレット等の「悪魔くん」と注釈付きでピックアップされるのは山田真吾
松下一郎版がハブられんのはまぁなんとなーく察するが
アニメ化して知名度が結構ある(と思う)埋れ木版がハブられるのは
何か理由があるんですか? ミスった
埋れ木とメフィスト二世のブロンズ像が製作されたのはつい最近
設置場所が書かれた案内マップが記念館とかで配布されてるんだけど
最新版と取り替えてない旧マップだと新しく設置されたブロンズ像の場所が載ってないうえに
「悪魔君=山田真吾(それ以外は居ません)」みたいな説明書きがされてんのよ アニメ版のキャラクターデザインに東映の人が絡んでるからじゃねーの そういえば水木しげるロード、リニューアルしたのよね
行きたい 先生にマカロニィとコーヒーをお供えしてあげて欲しいな >>194
それにしては家獣は前から居るんだよな… 鬼太郎に出てた家獣、最後SOS出してるのに食べられちゃうの敵ながら可哀想だったな‥ まあ先に向こうからKILLって言って殺しに来てるし、
町まで出て人を食おうとする共存不可能な怪物だから仕方ないかな >>200
家獣は千年王国から出てくるけど
鳥乙女とか思いっ切りアニメ向けキャラちゃうか
他にもサシペレレは一本足か二本足か、とか・・・ 次回のアニメはたくろう火とねずみ男が組んで商売する話(クリーニングかはわからないが)
3期のたくろう火の話はカッパの三平を意識したオリジナル話だったんで
「妖怪クリーニング」のシチュエーションを活かしてアニメ化するのは初かな ・アニメでおなじみの巨大パイナップルのやつ
・「千年王国」で出てくるお屋敷そのものに手足が生えたもの
家獣も2種類いてややこしいんだよね
(ちなみに水木しげるロードに設置されてるブロンズ像は前者)
更に「世紀末対戦」では家獣=巨大パイナップルって設定に統一されちゃって
後者のお屋敷そのものが黒歴史?みたいなことになってしまって
余計ややこしい事態に…… 著作権て日本は海外と比べてなんか独特らしいね。海外漫画ではOKの歌詞そのまま載せてるのだとかも
日本じゃ載せられんから訳されてないとか、正直迷惑なんだよね。
海外と同程度のものならいいけど、ただ権利を貪るためだけに機能している法なら不要だからね。 アニメ始まる前は一人だけ等身が違ーうとか思ってたけどすっかり見慣れた ふと思ったけど妖怪ウォッチは近いのは鬼太郎じゃなくてアニメ版悪魔くんだよなー
友情で結ばれた十二使徒を呼びだして敵を倒す NHKの七時の全国ニュースで境港市の下駄飛ばし大会が放送されていたな。 夏はもっと怖い話の方がいいんじゃねーの〜(いろんはみとめる 今の時代、怪奇物もあんまり怖くすると親から抗議されるとか
めんどくさい話じゃ 今のアニメ鬼太郎、怖がらせる回はめっちゃ怖いじゃん
幽霊電車なんか歴代アニメでもここまで怖い回無かったってレベル
二期の足跡とかイースター島並 >>225
クレしんも、毎年夏になると律儀にホラー回を入れるから、
ある程度の需要はあるんだろうね。 >>225
ネットの根拠のない噂話を真に受ける「ネットde真実」様ですか >>230
そうそう水木しげるも手塚治虫も佐藤栄作も川端康成も三島由紀夫も聖徳太子も田山花袋も
徳川家康も太宰治も西村誠も南方熊楠も明智光秀も吉備真備も額田王も今上天皇もお前の両親も
とにかくぜーんぶ反日反日、全世界すべての人類が反日反日 >>231
あなた、在日コリアンの人ですか?
誇るべき祖国へお帰りになってはいかがですか? >>233
お前以外の人類はぜーんぶ在日コリアンなの
そんあことも知らなかったの
全世界ぜーんぶ在日在日 「強姦」と「糞舐め」しか取り柄が無いチョンは速やかに薄汚い半島へお帰り下さい。
( `Д´)ヾ,ペッ >>230
当時は文化人は左が普通
左とん平、左幸子、麻丘めぐみなんて
私の彼は左巻きなんて歌まで出してる >>237
朝鮮魔法で若さを吸い取ってやる!
♪ア〜リラン ア〜リラン ア〜ラり〜ヨ〜 チーン 水木テンテイが少年の頃は日本国内だからね
戦後生まれとは違う、身近な異文化圏感覚があるかも 四国とか東北とか北陸の寒村ってのは散々やったし、離島もやった。
ちょっと目先を変えて韓国を舞台にしてみるか!
(でも朝鮮半島固有の妖怪とか伝承とか特に出てこないし、内容はいつもと大差ないよ) 韓国関係の美術や民芸資料が手に入ったから、それを使いたくなっただけだろうな 鬼太郎のネタに詰まったぞ・・・
こういう時は貸本時代のリライトだ
地底の足音だ
新聞配達してた頃友達と淀川で歌ったアリランを思い出したぞ >>246
大人になって「朝鮮魔法」読み返して「少しダンウィッチの怪っぽいなあ」と思ったけど
考えてみれば水木サンとっくにそれを通過してたんだな しかしヨグ・ソト〜をヨーグルトに変えて恐怖感が出ると思うセンスが凄いわ 日本でヨーグルトが一般化したのが1950年代だから、今と比べると
まだ目新しい感覚のフレーズだったかもしれん
ていうか水木さん的には絵の具入れる瓶として愛用してたか さくらももこが亡くなったという
バス酔いの袋を鬼太郎袋というギャグを思い出す
ひょうすべの絵も
まだ53歳 >>248
>>253
ぜんぜん気づいていなかった ひょうすべがひろしにdisられるネタは
3期鬼太郎の幽霊電車の回でも似たようなシチュエーションがあって
ひょうすべのナメられっぷりがよくわかりますね ひょうすべは、見た人を病気にしお見舞いした人も病気にする怖い妖怪
それをバカにしたまる子って・・・
ハッ もしかしてひょうすべのたたり? ゲゲゲの先生の佐々木蔵之介は墓場鬼太郎の血液銀行の社員に見える。 全集完結感謝の会で配った記念品の全集マウスパッド欲しいんだけど
関係者じゃなくても売るか配れよ 電子書籍版は一期だけなのかな?できれば電子書籍版で揃えたい。 >>257
どうでもエエけど
一応 不謹慎やから止めとけ。 そもそもまる子本人はひょうすべを一目見て名前を言い当てめっちゃ怖がってたじゃないかw 悪魔くんの実写をデイヴィッド・リンチに撮ってもらいたいなあ。
いつの間にか使徒が死んでたり、騙されてたりとかさ。
ヤカンのシュールなセンスとかピッタリだよ。 まる子で、ひょうすべの次に出てくる婆さんの妖怪はくびれ鬼?おうに?
さくらももこが何の妖怪事典を参考にしたのか知りたい 今になって講談社のを読み始めたのですが、何か話がよく分かりませんね
説明も殆ど無いし、いきなり展開が飛んだり、細かい描写が無い
昔の漫画はこんな感じのが多かったのでしょうか?
こち亀は結構しっかりしていた記憶があるのですが…… 割りとリアルタイム世代の自分が鬼太郎をある程度成長してから読んだ時も何だこりゃと思ったよ
普通のドラマの文法で読むものではないと気付けばスルメのような味わいを楽しめるようになる 今の若い子が読んだらまずコマ割りに困惑するだろうな 手塚治虫と違ってコマ割りは大丈夫だと思う
ただ話の流れが水木しげるならではの運び方だからそっちの方が読みにくいかもな 少年マガジン時代の鬼太郎に馴染んでいた自分も貸本時代の復刻本を見たときはなんだこりゃだった。
ある種の乱暴さ理不尽さに慣れるかどうかだな。 貸本の河童の三平おすすめ
不条理マンガの大半はこれと比べると雑魚い
吉田戦車とかさくらももこのコジコジとかああいうのの元祖 わからなくもないけどそのへんのルーツでいうと水木さんより杉浦茂の方じゃないかな 「鬼太郎夜話」なんか次から次へと奇怪な出来事が連鎖してどこまでいくのかと思った。
松下系「悪魔くん」は大枠を決めてたからだろう、きちんとケリがついてたけど。 劇画ヒットラーって北米では3年前に翻訳されて、随分知られてるみたいだね。
水木作品はインターナショナルだな。 貸本版河童の三平は水木しげるの最高傑作かも
悪魔くん千年王国と迷うが 「釜なり」冒頭1Pの
「子供が山で迷う」→「野っ原の真ん中に便器発見」→「さっそく糞を垂れようとする」
流れなんて不条理ギャグというか、何でこんな変な事思いつくんだろうと感心した。 >>281
猫仙人のトランクに変身した鬼太郎を見て
「これがいまはやりのトランクというやつか」→「どこから食べるのかな?」
未だにこの流れが意味分からん >>282
これが今はやりのって台詞で、流行り廃りに疎い事が誰の目にも見てとれる
つまりニワカであまりよくわかってない事をしめす台詞であり
トランクじゃなくコタツや自転車とか
何に変身したとしても、これが今流行りの○○か、どこから食べようかなの流れは変わらんと思うぞ >>281
人生において排泄行為(特に大便)を重視してるからだろうな 劇中そればっか出てくるもの 慰安婦の排泄行為の描写はゲンナリしたわ そう思わせる描き方してたし 女性であろうと人間に関しては幻想もへったくれもない人だからね水木先生 河童の三平の貸本版って、全集のと角川文庫のとどっちがオススメ? >>288
もちろん全集
理由:文庫は漫画を楽しめるサイズじゃない。特に河童の三平は 買えるうちは全集の方がいいよな
再販もないだろうし
>>290
でも緻密なのがギュッとなった感じもそれはそれで嫌いじゃない >>271
成長してある程度漫画オタクになってから
鬼太郎を読んだときはまず画の物凄さにひっくり返った
こんな恐ろしい人の原作アニメを幼児期からノーテンキに見てたのかと・・・・・ 自分がリアルタイムで読んでた水木作品はもう本人が描いてなくて絵には魅力を感じなかった
当時はそんなこと知らんけど
単行本で目にするマガジンの旧鬼太郎なんかはいいなと思うくらい
ひっくり返ったのは貸本作品が復刻されだしてから 作品もそうだけど原稿料も満足に入らないのにひたすら描きつづけるメンタルの強さ異常さを感じた
しかも結婚なんかまでしてしまう脅威のメンタルだよな 自分がはじめて買った新刊は昭和史だったんだけど、あの頃はどれぐらい先生の筆があったんだろう 水木サン世代あたりはどんな貧乏人でも結婚はしてた。
特に男で結婚しないのは働かないと同程度に異常なことだっだ。
戦争で男が大量に死んで女余りの時代だったので、女側の親も必死だった。 今もし紙芝居の真筆が発見されたら、1千万はするだろうな
80歳以上の中には水木が描いた紙芝居を実見した者も生き残っているだろうが、覚えてないだろうな 6期の鬼太郎もうるさ型にも好評みたいだしすごいと言うか
もしかしたら貸本の世界で餓死してたかもしれんのにな 餓死はないだろう
貸本で食えなくなっても別の事業を興すなりして成功してただろう
日本はなんだかんだで豊かだったから、生命力さえあれば死ぬことはない >>301
紙芝居といえばピンポンパンの刑事ジャガーだろ
声は何代目かのねずみ男富山敬さんだったな〜 >>294
俺は松下悪魔くんがジャンプで連載してたって事実にひっくり返った
ジャンプって、あのジャンプだよな…? 山田真吾←マガジン版
埋れ木真吾←ボンボン版
だが千年王国は千年王国でジャンプ版とは呼ばないのだった・・・
70年代初頭だからねー
むしろトレンドだったんじゃないかこーゆー雰囲気 少年ジャンプは創刊が1968年で週刊誌になったのは翌1969年だから
千年王国が載った70年にはまだ新興雑誌 (*・(エ)・)/゚・:*【それはスビルバンや】*:・゚\(・(エ)・*) >>317
何言ってんだコイツ(5年ぶり2回目)
ジャスピオンだろ 調布駅前にあった鬼太郎の店(ふれあいステーションだったっけ?)って、もう5年も前に閉店してたのね。
黄昏時から夜にさしかかる頃に、店頭に立っていたぬりかべに出会ったときは驚いた。その後 、通勤や散歩で旧甲州を歩く度に愛着が湧いていた。
ガメラや貞子も飾ってある不思議なお店だった。
書いてるうちに、なんか淋しくなってきた。 ヘレンケラーの先生やった宇宙刑事もおるしな
宇宙刑事!サリバン! 千年王国読んだけど、どんなに崇高な理想を語っても、悪人でもない家庭教師の肉体をうばってたら説得力無さすぎっていう点と、
ベルゼブブの存在意義、
その二つがすごい疑問だったな 鬼太郎もそうだが善良な二枚目が仕事で恐ろしい事件に巻き込まれるってパターンだな
まあ「この話オイシイじゃん」と飛びついてるんだから自業自得と言えなくも・・・ 貸本版悪魔くんに登場する悪魔は、見た目が人間、
能力も人間同様でしかなくて悪魔くんを落胆させるが、
まさに人間社会の中でその悪魔性を発揮するってとこが皮肉味だったんだが、
ベルゼブブは使い魔の能力だけ持ってて中途半端に妖怪じみてる分、
貸本版の皮肉味はぼやけてる。 >>324
松下悪魔くんは、正義の味方でもヒーローでもなく、「悪魔の力を使ってでとも世界を変えてやる」と考えるうちに、自分自身が悪魔のように
なった恐ろしく危険な存在なのだと思う。
「悪魔くん」は、不平等な世の中への怒りから生まれた作品らしいけど、いくら崇高な目的から始めた革命でも、やがて目的のためには、暴力や過激な行動たどと、「多少の犠牲」として、やがて暴力や過激な (ミスって途中で書き込まれてしまっ た。続きです)
やがて過激にエスカレートしていって、最初の理想がどっかに行ってしまって、悪くない一般の人も「必要な犠牲」となっていくという怖さ。
そして、その犠牲になった者が、最初は悪魔くんを恐れ倒そうとするのに、徐々にそのカリスマ性に共鳴していき、愛情のようなものさえも感じていく。
そんな複雑なものを含んでいると解釈しているから、家庭教師との関係はあれで良いのかな、と。
確かに感情移入しづらいし、悪魔くんが理想を語る場面では「お前が言うなよ!」とは思ったけど、読み終えてからは、なんだか強烈なものが胸に残ったので、その複雑さも含めてこの漫画の魅力かも知れない。
子供の頃に読んでいたら、勘違いして変な影響うけたりしてヤバかったかも。 してほしいかはともかく、深夜アニメ向きではあると思う
しかし視聴率が取れないだろうな…… >>331
あの時間帯のアニメで平均4.8%、
10話ではノイタミナ枠史上最高の5.8%(当時)を取ったことで話題になった 墓場鬼太郎はBlu-rayが2枚で二万超えだったわ…。 >>328
千年王国は
戦後日本の左翼運動が60年代学生運動に挫折して70年代にかけてテロ組織化し否定されてったときに
その左翼のブレイン連中がオカルトにはまってったのに相当影響してたと思うぞ
(初期ムーのブレインだった八幡書店の某とか・・・
そういう中から80年代〜オカルトテロの麻原ちゃんも育ってしまった
誰だったか文化人?が「悪魔くんがユートピアを作ってくれる」というのが支えになったって書いてるの見た覚えがある
あの悪魔くんが雲上から使徒を従えて歓呼する民衆に対するラストシーンは
なんかのオピニオン誌で見た覚えが
左翼オカルトの原風景みたいな感じで(好きなシーンだけどね 最後、復活した悪魔くんのまわりになせかベルゼブブもいたんだけど 無理矢理巻き込まれて使徒にされた挙句そこまでストーリーの展開に必要が無いであろう殉死を遂げる警官が可哀想 ウルトラマンがカラータイマー剥き出しで戦ってるのと同じさ (*・(エ)・)/゚・:*【ゼットンの光線に直撃されとったで】*:・゚\(・(エ)・*) >>339
ラストのメシア復活シーンでもハブられる警官 >>329
今河童の三平アニメにすると「はなかっぱのパクリだ」とか言い出す奴がいそうだなあ〜 自分が単なるもの知らずである事を頑として認めずあらゆる手を尽くしてパクリの事実を捏造するパクリ発見厨な
いやンなっちゃうね そういえば悪魔くんの影響受けたと言われてるデスノートで
誰殺すか会議してるシーンは水木っぽいシュールさでオマージュとしてはまあまあだった。 そういえば水木しげるの影響受けたと言われてるルドンの展覧会を箱根でやってる
目玉の気球の絵は水木の地獄からのパクリっぽいシュールさでオマージュとしてはまあまあだった 水木作品に出てくる首相が安倍首相に似てるなとおもってたが当然と言えば当然だった 6期アニメの八百八狸で、あの首相を大叔父にもつ方が出てきたら
左右両方から文句来そうだから、まったくモデル不在の女性総理にしたんかな
つか読み返したら、日本再建隊って佐藤栄作と水木サン風とサラリーマン山田しか確認できない
超少数精鋭のような気がするんだが 原作の妖怪獣読み返す度に思うよね
こんな日本の危機に、天皇は何してるんだ!ってね
昭和天皇は戦争中みたいに地下シェルターに避難して震えてたんだろうか >>353
そういや河童の三平には昭和天皇出てたな
三平たちが「天皇陛下万歳」とか言ってた >>352
かもねえ
在任期間が長いせいか、
鬼太郎、悪魔くん千年王国、ヘンラヘラヘラに出てくる首相はみんなあの首相になってたな >>353
小松左京が日本沈没を書いたら
右翼からは天皇が一行しかでないと
左翼からは自衛隊を肯定するなとクレームがいっぱい来た
右翼も左翼も暇だよなあ 三平の昭和天皇登場はスゴイとしか言いようない。
悪い出し方ではないとはいえ、戦前世代が社会の中枢にいる昭和中期。
あれを通した貸本出版社やサンデー編集部もなかなかのもんだと思う。
昭和天皇は「猫楠」にも登場するけど、
あれは平成で、熊楠の伝記だから登場は必然で、
三平ほどの衝撃はない。 >>357
いや、今の方が過剰なまでに自主規制というか腫れ物に触るような扱いであって
昭和中期の方が天皇家に対しては、今ほど過敏じゃなかった
トニー谷の『あんたのおなまえ何ァんてェの』の歌詞に
「ボクはナルちゃんと申ちまちゅ」と皇太子殿下が登場したり
『サザエさん』ではワカメが生まれたばかりの皇太子の似顔絵を描くとか
手塚治虫の『ボクの孫悟空』で、「あっそう」が口癖の
ヒゲの生えた眼鏡の王様(しかも若い頃、多くの動物を苦しめたという設定)とか
楳図かずおの『まことちゃん』にも屋台のラーメン屋の主人が実は
お忍びの天皇陛下だったのではないかと思わせるネタとか
つげ忠夫の作品にも「あっそう」と返答する昭和天皇を思わせる上司とか
今だと「不謹慎だー!!」とわめかれそうなネタがある
戦前、戦中派ほど皇室に対しては敬意や親しみがあるが
なんとも言えない複雑な感情も同時に持っているから、
逆に今の方が皇室への表現が堅苦しくなりすぎている感がある 今は皇室に対して遠慮するというよりも
騒ぎ立てる基地外クレーマーに関わりたくないんだろうな
昭和天皇の頃は英国王室並みにいじられてたわ >>358
水木自身も天皇についてはかなり複雑な感情はありそうやね
「あの善良な天皇陛下様も信じてはくれまい」とか >>327
悪魔くん自身が正義のヒーローというわけではなく、
崇高な理想を持ちながらも、
呼び出した(人間より人間らしい)悪魔によって地上をさらなる地獄に変えてしまう、と言う話だと。 80年代でもゆうきまさみ「ヤマトタケルの冒険」で昭和天皇ネタやってたな。
不謹慎ってほどでもないが現在では不可能な感じの。 そういうのはむしろ素朴な愛着のあらわれじゃないか?
三平のもそうだと思うけど
昭和時代だって軽々しく天皇をネタにしたら右翼が黙ってない
でも度々ネタにされたのはそれだけ惹かれる人が多かったってことでしょ
今の天皇なんか本当にただの象徴でネタにすらされない そらま、アナーキーの「東京イズバーニング」で
事務所に右翼が怒鳴り込んできたしな >>363
組織化された右翼の抗議なんかたいして怖くない
いまは「ネットで世界の真実を知った普通の日本人」や「とにかくなんでも不謹慎」という
面倒くさい連中だから関わりたくないんだろね 悪魔くんの元ネタゲーテの「ファウスト」で金を無尽蔵に発行するインフレの話が出てくる。
元から資本主義への批判と検討のようなテーマがあって、これにカバラ思想合わせると
資本主義打倒の世界革命の話になる。
アラン・ムーアのVフォー・ヴェンデッタとかプロメテアなんか、多分思想的に似ていると思う。 >>366
ファウストといえば手塚治虫も入れ込んでて、
三回も漫画化してたな 水木さん、あなたよりボクの方がずっと上手くファウストを描けるんですよ! >>358 >>363
右翼がどーっていうより
平成初期に皇后美智子妃に関して女性週刊誌でバッシング報道があって
それで皇后陛下ストレスで声が出ない状態になったということがあって
マスコミが一般から逆バッシング批判されてやたらと遠慮するようになったと思う
民間から入った妃でネタにしやすく平成になりたてでそんなに権威もなく
女性誌的には普通の奥様の噂話感覚で書いちゃったのが大ごとになって
恐れおののいて以降「皇室は腫物扱い」になっちゃったんじゃね それにしては来年天皇になる浩宮の嫁はマスコミ・国民からバッシングされてるけどな 小林よしのりが天皇論を描いたら保守の界隈から
天皇陛下を漫画にするとは何事か、と批判されていたな ああ天皇とボクの五十年
実体験に基づく天皇制批判には説得力がある。
天皇制がなければ北浦の松の晩年ももう少し幸せだったと思う。 >>367
家獣はなんだかんだで生き残ってたから唯一殉教するポリ
別荘番夫婦でも多少は見せ場あるのにマジで何もせずに死んだな >>375
いや、発砲して張果老を一度撃退してる。
似たようなキャラでも、鬼太郎の「牛鬼」の駐在よりは多少役に立ってる。 ポリも別荘番夫婦も切人もガチでただの一般人なのに成り行きで使徒にされちゃう適当さが水木しげるらしくていいよな >>377
あの警官と、「村長のばか!」の山彦じいさんが印象的 貸本版の切人は、打ち切りがなければ、
悪魔くんに対抗する子どもキャラとしてもっと見せ場があったろう。
「千年王国」では構想が変わったかして、
目立つ役割が振られることもなく、
とりあえず使徒にしてみたという感じ。 >>376
物理攻撃が通用する仙人ってのも味わい深い だって、世界おばけ旅行で西洋妖怪が
拳銃(有効らしい)で鬼太郎一味を迎え撃つ水木ワールドだし
張果老は物理ダメージは無くても発砲音でビビってパニクったんだけど
それはそれで情けない仙人ではある 鬼太郎のチャンチャンコとか悪魔くんのシャツとか黒黄の縞なのはなんか霊学的意味があるの? 十二使徒の一般人軍団の中では武力がある分ポリが一番役だったかもしれない 昭和でも写真を裏返して印刷したら全部自主回収
天皇の車に子供が生卵を歓迎で投げたら
成人するまで公安がマークしいく先々で捜査されたとか >>385
生卵を歓迎で投げる?わからない、皮肉? >>386
子供が歓迎で当時貴重だった卵をあげるつもりで投げたんだよ >>383
おかげさまで阪神タイガースとコラボレーションしてグッズがバカ売れですわ 昔は病人のお見舞いに鶏卵を持って行くくらい、貴重で滋養のつくものとされていたんだよ。 坊ちゃんも赤シャツに生卵投げてた
愛媛県ではよくある風習 すんません
うちの地域のコンビニで見かけたことないんですが、この商品って流通してるんですか?
ネットショップでも売ってないんですけど・・・
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d307485577 ぐぐったら、定価は1個800円もするんだね
まなが欲しくて800円出して砂かけとかだと嫌だねw 調布のパルコで催事で鬼太郎ショップやってたときに見かけたな
ちなみに猫娘がすねこすりを抱っこしてる限定のスタンド?もあった 全20種てことは、お目当ての当選確率は20分の1か
けっこう厳しいな
いらんものがたまるうちにコンプしたくなるし・・・
蒐集癖のある者は初めから20個そろえたいから箱買いだな >>380
『ノストラダムス大予言』のダニエルがそんな感じだったね 猫娘のパンチラ
透明プラ板で作ればいい
輪郭トレースして裏から着色して
オーブントースターでチンっ ゲゲゲの鬼太郎
ビビビのねずみ男
じゃあその他は? バババの砂かけ
ジジジのこなき
にゃにゃにゃの猫娘 ビビビって「ビビ」のことかな?
関西では汚いものを触ることを「ビビが付く」って言うけど ゲゲゲがゲゲルからなんだから
ビビビはビビるじゃねーの(てきとー ねずみ男のベストコマは
ドラキュラの家から逃げ出す時の
壁に穴あけて顔を強引に突っ込むとこ >>413
いや俺は覚えてる
まるでノコギリだなだったか 墓場鬼太郎の大海獣って、墓場の鬼太郎と内容は違うのかい? 腕の皮膚がずるっと手袋状にむけるのは生々しい恐怖で子供のときトラウマだったなあ。
水木先生は従軍中にそんなものも見ておられるだろうね。 なんと激しい戦いだろう
描写が下手糞すぎて何が激しいのか分かりまへんわ
その辺きっちりしとったらええのに
まさに片手落ちですなや 龍谷ミュージアム魂の漫画家展 行ってきたので報告する
・漫画原画のサイズが小さいのに驚いた。マガジンと同じ。ジーマーで貸本原稿は大全集より小さい。
・妖怪画も小さいのに、拡大して衝立にした赤舌の絵は少しも雑になってない・・・ゴイスー
・映画で池上さんが「妖怪画の雪女は自分が描いた。水木先生の奥さんの美人の妹に似てる」と言ってた。バイヤーじゃないの? あの絵はたしかに池上タッチ
期間中に展示作品入れ替えるんだろ 鬼太郎の原作について語るときに
ボンボンで連載していた最新版ゲゲゲの鬼太郎のエピソードは
原作として数えてよいものだろうか
それとも参考資料程度の扱いとすべきなんだろうか >>428
原作じゃあないだろ
水木プロ名義ですら原作扱いするには怪しいのに 二期のアンコールワットとか猫又とか原始さんとかは鬼太郎じゃないけど原作じゃねーの 原作の鬼太郎の話とアニメの元になったって意味の原作の鬼太郎は意味合いが違うから
文脈で判断したらいい
4期の妖怪王シリーズの話とかならあれを原作って言い方するだろうけども 例えばアニメの鬼太郎しかしらない人と話をするときに
「原作では鬼太郎とぬらりひょんはエピソードとしては4回登場しているが
戦ったのは40年代マガジンでの1回だけで、死神大戦記(モブキャラで登場)、スポーツ狂時代、国盗物語では
共闘したりといずれも友好的な関係なんだよ」と言うべきなのか
それとも最新版でのエピソードもこれに加えるべきなのかということね 「原作では鬼太郎とぬらりひょんはエピソードとしては4回登場しているが
戦ったのは40年代マガジンでの1回だけで、死神大戦記(モブキャラで登場)、スポーツ狂時代、国盗物語では
共闘したりといずれも友好的な関係なんだよ」
アニメの鬼太郎しかしらない人
「そんな情報はいらない」 キリッ そういう人と話すとしたら言うとしても、
ぬらりひょんってメインで登場するの一回だけ、とまでしか言わないわ アニメのぬらりひょんは大物にしすぎているから、そろそろダイナマイト投げるだけの妖怪に戻せばいいのにと思う。 アニメでもそうだし、大昔の子供のころ買ってもらった鬼太郎の絵本でも
ぬらりひょんがあまりにもラスボスやってたもんだから
大人になって原作まんが読んだらギャップというか、何というか、反応に困った
やってることはダイナマイトおじさん、コンクリートおじさんで笑えないんだけど
半分人間設定がブレないねずみ男よりも人間くさいもんだから「コイツ本当に妖怪なの?」
「実は人間だけど妖怪と偽ってるみたいな裏設定でもあるんじゃないの?」
と、逆に疑心暗鬼になったっつか・・・ ぬらりひょんのパブリックイメージはかなり3期の影響が強いよな ぬらりの見た目は、頭がデカイじじいってくらいでそれほど妖怪感ないしな
ベアードみたいに見るからにラスボス感溢れる見た目じゃないと だから最新版では、伝承の姿からずいぶん遠くまできてしまった
異常にかっこいい軍服ぬらりひょんになったのね。
思想的にも世界の変革を志向する悪のラスボスになってるし。 オタク第一世代視点だと
少年期に何度も再放送されてた二期でぜーんぜん出て来ないので
このぬらりひょん人気に超違和感 一度火口に落として退治される、自衛隊の待ち構える港湾から上陸してくるなど
最新版ぬらりひょんには、数年前に公開された「84’ゴジラ」の影響がうかがえる
https://pbs.twimg.com/media/DT_V9YZV4AAiqC7.jpg 三期世代だけどボンボン読んでたせいかアニメぬらりひょんにどうも違和感が
総大将設定使って宿敵役やらせるんだったら最新版みたいな強い理由付けが欲しかったな 「元々絵しか伝わってない妖怪が時代が下るとなぜか総大将扱いになってた」
っていうつかみどころのなさ、テキトー感がまさに「妖怪的」なのでいいんだよ
深刻なレベルの妖怪オタクにはむしろ「それがいい」って感じ
昔、ぬらりひょんに対しての持論をこじらせて自著で今見るとアレすぎる解説書いちまった村上健司とか
それに釣られた『妖怪のお医者さん』の佐藤友生みたいなのもいるしね 今思えば総大将となった過程をちゃんと描写した最新版は希少なのかな 80年代前半頃だと
ぬらりひょんは水木作品より魔夜峰央の漫画にちょこちょこ出てきてたものが印象深い
波多利郎で「ぬらり」「ひょん、ひょん」という擬音たてて歩いてたり
パタリロがぬらりひょん拳法(なんだそれは)を使ったり
魔夜の妖怪好きも当然ながら水木作品の影響なんだろうけど 石燕の創作を藤沢が妖怪総大将にして真に受けた水木佐藤が広めた
それを元に多くのマンガ家がそのイメージを押し広げもはや後戻りできない事態に >>448
ぬらりひょんの孫ってタイトルが何だか不愉快で未読だし、一生読まない >>450
誰も聞いてないのに急に他の漫画の悪口言いだすのなんか怖いな 作者の妖怪知識が非常に高いのが明らかに判る妖怪漫画なのにね 要するにネットで「自分の考え」は絶対に書き込むなという事さ
人前で本音を口にしちゃいけないのはリアルと同じ
安住の地なんて何処にもないよ そもそもの話として「ぬらりひょんの孫」のタイトルが不快な意味が分からん 鬼太郎にも子供がいるんだから(鬼太郎自身だけど)別にぬらりひょんに孫がいるくらいなんでもない > 鬼太郎にも子供がいるんだから(鬼太郎自身だけど)
変な主人公ww だから好きなんだけど >>456
俺は何となくわかるよ
ぬらりひょんというのは水木の専売特許ではないが、その名前を大きく知らしめたのは水木
それに乗っかってる感じがするから嫌なんじゃないかな
「ブラックジャックによろしく」みたいなもんだ
ま、俺はどちらのタイトルもさして不快ではないが いや「ルパン三世」だの「金田一少年の事件簿」だの「孫」ものって漫画的に割と定番やん >>460
水木先生が広く知らしめたというよりも
3期アニメで有名になった方が的確じゃね 河童の三平?カッパをメジャーにしたのは○○だろ!、みたいな人もいたんだろうか 貸本版悪魔くんを見るまで漫画に最初に神秘学や魔法陣や西洋の学問体系的な黒魔術を取り入れたのは
古賀新一か少女漫画の山田ミネコが最初だと思っていた
(山田ミネコさん貸本出身だけど >>461
ルパン三世の子孫を主人公にしたのもあるよな 補巻4の解説の米国人民俗学者は「ぬらりひょんの孫」を水木しげるの孫と呼んでおる ルパンレンジャーで思いだしたが、カクレンジャーに出てきた泥田坊はぬらりひょんだった THE LAST STORY 〜マエストロたちの遺言〜
BS日テレ
2018年10月7日(日)
18時30分〜19時00分
漫画界の巨匠・水木しげるが生前に建てた妖怪墓。そこに残したメッセージとは?戦争漫画妖怪、その人生に迫る!!
2015年11月30日に93歳で他界した「ゲゲゲの鬼太郎」「河童の三平」「悪魔くん」で知られる漫画界の巨匠・水木しげる。
生前自らデザインしたのは妖怪づくしの墓だった!なぜ生前墓を作ったのか?残したメッセージとは?
絵を描くことと妖怪研究に生きた水木が伝え続けた幸福な人生とは!そして水木を支え続けた妻、布枝さんが想いを語る…。 最近少しずつ老いを感じてきた26歳の甘えっ子ちゃんです
ゲゲゲの鬼太郎大好きです♪
この前も友達と一緒に『画皮』観ちゃいました
私に彼氏がいたら彼氏と見たかったけど・・・・
でも面白かったからいいや
ココだったら濃い絡み出来るかなって思ってます
色んな人と触れ合いたいんでヨロシクです 鬼太郎もそのうちアニメでは美少年になってしまうのかね… やあ、奇遇ですね。
私も三期アニメや最新版をリアルタイムでみていた
26歳ヤングメンです。 >>472
週刊実話記者の奈倉や柏木が書いたみたいな気持ち悪さを感じる文章だな 柏木先生は著書もある、一応本物の官能作家やん…
奈倉はガチで謎の存在だが Tシャツ化プロジェクト差別語があるから駄目といわれてしもーた
画はグロでもええが言語はあかんのかー >>479
えー、そんな理由ではねられるもんなのか
まあ、でも本に載ってるだけならまだしも、水木絵+差別用語のTシャツで出歩かれたら
水木プロにとってみたら損しかないもんな
妥当な判断 差別用語が書かれたTシャツで街歩いて、
トラブルに巻き込まれたりしても責任取れないでしょ
シャツの柄にしたら物語の前後の文脈なんて
切り離されちゃうんだから 妖怪世界遺産を久しぶりに見ようと思ったらWindows10じゃ無理なのか そんなことがあるんだな。やはり最後は紙媒体に戻るのか? 龍谷ミュージアムでの小松和彦の講演会見に行ったんだけど、水木しげるの妖怪画が石燕とかの古い文献から絵を引用してることについて触れたときに
会場から結構「え〜」って声が出てて、割と知られてないんだなって思った 一般に知られてないのはわからなくもないけど、
そこの講演聞きに行くぐらいの人にもそんな感じなんだな ワシも聞いてたけど、小松和彦が、石燕とかの古い文献が水木しげるの妖怪画から絵を引用してると言ったかみんな驚いたんやで >>483
あのビョンビョン五月蝿いオープニング&メニューのFlash形式のせいで普通にやると完全に起動できなくなってるが、
エクスプローラーで開いてから右クリックでシークレットファイルを表示するようにして、
沢山表示されるhtmlのやつを適当に開いてやればブラウザでインデックスが普通に立ち上がるぞ 小松さんの講演会は聞いてないから分からないけど、水木しげるについてオリジナルで色々な妖怪の姿を生み出した人ってイメージ持ってたら
そのうちの相当量が元ネタありって聞いたら幻滅しちゃう人もいるのかもしれないな 俺、ガキの頃から妖怪図鑑みて
「これタッチが江戸時代の絵みたいだし、何か元ネタありそうだな」とかなんとなく思ってた
雪女は美人すぎて全然水木っぽくねえなとかも思ってた 「古典や言い伝えの裏付けがあると思ってたのに創作かよ」っていうパターンが普通かと思ってたが、逆もあるんだな。 水木妖怪画で元ネタあるやつでも垢舐めとか家鳴りはけっこう水木の画風になってるけど
小松さんの講演会でも紹介された「化け物屋敷」の絵みたいに元ネタそのまんまの画風だから明らかに水木っぽくないやつもあるよな
雪女は池上遼一が描いたってのは龍谷ミュージアムで流れてた映像で初めて知った お歯黒べったり→「こんな変な妖怪、水木サンの創作にきまってんだろ」
がしゃどくろ→「かっこいい、これの伝承をもっと詳しく知りたいな」
俺の眼力はあてにならん 水木しげるの妖怪図鑑と佐藤有文の妖怪図鑑、両方は買えない自分は選択を迫られた
悩んだ末に選んだのは佐藤有文の妖怪図鑑
掲載されている絵の本物感(全部ではないが)は子供の自分にも分かった 佐藤有文&石原豪人コンビは資料としての正確さは全くないけど子供を怪奇の世界へ誘うには最高の教材だったな どう考えても佐藤有文の妖怪図鑑の方がプレミアついてて高価だろ
水木のは同じ絵でも価格はピンキリ 水木の妖怪画、塗仏・さがり・たくろう火とかは井戸仙人を描いたアシスタントの作。
サイケな画風が共通してるだろ。
他にもあるから、あててみな。 >>501
塗仏じゃなくて塗坊(初期バージョン)な 佐藤有文の妖怪図鑑には石燕や春泉を初め昔の妖怪画が大量に載ってるから本物感あったんよ
今では全部載ってる書籍が容易に入手できるしネットでも見られるけど当時は貴重だった
世界編にはプランシーの「地獄の辞典」の悪魔図も多く載ってて刺激的だったな 佐藤有文は図版に勝手なキャプションつけてデタラメな妖怪を生み出したけど、そいつらがまた味があっていいんだよな がしゃどくろのように佐藤発かと思ってたらもっと大元があったり
この辺の妖怪創作史は面白いな 石燕が洒落で作った妖怪、佐藤有文が適当な図版に適当な説明つけて生み出した妖怪、水木しげるが色々なところから図版を引っ張ってきて姿を与えた妖怪
妖怪が作られていき広まっていく過程をまとめた本を研究者が誰か書いてほしい 出たら3000円以内なら即買い
5000円前後なら内容を検討した上買うわ 佐藤有文系列だと大伴昌司が少年雑誌で企画した画報ものにも適当な妖怪がいっぱい出てくるな
ああいう由緒もクソもない妖怪結構好き 同じパクリ創作妖怪でも水木のバックベアードは今では妖怪に興味がない人でも一度は目にしたことがあるレベルの知名度を持つのに対し
一部の好事家からネタにされる程度の知名度しかない佐藤の投げ捨て魔人 バックベアードの伝わり方って如何にも民間伝承って感じで良い 佐藤のは創作だと思ってたら実際言い伝えがあったのも割とある
無から作っちゃう創作王は中岡俊哉かな 昭和妖怪ブームの中で最も影響力があったのが水木しげるなのは間違いないと思うけど、佐藤有文も大伴昌司も中岡俊哉も
各々のやり方で不思議なものを楽しむてことを教えてくれたな。子供心に胡散臭いんだけど惹かれるものがあった
そういう意味で水木のバックベアードも佐藤の投げ捨て魔人も中岡の心霊写真もみんな偉大だと思うわ >>511
今ちょうど鬼太郎のアニメにベアード出てるな。西洋妖怪軍団の一人として投げ捨て魔人も出ることに期待しよう しまっちゃうおじさんなんかももう妖怪扱いしていいんでないかな その後のゲゲゲの女房買って来た
ゲゲゲの女房から10年たつんだな 佐藤有文って妖怪図鑑なんて出してたのか
俺にとっては心霊写真集の人でしかなかったなw 佐藤有文って心霊写真集なんて出してたのか
と俺は今思った 水木しげるって妖怪画集なんて出してたのか
と俺は今知った 昭和のオサーンオバハンにとって佐藤有文は
宜保愛子中岡俊哉新倉イワオと並ぶ恐怖心霊写真の人 渡辺えりのゲゲゲがクソだったので、
佐々木蔵之介のゲゲゲの先生を見に行くか迷っている。 ゲゲゲのげは鬼太郎にことよせて勝手な物語を語ってるだけだからなあ。 「なまけものになりなさい」と言いながらなまけものになってはいけないということを
身をもって教えてくれる人だな
生活に困らなくなったであろう70年代から作品の質が落ちすぎている それ「なまけものになってはいけない」こと別に示してないだろ 総員玉砕せよや劇画ヒットラーも70年代じゃねーか
70年代〜80年代半ば(主に昭和50年代)は確かにスランプだった
でも90年前後からまた復活するんだよな
昭和史、のんのんばあとオレ、猫楠とか偉人・奇人の伝記も外れがない
00年代以降の漫画も貸本時代の支離滅裂な作品に比べれば全然読める
まあ本人は監修的な立場に回って村澤昌夫が主導権握ったからだと思うけど まあ、とにかくこの人は貸本時代だと思うよ
70年代も80年代も90年代も晩年も全部読み応えがあるが、貸本時代の異様なパワーの前には見劣りする >>529
昭和50年代って漫画界自体少女漫画が大隆盛期
少年誌は停滞して学園ラブコメばっか流行ってた時代だもん
水木的世界は居場所がなかったわな
ムーが創刊してオカルトに場が出来たりはしたけど 昭和50年代ってSFブームだろ
スターウオーズ、ヤマト、999・・・・
水木は説得力の無い円盤や宇宙人しか描けず、支持は得られなかった
あだち充が頭角を現すのは昭和60年代だ >>532
ラブコメ路線は80年代前半(S55-6年)から始まってる
翔んだカップルやみゆき&タッチ、ジャンプだとキックオフとか 柳沢みきお「翔んだカップル」が昭和54年の講談社漫画賞少年部門
あだち充は「タッチ」「みゆき」で昭和57年小学館漫画賞少年少女部門 そんな時代の中
鬼太郎漫画の新シリーズ(週マガ)が80年代の半ばにスタートしたときは
嬉しさの反面とてつもない違和感しか感じなかったわ(時代錯誤な絵柄&内容) 80年代ムーでいろんな学者文化人と対談したり日本の奇祭を見に行ったりの記事が載って
結構本格的な民俗学系文化人でフィールドワーカーという面の
イメージの土台ができていった印象がある
大泉との接点もムーでそ 86年のマガジン版鬼太郎は
確かにあまり面白いと思わないが
80年の雪姫ちゃんと鬼太郎は
実はけっこう好きだな 面白いかどうか以前に絵に違和感あり過ぎて無理だった
以前の鬼太郎に単行本で親しんできた層は本人の絵とちゃうってすぐに分かったろう
ましてやずっと読めなかった貸本版の鬼太郎が安く刊行されてオリジナルの凄みに震えた後だったしね、個人的には
ただ猫娘がマンガ版でもレギュラー化したのは唯一嬉しかった 雪姫ちゃんはそこまで雪姫が必要じゃない話が多いのが面白い ねえねえ、ちょっと質問なんだけど、
2年前にやった「水木しげるサンお別れの会」の看板の写真見て思ったんだけど、
鬼太郎の絵とかによく描かれてる、シルクハット被ってクチバシがある小さな妖怪と、ちょっと尖った耳が生えてる毛むくじゃらの小さい妖怪って名前なんていうんだ?
両方とも丸毛やキジムナーに似てるんだが名前が書いてあるのを見たことないんだよな。 >>539
ここ最近、
鬼太郎、目玉、ねずみ男に次ぐ扱いなのがちょっと気に入らないんだよな。
個人的にトップがこの3人で、次が妖怪大戦争からの4人。
その次が猫娘・呼子・油すまし等、集合絵に参加するメンバー。
みたいな感じ。 最初の週刊連載版準拠だとそうなんだけどね
ただやたら再放送されたアニメ版2期が刷り込まれてるから自分の中で猫娘ってウェイトが大きいんだよね
メインキャラのバランス的にもやはり女の子は一人欲しいし
80年代マガジン鬼太郎はシーザーが馴染めないけどね >>541
布をまとって困り顔した石みたいなのと、
ねずみ男風のフードを着た笑い顔のような叫び顔のようなのと
シルクハットをかぶった鳥のような毛むくじゃらは
モブとしてよく登場するけど謎妖怪だよな 叫び顔の奴はマガジンの画報に出てきた「なんきだるま」だっていう意見をたまに目にするけど
なんきだるまともちょっと顔が違うんだよな あいつは全集で「のんきだるまの誤植だった」のが判明したぞ 「なんき」って意味不明だしな。あの絵に集合してる奴他にも誤植いなかったっけ のん:けだるまの誤植で、だるまはやっぱり同性愛者じゃないんだなと思ってた だるまの同性愛はいったいあのときどこをどうするのか。 木魚達磨とのんきだるまで、にらめっこしたりダルマさんが転んだをして遊ぶんだろう
明治に建てられた古いビルの四階で 60年代後半あたりの鬼太郎が一番好きかな
70年後半の続ゲゲゲの鬼太郎(ゲタ吉)も好きだけど人には進められない >>542>>545
そうか名前不明なのか
回答ありがとう 80年代後半以降「水木しげる」という知的なボケのできる便利な人気キャラクターを生み出したことは大きかった まわし締めて鬼太郎と相撲取ってるベアードはどこで見れますか?
マガジン版には出て来なそうなので 籠目の画業四〇周年近所の店に入荷してたんだけど直筆のサイン画と希少性だけで買う価値ある?
内容的には全集が出たからいいかな? >>559
あの本でしか読めない、というのがもうないんだよな。
サインとイラストに価値を見出せるなら買えばいいのでは。
原画コマのついてる特装版とかなら買い。 一昨日東京公演が終わった水木しげる原案の舞台「ゲゲゲの先生へ」に
小道具で出てきた巨大人魂の天ぷらのオブジェをぬいぐるみ的なグッズにして売ったら売れるんじゃなかろうか
舞台は今後地方興行
https://www.gegege-sensei.jp/ かごめの主人が盗んだ原稿は、彼の死後どこへ行ってしまったのだろうか? >>563
店の在庫ともども古書関係者の市でさばいたって聞いたけど おばけナイターって初めから悪ガキにお灸をすえるためにわざと引き分けた芝居だったんだろうか?
アニメだとそういう感じだった >>563
閉店してしばらく、「ああ、籠目舎閉店からみのブツなんだろうな」ってな感じの物やよくヤフオクに流れていた。
画業40周年の束見本とか、遊星魔人復刻版の見本とか。
三平の特装版とかもあったな。
なんやかんやであそこの作る本は結構好きだったな。 かごめの本は本自体はいいと思うんだけど社長が嫌いだったから一切買わなかった思い出 >>562
舞台面白かった?
この舞台のこと友人に聞いてつい昨日知ったわ。宣伝しなさ過ぎだろ なんかドコドコ音がすると思ったら今日は調布の花火大会だった
水木プロ提供の鬼太郎花火もあるらしいが
今から行っても間に合わんわー
来年もありますよーに
http://hanabi.csa.gr.jp/program こなきとねずみが下層ソフトドリンクに追いやられてるのは
ジジイやくっさい男は食品としてはあまりイメージ良くないってことなんだろうか 子泣きはともかくねずみ男はもう少し優遇されてもいいような 五期アニメの時にヤマザキから結構種類出てた鬼太郎パンでも
ねずみ男とこなきは見事にスルーされてたような…
http://www.geocities.jp/machu_aikoukai/sakai107.jpg
呼子やアマビエさえもパンになってんのに…
小豆洗いは食べ物関連の妖怪だから余裕で商品化 不潔であることが重要な個性であるねずみ男を食品の顔にはできまい >>570
面白かったよ
割と通向け(?)シリーズや短編からのエピソードで構成されてて
全体も水木世界観での話になってて
でも世紀末ならぬ平成末風 @yurukitagame: お待たせしましたっ!
本日『ゆる〜いゲゲゲの鬼太郎 妖怪ドタバタ大戦争』(略称:ゆるゲゲ)のサービスを開始しました!
★Android
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.yurukita.game @mizukipro: 11月30日は水木しげるの命日「ゲゲゲ忌」です。
今年も調布市では11/23(金・祝)から12/2(日)までイベントを開催。
今年の目玉!!は【アニメ「ゲゲゲの鬼太郎」50周年上映会inシアタス調布】
http://www.toei-anim.co.jp/kitaro/event >>587
主に
丸い輪の世界
錬金術
コケカキイキイ
(人魂の天ぷらも出て来るけど
主人公というかストーリーの中心が佐々木蔵之介演ずる詐欺師の根津(ねずみ男)
全体ストーリー自体はオリジナル
「平成60年」のシュールな末期的日本(の寂れた田舎 ストーリー展開が水木風で、例えば
子供が死んだことを報告する先生がすごくあっさりと、
大したことない出来事かのごとく話すとか
とにかくドライというか淡々と話が進んでく @obakedai: 本日情報解禁!
水木しげる大先生の未発表原画(!)21点を収録した『妖怪たちのいるところ』が11/30に発売!
小松和彦さんに絵をご覧いただき、再構築の上、解説を寄稿いただいています。A4判と大きめサイズ。
11/14発売の「怪」53号では、そのうち数枚を先出し公開。小松さんインタビューも掲載! https://twitter.com/comic_natalie/status/1059361452178366464
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>590>>591
ありがとう
観て来たけど、神と妖怪の違いについて、社にいれば神で廃墟にいれば妖怪っての聞いて、本当にこういった世界に造詣深い人が作ってるんだなと思った
人魂の天麩羅が出て来た時はキター!って思ったわw アニミズム研究で知られる文化人類学者岩田慶治氏の
著作集第四巻「アニミズムの地平」(1995年講談社)についてる月報に
「妖怪人類学」という水木しげる先生の文章が載ってるんだけど
全集の随想集成に入ってないよね?(私が見落としてなければ)
こーだんしゃなんだけど
草木虫魚教(アニミズム)つーのは岩田氏の造語だと思うが 天皇の時代の藤原道長とか平清盛とかはどうなるんだろ >>594
改めて、すごい情熱だな
すべてのスタッフに感謝
ところで、これ↓どの作品かな?
村上 水木先生はあらゆる媒体に描いていますしね。
京極 仕事熱心なのか、節操がないのか(笑)。
村上 お金さえもらえばやるんでしょうね(笑)。だって、同人誌みたいなのにも描いてたじゃないですか。
京極 描いてた。あれはびっくりしたね。
村上 ファンでも気づかないですよ、あんなの。まあ、その作品が面白いかどうかというのは、また別問題ですけどね(笑)。
京極 うん。あれはあまり気乗りしてない感じがした(笑)。でも、幻の作品でしたよ。
情報としては知ってましたけど、どこにも売ってないし、媒体も確認できない。そうしたら、水木プロの倉庫に埋もれていたから驚いた。 >>599
ありがとう、後で確認してみる
索引が出るらしいが、製作上でミスがあった箇所はちゃんと詳らかにしてほしい
そういうのがあっても、誰も怒らないからさ・・・ 古本屋で二束三文で売られていたエロ劇画誌を何気に手にとって見たら短編が載っててびっくりした思い出 水木プロにいた森野達也はロリエロ誌でマンガ連載持ってたね
多田克己もロリエロ誌でなぜか妖怪画談みたいな連載してた @mizukipro: 自宅の洗面所の奥から、水木しげるの外国土産と思しきクリームが出て来ました!妻・布枝への…
味のある字で「しわのばし」と書いてあります 笑 これは捨てられませんね〜 https://twitter.com/mizukipro/status/1060731556656889856/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 絵みたいな、味のある文字だな
へのへのもへじみたいなさ 墓場の鬼太郎 妖怪小学校 何とか手軽に読める様にしてくれんかな… まあ別巻1巻はまだ最初らへんってことでついていこうと頑張ったファンも多いだろうし
しかも結構経ってるから前よりはだいぶ手に入れやすくはなったんじゃないか
あんなもん今の鬼太郎別冊誌にでも載っけときゃいいのに 現在刊行中のKCゲゲゲの鬼太郎だけど何で 猫娘とねずみ男が未収録のままなんだろう?
それと全13巻らしいけど その後のゲゲゲの鬼太郎が12巻に収まりそうだから 最終巻に何を集録するつもりなんだろうか? 最新版ゲゲゲの鬼太郎は復刻不可能なのだろうか?
作者と水木プロとのトラブルも聞かないし かりにもTVアニメ原作回も含まれて居るんだから何とかして欲しいな。 新作アニメの話で恐縮だが、今やってるべリアルの話は何だい?
絵柄が今風少女マンガタッチで、ドラゴンボールみたいな戦闘シーン・・・
あそこまで原作変えるか?
確かに既に何度かアニメ化されてるけど。 歴代アニメのベリアル回でも今回は屈指の駄作だったな。
ホットケーキをだすベリアルだけは描いてほしかった。 タイトルは「悪魔ベリアル」ってなってるのに
劇中だと「西洋妖怪ベリアル」と自称して悪魔というワードがまったく出ず
今回のアニメで悪魔の立ち位置はどうなるのかな〜って思ってたので
なんかモヤモヤした、普通にバックベアードに平伏してるし 次回は白山坊回なんだけど、予告にチラッとブエルも映っていて、雑に消化されそうでこわい。
ベリアルやブエルを雑に消化するんなら、
登場機会のないお化け旅行の海外妖怪とかを使ってやってほしい。 欧州の悪魔とか魔女とか吸血貴族とか、服従してるように見えても内心
「ケッ、新大陸の田舎妖怪が。調子に乗りやがって」とか思っとらんのだろうか バックベアードは妖怪(モンスター)としては色々な意味で「歴史がない」ので
そういう観点で見るのも面白くなるかもしれない。
強力な力を持っているので「妖怪大戦争」の時みたいに首領をやったこともあるけど
その後やっぱこういう時のまとめ役は権威ある吸血鬼のドラキュラだよな〜、
ってなっちゃうみたいな
実際その後のベアードは好き勝手に自分のやりたいようにやってるばかりだし べリアルはいつ見ても力を失ってるときのしょぼくれっぷりが気の毒で、復活してから少し応援してしまう >>621
ラリーや旅行はまだしも、
鬼太郎に協力してドラキュラたちの悪事を食い止めたりしてたもんな。
やりたい放題。 >>622
わかる、ホットケーキ食べられてよかったね!みたいな 奢ろうとした相手に罵倒されたり、歯ぎしりして悔しがったり、
100年日にしてようやく来日を後悔したり、憎めない。
ポアーと現れるホットケーキのところも好き。 妖怪ラリーの雲赤舌とサンデーの水赤舌は別者ぢゃぁ無いの まあ登場は妖怪ラリー版のほうが早いけど
あまりそのへんを深く突っ込んではいけない
鬼太郎なんか「傘化けがいるとは聞いていたがお目にかかるのは初めてだ」
とか平気で言い出すからな 3年前に強敵として登場した牛鬼を
しれっとサンデーでは妖怪アパートの住人として登場させ
新編ではすっかり気の良い仲間になってるもんな 妖怪大裁判で猫娘とか座敷童が当たり前のように敵に回ってるしな >>638
盗人としても有名、堂々と売り場に陳列、取り返しに来た持ち主に買えと恫喝!
水木プロから絶縁された後、違法コピー焼きDVDを正規品と偽りヤフオクで販売、違反通報とクレームの嵐で店名晒し >>641
真面目にやってりゃ、大全集に関わったり、解説のひとつも書いてたんだろうな。
絶縁後は御大や悪口を風潮しまくってたな。
そのくせ、水木原画展で解説のイベントをやっててびっくりした。基本いつも不機嫌だったけど、
まれに異常に機嫌が いい時があって、安い買い物しただけなのに違法コピーのDVDをおまけにくれたな。 >>643
奴が機嫌良い場面に遭遇したことがないわ。いつも怒ってるのかと思ってた
一昔前は古本に興味ある水木マニアだったら奴の悪行がいやでも目に入ったな 大全集の別巻をコピーして売ったり
無料で集めた大全集予告チラシを法外な値段つけて売ったり
水木サンの死後に刊行された巻に偽のサイン入れて売ってバレてひらきなおったり
・・・してたと思うよ 生きてたら 手持ちの価値が下がるから、全集発行にはムカついて居たよ マジで全然擁護なくて草。俺はここ10年程度のライトなファンで籠目舎自体知らなかったからそんなにひどい奴が水木界隈にいたというのは本人の死後に知ったな >>645
水木しげる叢書の時みたいに、大全集別冊シリーズとか勝手に出してそう。 >>649
これでしか読めないと煽られて数万円豪の華本を購入、間を置かず本人名義で青林堂から妖奇伝を出版したのには呆れた
まさしく妖怪・金の亡者だったな。 >>649
本家の全巻購入特典みたいなあまり持ってる人がいないやつの中からパクってきそう >>648
俺も俺も
もう叶わないが、一度接して、どんなにひどいやつなのか見てみたかった
二度は嫌だけどな! 籠目舎に奴のメガネ嫁が店番をして居る時に
1万円近いプレミアコミックセットを買った。
直後、喫茶店で梱包を解いてみたら
全冊子カバーと本体が接着剤で貼り付けて有った。
店に取って返しクレームを言ったら、カバー万引き防止だから仕方無いと理不尽な返答したので、返品したいと言ったらヒステリックに大声で怒鳴り付けられた。余りの物凄さに退散したチキンな俺… 悪い意味でだけどすごく印象深い人だったな。奴の話だけでこのスレ埋められるレベルでいろいろやってる 前も何度かそのかごめ舎って古本屋?の店主の話題が出てたけど、どのエピソードもホント最低だった
ここまで嫌われるのも才能ですな あの人の作る本は結構出来が良くて好きだし、水木関係での功績も大きいと思うんだけど、
それじゃ補えないレベルで色々アレなんだよ…… 籠目舎の本は確かに「中身だけ」で評価するなら最高のものがたくさんある。制作過程とか置いといたらマニアとしてはめちゃくちゃ欲しいものも多かった
ただ、その本がどうやってできたのか、あの人がどういう人物なのかを知ってしまうとね… 本の特典にと、鬼太郎の「妖怪獣」とかの原稿を切ってコマごとにバラバラにした
いいやつはこっそり自分のものにした
つまり泥棒 >>661
えっ?それって1冊に1コマ特典として付けたってこと!? 特撮方面のテノヒラ野郎といい、一昔前のコレクター系糞オタクってほんと山賊みたいだね! >>663
あいつも悪魔くんのスチール写真を平山プロデューサーから借りパクしたんだよね。
青林堂の単行本で批判メッセージ書き込まれてたね。 >>662
話題の古本屋は>>637のような水木本をたくさん出していて、
その本の中には色々特典のついた「特装版」ってのが少部数あった。
特典の中に「原画が1コマ」とかがあったんだよ。
ちなみに>>637の本の特装版は、貸本時代の原画コマが額装されたのがついてきていた。 籠目の嫁が葬式の時焼香を嫌がってしなかったしね
行方不明とされている原画や原稿は死んだ後の市で結構売られてたよ
市場に出るより古書関係者の間でさばいたんだよね
紙魚の王国なんて腐る程残ってた3冊目の金は香典がわりだね合掌 京極も伊藤みたいに身内で楽しんで全集完結記念のマウスパッド配ったけど、ただでくれとは言わないから販売しろよ。
索引だすならミスした箇所の訂正載せろよ、その方が売れるだろ。 >>667
>索引だすならミスした箇所の訂正載せろよ
これはまったく同意
全集編纂者の責務だよな
さすがに訂正を載せないとは考えにくいけど・・・ ゆめこちゃんといい、まなちゃんといい
アニメの鬼太郎ってオリキャラは女ばっかなのは何でなん?
女キャラは既にネコ娘が居るじゃん・・・
つかネコ娘自身もアニメが追加した女キャラやん・・・ つかネコ娘自身もアニメが追加した女キャラやん・・・
は? >>667
別巻は特典では無くて販売にして欲しかったな… >>671
電子書籍でも全集揃えたいんだけど別巻がね...
手持ちの本裁断する度胸はないんで 男キャラなんて、サラリーマン山田で八割方ことたりるからなあ 3期と6期以外で女のオリキャラいたっけ?
他のシリーズでもマイナー妖怪が急にレギュラー入りしたりするし、そんなに偏ってるとは思えないけど >>675
5期はアマミ一族のミウというのが準レギュラー的に登場していた。
個人的に油すましと呼子が好きなんで、この二人を差し置いて
アニメで原作にさして出ない妖怪が鬼太郎ファミリー面して登場していると腹立つ。
5期のアマビエとか。 >>676
水木ファンになってから日が浅いのかな?
まあ、落ち着け >>671
本来別巻ではなくて本編に入れるべきものまで別巻に入れてるのは良くないね >>676
呼子は1期のアニメから冷遇されてたね
決戦小笠原とか原作で登場してるのに無視されたり… 補遺は販売されない別巻に収録すべきではない
最終巻などにまとめて入れるべき
そうでないと全集にはならない >>678
無料サービスとしては素晴らしい企画だったとは思うけど、長期間・発売日に全巻を欠かさず購入する事が不可能なファンの存在にも思いを寄せて欲しかったな。 >>681
後から欲しくなるファンもいるしね
ちなみに藤子・F・不二雄大全集についても、第3期特典の冊子には本編に入れるべき作品があったのが残念だった 山びこは二期でちょっと待遇改善されて鬼太郎軍団のモブの中にいる率が増えた
死神の回なんかアニメ独自のきりもみ回転アタックを披露してるし
だが二期では一回も名前が出てこないのは内緒だ ネコ娘追加したんが好評やったから前例にならってユメコだのマナだのを追加したんちゃうか?知らんけど 油すましは3期地獄編でわざわざ原作通りに
レギュラーとして同行しててそれはそれでふいた
油すましが村長設定で目立ち始めるの、3期放映中に始まった新編からだから
アニメ内だとモブ妖怪を貫いてたのに >>680
手塚治虫の文庫版全集なんて、全巻購入特典が全集未収録作品だったからな。
だせるならはなから全集に入れろって言う話。
手塚治虫の全集はいつも不完全なんだけどさ。 >>688
まあ、手塚治虫の全集はB6版も文庫版も山ほど未収録があるから、
いつものようにエグい売り方してんなあとしか俺は思わなかった
水木しげる漫画大全集とか、藤子・F・不二雄は、何から何まで収録するというものだから問題ある
水木全集と同じ体裁の手塚治虫の大全集が今年の11月3日に発表されると思ったが出なかった
もうそういうのは出さないんだろうな 他に出る可能性あるとしたら石ノ森、赤塚、藤子A、楳図あたりか 手塚治虫文庫全集の特典って複製原画だと思うけどな
全集未収録作品集は普通に文庫版の本編として出た
藤子も水木も特典はそんな感じにしておけば問題なかったのに >>689
ここ数年で「初出版」「オリジナル版」があちこちの出版社から出ているし、
全集の話はないんだろうな。一応、丸善がオンデマンド版の全集を刊行している最中だけど、正直いまいち。
>>690
個人的にはその面子のほか、横山光輝の全集が欲しい。
刊行されているけれどわりと中途半端なままのちばてつやとか。
こう考えると、水木全集はほんと恵まれているよな。 >>691
たしかに特典は複製原画だったんだけれど、
複製原画に応募券がついていて、それを集めて送ると「ロマンス島」という
未単行本化作品がもらえたんだ。 >>692
出ないよね、ちなみにあのオンデマンド版全集はひどい画質で、手塚が生きてたら絶対に認めなかっただろうな
水木全集は本当に恵まれている
別巻についていろいろ文句を書いてるが、感謝がそれの100倍なのは間違いない 京極みたいな先導してやってくれる人がいた、存命時に刊行開始できた、
水木サンが書き直ししか認めないような人じゃなかった
色んな好条件が重なったからできたことでもあるからな 一定の周期で放送されて幅広い世代に人気のある鬼太郎や、「ゲゲゲの女房」のヒット、境港の水木しげるロードの存在。
本当に好条件がそろっていた。 >>690
あとはつげ義春かな。作者の死後に
作品数が多すぎないから出しやすそう 萩尾望都とかも出ていいけどな
これ以上はさすがにスレ違いか >>701
何気に原作はこの水木絵の口じゃないんだよな
まあこの口のときもあった気がするけど
古本屋行ったら全集結構あったんだけど背ヤケ酷かった
皆さん背ヤケとか気にせず本棚に並べてるの? >>704
昔は神経質になっていたけど、背焼けもまた味だと思って気にしなくなった。
ページの落丁なんかは流石に気にするけど。 抜けが多すぎて全集と言えないというのでは赤塚不二夫もひどかったな
手塚とか赤塚はあれほど偉大な作家なのに全集にはあまり恵まれてない印象がある。藤子Aも不遇
そう考えると水木全集は本当にいい編集に恵まれたな 本として出ただけじゃなく好きなページをシャツにできるとか 藤子Aさんは、藤子不二雄Aランドをすでに出してるけど
亡くなったら、それに収録漏れの作品を完全収録の藤子A全集出るのかな Aランドの場合は魔太郎とかブラック短編シリーズで思いっきり改変してるのがかなり多いからそこらへんが残念だな
水木全集的にバージョン別の対比ができるようなのを出せばいいと思う >>709
藤子不二雄Aランドって会社が傾くレベルで売れなかったんだって
当初は、売れたら第2期として未収録の笑ゥせぇるすまんとかを刊行する予定もあったようだけど、当然それもなし
俺は全巻買ったから残念
その反省のもとに藤子・F・不二雄大全集はいろいろ工夫したらしい(こっちは予想以上に売れた)
そしてその流れを汲むのが水木しげる漫画大全集、というわけ みんなお金持ちだなぁ
水木のだけで必要かつ充分な人間でよかった…それでも大金だったよ 大島弓子が昔朝日ソノラマから「全集出しましょう」と言われてウダウダ言って抵抗した話を
自分で選集(全集にはならなかった(したくなかった?)ので)あとがきエッセイ漫画に描いていたが
まー未熟で不満な作品は生きてるうちは再録したくないと思う人もいる 10年位前だったか永井豪のコンビニ本に
ハードカバー全集発売が予告され20巻目までのラインナップも明記されてたけど
Amazonでも全く見かけないし頓挫したのかな?
あんな大御所でも刊行は難しいのかな? ピョン助なんて、普通なら全集には入れてもらえず闇に葬られるだろうに、
公式のお墨付きを貰うという荒業で刊行したのはすごいとしか言いようがない。 初期は、水木しげる「漫画」大全集の「漫画」に縛られすぎていた
なので「漫画」以外の作品は例外的に載るだけだった
妖怪画など、別巻2の大反響を受けて補巻が出た
水木イコール妖怪画、なんだからそこは当初から組み込んでおくべき
入門シリーズ巻末の「妖怪事典」、アシか描いてるとはいえ味があるから補巻に収録すべきだった
これ別巻には載ってるのか?未掲載なら「全集」の体をなしていない
看板を「大全集」から「中全集」に付け替えるか、別に水木しげる「イラスト」大全集を出すべき >>713
藤子・F・不二雄もそういう考えだったから、生前には絶対にあんな完全版の全集は出なかっただろう
初期作品とか、ほとんど藤子不二雄ランドに入らなかったし
水木先生はピョン助を出すのを認めなかったらしいから、今も生きてたらピョン助は収録されただろうか たとえ未熟でも、デビュー前の投稿作品や、デビュー初期の作品をも
好きな作家の作品は何もかも全て収録して欲しいと思うファン心理を
自分が大作家になってしまうと忘れちゃうんだろうか…
描き直した作品しか載せたくない、なんて言ってる大作家サン達も
自分がまだデビュー前の一般人の頃は、大好きな作家の作品は
未熟なものでも何もかも読みたいと思ってたはずなのに 全部読みたい気持ちも、完璧なものしか出版したくない気持ちも分かる >>719
気持ちはわかるけど、別に「忘れた」わけじゃないでしょ。あくまでも妥協しないというプロ意識の表れであって
そんな「ファンの気持ちを鑑みない」みたいな話ではないと思う プライベートな手紙発見されただけでもみんなに晒される文豪とかまでいくと可哀想だとも思う 手塚治虫なんか、執筆作業の息抜きにこっそり描いてひそかに自分だけ楽しんでたエロ絵を
死後に娘のルミ子に公表されちゃって、草葉の陰で恥ずかしがってるだろうな 全集の貸本戦記漫画も買ったんだけど、
「壮絶!特攻」で台詞に出てくる主人公の名前が塗り潰して消してあるのは配慮か何か? 恥ずかしいで思い出したけど、全集の月報の表紙に水木先生がハナクソほじってる写真が載ってるのはいかがなものか
あれ本人的にはOKなのか? 過酷な戦争を生き抜いたテンテイにとっては
鼻ほじり写真載せられたって屁でもないよな 30日に発売される妖怪たちのいるところって本、水木しげるの未発表原画ついに書籍化圧倒的に美しい妖怪画!だそうですが全集未収録これからも出てくるんですかねぇ? >>730
個人的にはまだまだ未発掘がある気がする。
個人の手に渡ったものとか、どこかの出版社に眠っているものとかありそうな。 おそらく未収録ありまくりだろうな
昔、○○という雑誌で読んだ××というタイトルの作品は収録しないの?って、
ファンからの手紙を元に、当時の出版業界関係者を探し、その雑誌の実物を探し、
…っていう地道な作業を続けてようやく日の目を見た作品もあるだろ
(水木さんじゃなく他作家の全集話だが)
作家が亡くなってたりアシや編集者が廃業音信不通だったりとかで
その作品が実在したことを知るのは当時のファンのみな状況だと
なかなか骨の折れる作業だろうな、未収録作品発掘作業はさ
手塚治虫なんか未だにファンから未収録作品の催促が来るらしいぜ
漫画少年だの冒険ブックだの、廃刊済み雑誌を探すのは無謀だろ
関係者全員死に絶えてるだろうしファンもいずれ死ぬような年代だろうしな >>732
全体としては言ってる通りだと思うけど、古い雑誌を探すのが無謀だとは思わない
関係者が全員死に絶えても探す考古学者のような研究者もいるからね
例えば、満州国の日本人向けの雑誌や新聞に、
日本の文豪の全集未収録作品が掲載されてるのが今になって発掘されたこともある
夏目漱石ですら未だに未発見の作品があるという驚き
こういう人たちの地道な活動によって歴史は築かれているんだよな
https://www.asahi.com/culture/news_culture/TKY200707100118.html
http://d.hatena.ne.jp/hatohebi36/touch/20130109/1357741799
なんにせよ大全集編纂者たちはよくやったと思う >>733
夏目漱石!?凄い話じゃないか
とにかく見つけたい執念で何とかなるんだろうか ?
よくそんなん現存してたな・・・ 手塚全集に習って
水木しげる文庫全集が出たら買うかね? 絵本系とかの小サイズ収録してる作品が見えなくなりそう 3期スレでやれや
ってか、こんなのがいるからいつまでも3期が叩かれてしまうんだ 水木しげる文庫全集
全巻に渡り別巻の内容を分散して巻末集録!
君ならどうする? >>744
黙って買います。
おとなしく買います。 >>744
文庫という時点で買う気失せる。
老眼がキツいんでw 二期と三期の電子書籍化はどうなったんかなぁ。
二期はこの秋、三期は来春ってアナウンスが出たと思うんだけど。 ちゃんちゃんこ←えらいチートやけどご先祖様の霊毛編みこんどるんやもんそら強いわな
リモコンゲタ←ちゃんちゃんこみたいな背景ないのに何でそないに有能なんや?! 鬼太郎の学生服も、「仙人のひげで編んだ」という設定があるようだが
ちゃんちゃんこと違って特に役に立ったことがないよな で、何でリモコンゲタそんな優秀なん?
すっごい神木から作られたみたいな由来があるんですかね?
教えて妖怪博士 あれはリモコン下駄という別の妖怪(つくもがみ)なんじゃねーの >>751
「鬼太郎大百科」で確認してみたらその通りで
さらに肌着のシャツは天女の羽衣でできているそうだ。
しかしゲタは「鬼太郎の意思のままにうごくリモコンげた」という
以外に何の説明もない出生不明の謎の存在。 リモコン下駄って、リモコンっていう割にはコントローラーがある訳でもなく、
鬼太郎の口頭命令で動くしリモートコントロール下駄の略じゃないのか
水木さん何となくカッコいいからって適当に
リモコン下駄って名付けただけか 妖怪の秘密がそう簡単に解明できるわけがない
これだから人間は >>748
別巻と補巻も加えるべきだと要望したいので有りますっ! ルシフェルを中毒死させるほどの猛毒ヘドロ製ゲタを
「捨てたもんじゃない」と平気で食べる栄螺鬼 過去テレビアニメ新作放送に合わせて
ゲゲゲの鬼太郎や鬼太郎夜話のコンビニ本が出てたけど
今期は見かけないね
代わりに戦争関連が数種類並んでる。 講談社コミックスは
1期 初単行本全9巻2期 全9巻再版
3期 新編集全18巻4期 全9巻復刻版
5期 初出文庫全5巻6期 全集流用13巻
と確実に出してるね
それにしても完全復刻版は看板に偽り有りの酷い出来だった
殆どの扉絵が違うし
牛鬼対吸血鬼→おどろおどろ対吸血鬼と言う信じられぬミス
また文庫では大海獣の土人イラストを差し替えると言う雑誌連載復刻に偽り有りの暴挙に出た。 >>759
コンビニ本はないけれど、
新しいKC出したりや妖怪千物語の再販をやってるね。
別冊コロコロのコミカライズは結構好き。
水木プロの鬼太郎新作掲載の増刊はもう出さないのかな。 5期の時の「オリジナル版」の人食い人種修正は
もうちょっと後なら修正せず出せてたかもなぁ
この後藤子方面はジャングル黒べえとかも堂々と出せるようになったし
世の中があまりに過剰配慮でバカバカしかったからね >>761
増刊、続けて出るかと思ってけどネタ切れかな?
水木プロの新作漫画は、何らかの単行本に集録される機会が訪れるのだろうか?
また最新版の誕生編が再録されてたけど、千物語と同じく4巻+未収録1巻で最発売して欲しかった >>762
あれ大海獣の土人の絵は省いたのに
その後のゲゲゲの鬼太郎の土人はOK
どこが違うのか? >>761
コロコロ版の鬼太郎が単行本化されるか心配だわ…(汗)
何故か幼年誌の作品は国取り物語の数年放置や最新版の尻切れ終了と恵まれない ゲゲゲ忌スタンプラリー行ってきた
鬼太郎茶屋すごく混んでました
今日一日で2万歩いった! なんか新聞に遺作原稿が見つかったって載ってた。
絵本として発売するって。 >>768
「妖怪たちのいるところ」という本が未発表画を使用しているとは聞いていたけれど、
この本のことだったんだな。
最後の新刊本か…… >>763
水木プロ版、来月でるコミック乱ツインズに新作が掲載らしいよ >>770
時代劇漫画雑誌だね、これは意外な掲載
将来、水木プロ全集ってアシスタントやコミカライズ作家の作品を集大成したのが出たら買うかね? 村澤さんのはほしいけど、森野氏、ほしの版はいらないからポツポツ買いになりそう 何故か急に読みたくなって鬼太郎集めたいんだけど今出てる黄色っぽいコミックスで問題ない?(´・ω・`)
一巻だけどこにもないよ〜 >>771
買う。
というか、森野が未単行本化多すぎるので出してほしい…… >>773
今一番手ごろなのは、その黄色と黒のやつかな。
おすすめは大全集版だけれど、値段など色々あるし。
気に入ったら色々調べて、気になるのから手を出していけばいいかと。 >>775
ありがとう
黄色のやつ集めてみるね
あと墓場鬼太郎が読みたい場合は復刻版でおk? >>776
これもおすすめは大全集なんだけど、手頃なのは角川文庫の復刻版のやつかな。 >>777
>>778
度々ありがとう
大全集高いけどそっちも考えてみる! でも大全集だよなあ、やっぱ
これ読むと大全集で買いたくなるよ
http://news.kodansha.co.jp/6948
ちなみに大全集の貸本版鬼太郎の4巻と5巻は順番が逆になるべきで、これははっきり言って編集ミスだと思う >>773
あれは昭和45年頃までの少年マガジン掲載分しか集録されない予定らしい、全集の原稿流用だけど台詞改変が行われてる上にページ数も少ない。
何故か1巻が品切れなのに増刷しないし。
少年マガジンオリジナル版の文庫全5巻と内容が被る。
後々の満足度を考えると全集版を揃えた方が良いかも、Amazonやネットや古本屋まんだらけ等で安く買えたりするし… ちくま文庫でマガジンとサンデーは概ねカバーできたと思ってたけど
若干抜けがあるし、大全集で買い直すかなあ 個人的に、アニメ3期の頃にでた全17巻の黒いKCに思い入れがあるな。
妖怪大戦争と吸血鬼エリートの収録された2巻は、アニメから入った自分には衝撃的すぎた。 大全集は買って損しないよ
一冊一冊は高いけど毎月一冊ずつ買う楽しみも良いじゃないか 朝日ソノラマの鬼太郎はなんで表紙にのんのんばあとか悪魔くんみたいな他作品の妖怪だしてたんだろう ここ見て調べたら新書の1巻ネットには全然ないんだな
講談社しっかりしろい >>781
これ、別に原稿を発掘したわけじゃなくて貸本のスキャンから作ってるのに驚くね
いくら技術が進歩しても、気の遠くなる作業が必要なんじゃないか? >>785
これ+新編6巻&地獄編の新書版集録作品が丸ごと中央公論社の愛蔵版に移動… 大全集、台詞もほとんど初出時のにしてあるけど
鬼太郎作品の中では比較的新しい「地獄編」の
エイズ関連の台詞は差し替えてあるな
流石に今でも(今のほうが)デリケートに扱われてる問題だし仕方ないか >>792
アニメ3期の80年代半ば頃はジャンプとかマガジンのギャグ漫画でも
エイズをネタにしまくってたね。過剰な修正はイヤだが、これは仕方ないか。
https://pbs.twimg.com/media/ClfWDyUUoAA8EbT.jpg 悪魔くんノストラダムスでは「当時の認識です。現在はエイズは治る病気です」とか注がついてたわに >>793
おっと、これは原稿からだったか
ご指摘ありがとう 調布のイベントは鬼太郎ばっかしだの
古川登志夫と三田ゆう子で悪魔くん編もやってほしい しかし、大全集の貸本版鬼太郎はどの巻も原稿から落としたかのように綺麗だな >>773
墓場の鬼太郎・魔女人形は絵物語ゆえ省くのは仕方無いけど
墓場の鬼太郎・猫娘とねずみ男が未集録のままなのは何故ゆえなのだろうか?
最終巻までに集録して貰いたい! 大全集の魔女人形は、なぜ2ページめだけモノクロなのか?
カラー版墓場の鬼太郎ではここもカラーなのに 早くどこかへ捨ててきなさい
どこかの社会事業団体にでもおいてきなさい!!
ぼくがすててくるよ
鬼太郎さんありがとう 泥田坊
いや共産主義者の謀略かも知れん
お前たちが 昔の敗戦の事を身にしみて考えないから
全集では悪の科学者&農民の苦しみに成ってるが…?
貸本鬼太郎夜話の幽霊電車の弁当の中身
ユダヤ人の鼻の生焼けはカットされなかったのかな? えー、講談社「オリジナル版」の
世界征服を企む悪科学者のしわざだ!っていうアホな改変は
当時笑ったんだが今回もそれ採用かよw
鬼太郎はDr.ワイリーみたいなのがいる世界観なのか >>806
全集の台詞、オリジナルと改変、方針が一貫して居ないね。 水木ファンは通で熱心で物知りな人は多いけどアニメイベントに行くよーな層とは違う印象
鬼太郎50th盛り上がってまつかにぼうず 台詞改変問題は、全集出してるたいていの作家につきまとうからな
初出時の台詞で収録して欲しいんだが時代の流れに抗えない 水木プロ新作ガマ坊主を読んだけど猫娘だけ超劣化絵に成ってるのが不満ざんす 電子書籍来ましたね
紀伊国屋のだと
鬼太郎345、昭和史1234、貸本版鬼太郎4
ガロ掲載作品、河童シリーズ、現代妖怪譚
が
11月30日配信開始
二期のほかのやつはどうするんだろう 泥田坊の農民の話、何の問題も無いのに初出と変わってるのが多い
初出第一主義が聞いてあきれる
これだから狂極はw >>811
公式で発表されましたよ
2期3期続けて毎月、別巻はあきらめてせめて補巻は出してほしいですね 水木しげる先生は普通にイケメンとかも描けるんだな
悪魔くん千年王国の佐藤君とか、普通に真面目そうな美青年だな
それなのに先生はわざとユーモラスなおもしろい顔のキャラばかりを描いてるんだな >>818
美形キャラは貸本時代は他作家の模写
メジャー作家になってからは基本アシスタント任せ
だから美形は動きのない、ぎこちない不安定な絵柄で、キャラとしての魅力に欠ける
ようはイラストが上手くても漫画になったとたんダメになるのと同じ 先生本人が描いてる貸本時代の漫画でも男女問わず顔のいいキャラも魅力的に描けてると思うけどな
まあ個人の感想だから 赤塚不二夫の猫(飼い猫の菊千代)本でそこそこリアルな猫の画と
赤塚漫画のキャラの菊千代猫が一緒に載ってて
えーどっちも赤塚の絵なのーと驚いたことがあるが
漫画家つーのは漫画作品では自分の漫画らしいキャラに描くんだわな パッと見で水木マンガだ、赤塚不二夫だ、藤子富士雄だ、とわかるもんな 鬼太郎アニメ全シリーズ1話上映会行ってきた!
面白かったわー
やっぱり4期が一番好き 三時間鬼太郎はさすがに目が疲れた
背景色遣いが時代につれて描き方も景色も変わっていくのね 悪魔くん千年王国の日本の首相が
安倍晋三首相そっくり >>826 >>827
ありがとう。モデルがいたのか。納得しますた このスレでは水木先生のパクリ問題についてはどういう見解が主流なの?
個人的には、あの時代に各地の様々な伝承を集めて水木妖怪の世界を再構築したこと自体が彼のオリジナル性であり功績だと思うので
各妖怪の出自は他所から持ってきたものでもいいんだけど、そこに同時代の他作家の描いたものまで含めたのは無邪気過ぎたかなと思う
あと、トレスも疑われるほど元絵まんまなのは時代性を考慮しても絵描きとしてどうなの、とも思う >>833
スレに総意があると思っている時点で
お前さんが救いようのないバカだということが分かった >>833に期待w
それは冗談として「総意」じゃなくて「主流」ね。大体どんな意見が多いのかな、と思っただけ
やっぱこういう攻撃的な口調のレスがすぐつくくらいデリケートな話題ということかね >>830>>832
あなたのいうことに反対する人はそれほどいないと思うけど、それはそれとして、
今の基準で過去の行為を裁くことは出来ないだろう
それは現代人の傲慢だ
「どうなの」と言われたらそりゃ褒められたことではないでしょ
でもだからどうしたと言いたいね
念のため、これはあなたを攻撃したいわけでもあなたに悪感情を持ってるわけでもない >>834
わかる、自分も、「そういうもの」以上でも以下でもない感じかな 水木しげるがパクリの常習犯っていうのは明白な事実だけど、とりたてて擁護する気も批判する気もないな 後年剽窃された側からハッキリとその旨を指摘されたことがあるわけだが「だからどうした」と水木御大は言い返してたのかね? 「地獄流し」の奇妙な建築物がメキシコの現代美術作家の作品からもってきたというのは
当時の「美術手帖」か何かから深い考えなしに書き写したんだろうけど、それを最近になって発見するファンの執念は凄いと思った >>839
たぶん、見つけた人は当時もいたんだろうけど
当時はネットが無くて拡散できなかったんじゃないかな 「表紙の言葉」での水木しげるへの言及は単なる
「俺が昔に発表したこの作品、水木しげるにパクられて向こうの方が世の中に広まっちまったよー」
っていうつぶやきに留まってて、別に法に直接訴えたとか
返答を要求したとかではないからね ま、あの時代だから許されたことだし今更権利云々を蒸し返すようなことでもないけど
いまだに現行アニメでバックベアードが初期デザインとほぼ変わらぬまま敵の大ボスキャラとして使われてたりするから
今の子供にもその出自を知らせる義務は見せる側の大人にあると思う。良い悪いというよりも歴史を伝えるという意味で 定期的に勝手に盛り上がってるのは同じ方ですかね?
アスペか何か? どーせなら来春くらいに東映バックベアード特集として各期鬼太郎と変身忍者嵐と超神ビビューン各登場話の一括上映を・・・ 石ノ森章太郎はバックベアード割と好きなんだろうか
ビビューンのは良いデザインだと思う
ちゃんと空中に浮かぶ巨大な目の形態も持ってるし ベアードとかがしゃどくろとかびろーんとかの創作妖怪、この頃の怪奇作家が
すげえ適当にシェアしてて、なんかチープなクトゥルフ神話みたいな気がしないでもない 上の方でも出てるけど佐藤有文の影響はかなりでかいよな バックベアード(の設定)は水木しげるの創作ではないと判明したわけだし
まだ何か文献に記載があるというワンチャン可能性が >>847 >>851
東映プロデューサーの平山亨は水木ファンで
鈴木武幸は妖怪好きとか聞いた覚えがある 全集、お化け旅行で中央公論社の愛蔵版以来ずっと「ヴォジャーイ」になってたのを
ちゃんと「ヴォジャノイ」に戻してたりするのに解説で触れてないな
フキダシ内の写植や台詞まで解説するとイヤなとこに触れなきゃいけなくなるからか カリカリカリーのカリカリに曲がついたのを聴きたいな マガジン初出と虫コミではインモラキ
サンコミ以降オンモラキ
全集は初出に戻ったが、そのいきさつもスルー >>861
>>864
ページが足らなかっただけじゃないの 「フキダシ内の台詞修正に関する解説があまりない(ほぼない)」
っていう全体的な傾向を見ると単にページの問題じゃないでしょ。
オリジナルから変えなきゃならなかった台詞もあるし、そっち方面はドヤ顔で解説しない方針なのだろうと。
ヴォジャーイみたいに間違い版が長年訂正されずにいたのなんかは
解説入れてもいいぐらいなのに入れてないんだから。 一から十までキチガイじゃあるまいし
解説なんていらんだろ >>864
少年マガジンオリジナル版の文庫では雑誌複写タイトルいんもらきのルビ
しかし第3回終盤の台詞ルビおんもらき >>866
そんなのにいちいち解説入れる必要なんてどこにあんの? 絵やロゴ、書き文字の差異やバリエーションについては病的なレベルの解説が入ってるけどね 台詞については、現在だと問題になりそうな表現などを除いても
「単行本収録」っていう形式を重視して
雑誌収録時そのままにしてない部分もあるからな
ポプラ社の本だと豪快にそのまんまだった国盗り物語の「前号の竜仙人」「次号の○○作戦」
みたいな台詞も全集だと自然に直してるの載せてるし
台詞は解説の範疇外でいいと思う そもそも全集の台詞って、全て初出仕様掲載だと思ってた… >>874
編集方針を読めよ
これを読んだら理解できるようなことでも、なんか根本的に知能が低いのか
精神疾患なのか分からないけど、気持ち悪いぐらいにネチネチとどうでもいいことを
ぐちゃぐちゃ絡む社会生活不適応者が「セリフがどーだこーだ」って言ってるよな 初出台詞の重要性が理解出来ない知的障害者は黙ってろ >>876
お前にとっての重要性なんか心底どうでもいい >>876
編集方針が「こうですよ」って書いてあって、それから外れた掲載でもないのに
クレーマーみたいに的外れなあら探しして発狂していたら
「お前はキチガイだ」って言われるんだよ、キチガイ >>877-878
自演見苦しいぞ
初出台詞の重要性を理解出来ない池沼はお前一人だけなのに
さも複数人居るかの様にレスを分けるなよ鬱陶しいな また帯、ドリヤスの時に暴れてた奴が出てきたみたいだな 新編鬼太郎「吸血鬼ラ・セーヌ」前編の最終コマ
セーヌに「なんだその玉は?」と問われた油すましのセリフ
@「次号でしゃべる!!」→初出&kcコミックス
A「次の頁でしゃべる!!」→愛蔵版
B「後編でしゃべる!!」→全集 新編KCは前後編の後編扉絵も収録してたりで有能だったな >>882
あれを自演だと思い込むのはできるのはお前がキチガイだからだ
些末なことを異常に固執する精神疾患だろ
さっさと病院に行け 【商品】「ゲゲゲのランジェリー」が発売、ねこ娘&鬼太郎をイメージしたセクシー下着「細部の仕様で“なりきり感”を意識」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544524769/ 明後日は、水木プロ新作ゲゲゲの鬼太郎・時代劇が掲載される
漫画雑誌コミックツインズの発売日ずら 妖怪たちのいるところ
買った人いる?
感想聞かせてちょうぶめ 他人の感想を参考にしようとするな
黙って買って読め 乱ツインズの鬼太郎
最新版ゲゲゲの鬼太郎や地獄編で強豪扱いだった がしゃどくろが ぬりかべ1人に簡単に負けて笑った
それにしても前回の新作に続いて 何で猫娘の表情だけ変えたんだろ?ぶさいくだ
水木プロ作品ゲゲゲの鬼太郎として最新版+新作を単行本に収録して発売して欲しい。 全集の編集方針わざと読みにくくしてんだろ
白地に黄緑色の一期分 >>890
良くも悪くも水木プロって感じ緻密な絵期待してたんだが
>>892
猫娘違和感あるよね 新編ゲゲゲの鬼太郎が、複数アシスタントに寄って書かれてる事実を知らなかったので、少年マガジンの妖怪ラーメン回を見た時は、ガキの落書きみたいな絵に驚愕したっけな… ラセーヌ後編の扉絵のラセーヌだけは水木が描いてるけど、他はすべてアシの絵だもんな >>898
新編では、大まかに2種類の絵柄が有り
特に山田類や猫娘など特に女の子の表情が違うのが嫌だった
万年竹〜妖怪危機一髪の作画で貫き通して欲しかった。 結局、新編で御大が描いたのは
万年竹・妖怪危機一髪・猫魈・めんこ天狗・ペナンガラン の5作だけか >>900
文字化けしてるぞ
妖怪をおばけ扱いしてる水木作品スレにちなんだのかw ゲゲゲの鬼太郎 第36話「日本全妖怪化計画」 バックベアード様、ガチのロリコンだった [668970678]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1544920105/ | |
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ミ_ν \ \ ι_彡
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 今回の新作鬼太郎、ねずみ男が吉原で(骨女が化けた)遊女と
セックスに及ぶ場面があったりで雑誌の対象年齢層に合わせてる部分もあるな
原作鬼太郎らしいっちゃらしい
飯屋で猫娘に「お金ないから猫ちゃんだけ食べて」と言う鬼太郎に
何言ってんの、と半分くれる猫娘…『猫娘とねずみ男』で鬼太郎の分まで躊躇せず
ラーメンを食べたくだりを思い出すがが猫娘もいい子になったな なんか見る気がせずに放置して来たシンゴジラ、日曜日のTV放送にて遂に鑑賞
怪獣生態が妖怪じみてて、水木しげる先生監修ゴジラみたい 新作、セックスの擬音がちゃんと「コキコキ」でワロタ さ迷える水木プロ版・・新作鬼太郎…次なる掲載先は何処だろ? >>909
大穴でまんがタイムきらら。
美少女(つげ風)ばかりが所属する妖怪研究部に猫娘が……
みたいな内容で。 わざわざドリヤスの漫画買って「水木サイドの漫画と紛らわしい!!」
みたいにキレる真性のガイジもいたぐらいだしな
お前はどういう漫画の買い方してんのかと 新作は鬼太郎ファミリーそれぞれ見せ場が与えられているのに、木綿だけは1コマなのがさみしい >>913
私の今後の大活躍に御期待下さい!
一反もめん 敬具 新作鬼太郎、わずか2作で、少年マガジン版とセックス描写有りの週刊実話版を成し遂げるとは… 原作者の手を離れてから真価を発揮するコンテンツは数多し。 時代劇漫画雑誌への新作掲載は、本掲示板書き込み告知人様の おかげで見逃さずに済んだ メチャ感謝 なぜかプロダクション公式すら、発売から一週間も経ってから
ようやく告知…というかコミック乱をRTしたくらいだし。
このスレ見てなかったらホント気付かんかったわ。 >>913
原作・妖怪獣で唯一描かれた、頼もしい正義のヒーロー・黒目入り一反木綿の再登場希望♪ >>920
黒目入り一反木綿、他の原作エピソードに登場有ったかな? お化け旅行で、西洋妖怪につかまってリンチされて泣いてる一反木綿が黒目入り なんで水木先生、黒目一反木綿を定着させなかったんだろう
感情豊かで良いのに 一反は双頭ミイラにハマキ押し付けられて半べそで仲間の居場所ゲロってたな
タカ派のくせに根性が足りん 一反木綿が最新版ゲゲゲの鬼太郎で単発ながら、テレビ3期の影響か「どこに有ったとばい」と唐突に方言を語り、それとは別に「鬼太郎さん早く!」と、へりくだった発言を行ったのには違和感を覚えた。 >>916
そうなると
このスレッドで話題に出来なくなるんでは? 大極宮‏ @taikyokuguu · 12月19日
『怪』も『幽』同様に先月終刊だったわけですが、『幽』のように寂寥感あふれる感想がひとつもなくて、
「で?」という感じだったところがいかにも『怪』で良し(笑)。(京極) 水木しげる版画って何で販売終了したんだろう
そういう契約だったのかな
印刷サインで限定部数880部で価格3万円とかなら
まだ大量に売れ残ってると思うんだけどな 六期鬼太郎の評判がいいからとプレミアムバンダイあたりがなんか画策してるのかもしれん(あてずっぽ プレミアムバンダイは終わった作品でも高価なグッズ出してるし
ゲゲゲのランジェリー発送は来年3月
鬼太郎猫娘高価フィギュア発送は来年4月だど 鬼太郎1年で終わるのか。この世代の子らには
ゲゲゲの鬼太郎は西洋妖怪軍団とバトルする作品だと思われそう。 ベアードとの決着は
ベアード「ブリガドーン計画で日本はワシのもの」
赤舌「なんだと?もういっぺん言ってみろ!」
ベアード「いぇ、今のは冗談です」
という原作通りで終わって欲しい ブリガドーン、水木サンの適当な造語かと思ったら
一応の元ネタがあるらしい事を今さら知って驚いた kadokawaの未発表集3kの価値ないな立ち読みできてラッキー >>935
その後は「ラリーで勝負だ!」「その次は相撲だ!」とスポーツを通じて和解。
妖怪に絡んだ汚職事件や他国の戦争で鬼太郎と協力して友情を深め、
最後は夢の宇宙旅行へと旅立つベアードを鬼太郎が涙で見送る。 まさか一つ目タイタンみたいになるとは思わなかった。 人型の怪人がおなじみのベアードの姿になるならわかるけど逆だろって思った 「ベアードは元々空間の割れ目から目が覗いてる意図のデザイン」云々っていう
ネットのガセネタ真に受けてるレベルだからね、今期の製作サイド 球形の解釈とはアクションが変わって絵面的には少し目新しさはあったけどな。 しかし千年前の北米でベアードを追い込んだ猛者って誰だ
サンダーバードとかケツァルコアトルとかか >>940
西洋版泥田坊だったな
球体より弱くなった感じ >>944
アメリカにいた幽霊族とかだったらおもしろい >>929
以前やのまんの発行してた「ようかいどうかわらばん」が第五期の頃かゲゲゲの女房の頃かに
突然休刊したけど
なんか大きいメディアとの版権かなんかの問題なんでしょうか >>948
福永さんが亡くなったことと関係あるのかな , - ― - 、
/ - - ヽ ふーん だから?
| ● ● |
(( (" ),〜.。" ) )) バリッ
`> ゜ < ボリッ
/ `ヽ
(  ̄ ̄ ̄ヽ ヽ
`ーT ̄|'`'`'`'`'`'`7|
| | 錦織 |、|
| | チップス( ̄ )
| | T´
| ム========ゝ アシスタントに仕事を与える為の先生の粋な計らいです さいとう・たかをの「目しか描いてない」とか松本零士の「宇宙スミベタにコピー戦艦貼りつけ」は
批判されがちだけど、水木サンの凄まじい書き込みのアシ背景大ゴマにポツンと人物だけ書いて
ページ数稼ぎはあまり批判されんね さいとう・たかをの目の件以上に水木作品もキャラ自体別人が描いてる率が高く、しかもスタッフクレジットもない
そういった作品は普通に不満だよ
込み入った背景に関しては松本零士のただのベタとは比較にならず、アシスタントの絵であろうとレベルが高ければ問題なし
コラージュの面白さは水木作品の魅力の一つだしね
ちなみにとってつけたようにあけおめ アシスタントだろうが誰だろうがあの背景の描きこみは圧巻だから見ていて楽しいから批判されないんだろ 本人が直接描いてないからダメとかいう幼稚なことを言ってる連中って
プロダクション制度を理解できていないアホなんだろ そんな程度のことは理解できてると思う
単純に本人が描いてない作品の絵のレベルが概ね低めだから不満になるだけで
他の作家でも事情は同じ さいとうたかをの目しか描いてない件、テレビで本人は否定してたけど嘘なん? >>958
テレビで目しか描いてないのやってたよ。
浦沢直樹の漫勉だかで。 >>959
いや漫勉で本人が描いてただろ
適当なこというなよ >>960
そうだったっけ?
目だけしか描いてない記憶しかないわ。
ごめんなさい。 正月なので「おりたたみ入道」を読み返している
50年前の作品とは思えないくらいオモチロイね あまめはぎとねずみ男の
「今何年?」
「今おまえ明治百年だ」
という会話があったが、いつの間にか明治百五十一年になっちまいましたよ 6年後
あまめはぎ「今何年?」
ねずみ男 「今おまえ昭和百年だ」 刊行中の講談社コミックス・ゲゲゲの鬼太郎・12巻目にて「その後のゲゲゲの鬼太郎」が収録されたら
謳い文句の少年マガジン初期分のストックが尽きる…
最終13巻には何を収録するつもりだろうか?
また未収録状態の「ねこ娘とねずみ男」の行方や如何に? 水木プロの年賀状、イラストは12年前のと同じようだ >>953
現実のリアルな描写の中に妖怪キャラが入り込む
読者を妖怪の物語の世界に引き込む効果を狙っているんだとか
だということなら、ページ数稼ぎではなく
特異な水木作品として必要な手法・技法であるといえる >>953
松本零士は作画より未完がやたら多いことの方が不満だ
水木テンテイも悪魔くん世紀末対戦がちゅーとはんぱなまんま終わったことの方が不満だ コロコロ版の鬼太郎は妖怪大戦争編が完結したけれど、
ドラキュラ・フランケン・狼男の三人はベアードに洗脳されて配下にされていただけで、
ベアード敗北後に洗脳が解けた後は、鬼太郎たちと対立するわけでもなく、むしろ一緒に日本観光を満喫するというオチだった。
ようよう考えたら、あの三人とベアードが仲間って展開は「妖怪大戦争」くらいなんだな。 先生が健在な頃の原作最終作「ねずみ猫の巻」でも、一応つるんで日本に来てたぞ モノクロアニメの大戦争でフランケン未登場なのに、ラリーでは原作通り登場。
また後半エピソードに再登場したドラキュラと魔女は大戦争と同一個体なのが台詞で明言されてたね ゲゲゲの森の力持ち妖怪と化した牛鬼と、
妖怪大戦争の時と同一個体と明言されているけど挨拶したり美女妖怪の居場所を教えてくれる友好的なベアードは好き。 ベアード、牛鬼を殺す
↓
ベアード、牛鬼になる
↓
カルラ様、牛鬼化したベアードを殺す
カルラ様最強 実際牛鬼より強くて厄介なやつに牛鬼ぶつけるのは悪くない方法 のびあがりが吸血木の種を牛鬼に植えつけて殺しても、牛鬼になるのはのびあがりなの? 鬼太郎ひろば、目標金額達成どころか600万以上集まってる >>977
さすがにカルラ出現時と、大裁判&改訂夜話&少年サンデー+新編+地獄の牛鬼は別個体じゃないの のびあがりといい水虎といい、極初期のエピソードは普通の妖怪をただ出すのでなく
「便宜上妖怪の名前で呼んでるけど全く異なる何か」みたいなのが結構いるけど
意図的なもんなのかな?西洋の有名モンスター来襲編の『妖怪大戦争』ですら最後は
ああいう者たちはブリガドーン現象によって発生する、って解説をつけてるし >>981
貸本時代から海外SFやクトゥル神話を元にした
漫画を描いていたからその影響じゃないの >>982
マグリットのピレネーの城じゃないの?
あの岩が浮かんでいる絵の >>984
そうだ、マグリットだ
ガラスの鍵ですね
のびあがり以外は完全一致 のびあがりって伝承自体は見上げ入道か何かとと変わらないんだっけ。
名前をもらっただけだね。 初期作品なら猫仙人も素晴らしい。
強風の吹く深夜に偵察に行く蚤、猫塚、現れる化け物。
http://imgur.com/kriyjo8.jpg >>980の吸血木のページ、大全集じゃないよね
出典のコミックス教えて >>988
ebooks japanの鬼太郎大全集4(墓場の鬼太郎1)のスマホキャプの編集です。
実際は三色刷りみたいな感じなのをモノクロにしてあります。 電子書籍版は大全集や講談社オリジナル版よりもだいぶ早く
「雑誌初出時の形式」での収録を実現してたな
大海獣の人食い人種もちゃんと収録できてたし電子書籍の利点を最大限に活かしてた
長らくリリース中断してたけど >>989
サンクス
バスの止まる音「キィー」の「−」だけ色を塗り忘れてるのは虫プロの別冊ベストコミック版だけなんだよね
2色刷りだとカラー版人気まんが版と大全集だけだけど、どっちも「−」も赤く塗ってるし ただし「千石岩」の「千」に「せん」とルビ振ってるのは愛蔵版のみ
ベストコミックは「ごくいわ」しかルビがない 全集のKindle版 3冊くらい37%OFF(ポイント)になってるよー! 連載再現版 バイオレンスジャックみたいに、鬼太郎も当時と同じ色のインクと紙質で出んかね いろいろ考えてみたよ
【1本100万円のワインも】 水木しげる その30 【 しょせん、ションベンの原料】
【人生は】 水木しげる その30 【 どこまでも苦戦だよ】
【パンツの紐がゆるい】 水木しげる その30 【 スレの進行もゆるい】 、
人生はどこまでも苦戦だよがいいな
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