【祝】水木しげる　その29【大全集完結】

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/13(木) 20:24:09.18

腕の皮膚がずるっと手袋状にむけるのは生々しい恐怖で子供のときトラウマだったなあ。
水木先生は従軍中にそんなものも見ておられるだろうね。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/22(土) 11:42:16.73

【地域】水木しげる、魂の漫画家展　未公開作品含む約３００点展示、龍谷ミュージアムで２２日から
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1537577074/

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/24(月) 10:49:08.11

なんと激しい戦いだろう

描写が下手糞すぎて何が激しいのか分かりまへんわ
その辺きっちりしとったらええのに
まさに片手落ちですなや

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/24(月) 12:05:19.62

悦子さんの作詞かあ。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/24(月) 19:41:52.06

龍谷ミュージアム魂の漫画家展　行ってきたので報告する

・漫画原画のサイズが小さいのに驚いた。マガジンと同じ。ジーマーで貸本原稿は大全集より小さい。
・妖怪画も小さいのに、拡大して衝立にした赤舌の絵は少しも雑になってない・・・ゴイスー
・映画で池上さんが「妖怪画の雪女は自分が描いた。水木先生の奥さんの美人の妹に似てる」と言ってた。バイヤーじゃないの？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/25(火) 10:35:27.52

あの絵はたしかに池上タッチ
期間中に展示作品入れ替えるんだろ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/25(火) 15:11:15.84

鬼太郎の原作について語るときに
ボンボンで連載していた最新版ゲゲゲの鬼太郎のエピソードは
原作として数えてよいものだろうか
それとも参考資料程度の扱いとすべきなんだろうか

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/25(火) 15:51:19.19

>>427
チケットにもそう書いてあるわ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/25(火) 15:52:05.15

>>428
原作じゃあないだろ
水木プロ名義ですら原作扱いするには怪しいのに

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/25(火) 18:02:32.82

二期のアンコールワットとか猫又とか原始さんとかは鬼太郎じゃないけど原作じゃねーの

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/25(火) 18:14:19.84

原作の鬼太郎の話とアニメの元になったって意味の原作の鬼太郎は意味合いが違うから
文脈で判断したらいい
4期の妖怪王シリーズの話とかならあれを原作って言い方するだろうけども

**428** · 2018/09/25(火) 20:33:05.44

例えばアニメの鬼太郎しかしらない人と話をするときに
「原作では鬼太郎とぬらりひょんはエピソードとしては４回登場しているが
戦ったのは40年代マガジンでの1回だけで、死神大戦記（モブキャラで登場）、スポーツ狂時代、国盗物語では
共闘したりといずれも友好的な関係なんだよ」と言うべきなのか
それとも最新版でのエピソードもこれに加えるべきなのかということね

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/25(火) 22:47:33.06

「原作では鬼太郎とぬらりひょんはエピソードとしては４回登場しているが
戦ったのは40年代マガジンでの1回だけで、死神大戦記（モブキャラで登場）、スポーツ狂時代、国盗物語では
共闘したりといずれも友好的な関係なんだよ」

アニメの鬼太郎しかしらない人
「そんな情報はいらない」　キリッ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/25(火) 22:55:14.97

そういう人と話すとしたら言うとしても、
ぬらりひょんってメインで登場するの一回だけ、とまでしか言わないわ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/26(水) 05:57:46.14

アニメのぬらりひょんは大物にしすぎているから、そろそろダイナマイト投げるだけの妖怪に戻せばいいのにと思う。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/26(水) 15:28:55.30

アニメでもそうだし、大昔の子供のころ買ってもらった鬼太郎の絵本でも
ぬらりひょんがあまりにもラスボスやってたもんだから
大人になって原作まんが読んだらギャップというか、何というか、反応に困った

やってることはダイナマイトおじさん、コンクリートおじさんで笑えないんだけど
半分人間設定がブレないねずみ男よりも人間くさいもんだから「コイツ本当に妖怪なの？」
「実は人間だけど妖怪と偽ってるみたいな裏設定でもあるんじゃないの？」
と、逆に疑心暗鬼になったっつか・・・

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/26(水) 19:54:58.80

ぬらりひょんのパブリックイメージはかなり3期の影響が強いよな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/26(水) 20:23:43.02

ぬらりの見た目は、頭がデカイじじいってくらいでそれほど妖怪感ないしな
ベアードみたいに見るからにラスボス感溢れる見た目じゃないと

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/27(木) 03:25:39.92

だから最新版では、伝承の姿からずいぶん遠くまできてしまった
異常にかっこいい軍服ぬらりひょんになったのね。

思想的にも世界の変革を志向する悪のラスボスになってるし。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/27(木) 04:47:29.00

オタク第一世代視点だと
少年期に何度も再放送されてた二期でぜーんぜん出て来ないので
このぬらりひょん人気に超違和感

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/27(木) 12:10:54.24

一度火口に落として退治される、自衛隊の待ち構える港湾から上陸してくるなど
最新版ぬらりひょんには、数年前に公開された「84’ゴジラ」の影響がうかがえる

https://pbs.twimg.com/media/DT_V9YZV4AAiqC7.jpg

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/27(木) 14:46:14.94

三期世代だけどボンボン読んでたせいかアニメぬらりひょんにどうも違和感が
総大将設定使って宿敵役やらせるんだったら最新版みたいな強い理由付けが欲しかったな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/27(木) 16:03:16.31

「元々絵しか伝わってない妖怪が時代が下るとなぜか総大将扱いになってた」
っていうつかみどころのなさ、テキトー感がまさに「妖怪的」なのでいいんだよ
深刻なレベルの妖怪オタクにはむしろ「それがいい」って感じ

昔、ぬらりひょんに対しての持論をこじらせて自著で今見るとアレすぎる解説書いちまった村上健司とか
それに釣られた『妖怪のお医者さん』の佐藤友生みたいなのもいるしね

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/27(木) 16:51:49.27

今思えば総大将となった過程をちゃんと描写した最新版は希少なのかな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/27(木) 18:16:32.11

80年代前半頃だと
ぬらりひょんは水木作品より魔夜峰央の漫画にちょこちょこ出てきてたものが印象深い
波多利郎で「ぬらり」「ひょん、ひょん」という擬音たてて歩いてたり
パタリロがぬらりひょん拳法（なんだそれは）を使ったり
魔夜の妖怪好きも当然ながら水木作品の影響なんだろうけど

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/27(木) 19:25:40.10

>>446
なめくじの妖怪と結論づけてたアレなw

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/27(木) 21:08:12.97

ぬらりひょんには孫がいたはず

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/28(金) 02:36:01.28

石燕の創作を藤沢が妖怪総大将にして真に受けた水木佐藤が広めた
それを元に多くのマンガ家がそのイメージを押し広げもはや後戻りできない事態に

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/28(金) 05:06:27.19

>>448
ぬらりひょんの孫ってタイトルが何だか不愉快で未読だし、一生読まない

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/28(金) 10:50:35.13

>>450
誰も聞いてないのに急に他の漫画の悪口言いだすのなんか怖いな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/28(金) 13:22:06.26

作者の妖怪知識が非常に高いのが明らかに判る妖怪漫画なのにね

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/28(金) 23:53:22.22

要するにネットで「自分の考え」は絶対に書き込むなという事さ
人前で本音を口にしちゃいけないのはリアルと同じ
安住の地なんて何処にもないよ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/29(土) 00:00:18.82

屁するぞ　

ブホッ！

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/29(土) 00:03:01.92

もういっちょ

ブホホッ！！！

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/29(土) 00:20:25.61

そもそもの話として「ぬらりひょんの孫」のタイトルが不快な意味が分からん

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/29(土) 12:22:08.19

鬼太郎にも子供がいるんだから（鬼太郎自身だけど）別にぬらりひょんに孫がいるくらいなんでもない

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/29(土) 13:09:32.55

【漫画】つげ義春『ねじ式』の原寸大複製原画集が81部限定で販売　近況報告も
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1538187997/

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/29(土) 13:26:47.86

> 鬼太郎にも子供がいるんだから（鬼太郎自身だけど)

変な主人公ww だから好きなんだけど

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/29(土) 13:46:13.26

>>456
俺は何となくわかるよ
ぬらりひょんというのは水木の専売特許ではないが、その名前を大きく知らしめたのは水木
それに乗っかってる感じがするから嫌なんじゃないかな
「ブラックジャックによろしく」みたいなもんだ

ま、俺はどちらのタイトルもさして不快ではないが

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/29(土) 14:24:31.93

いや「ルパン三世」だの「金田一少年の事件簿」だの「孫」ものって漫画的に割と定番やん

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/29(土) 14:27:12.22

>>460
水木先生が広く知らしめたというよりも
３期アニメで有名になった方が的確じゃね

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/29(土) 14:28:48.69

河童の三平？カッパをメジャーにしたのは○○だろ！、みたいな人もいたんだろうか

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/29(土) 14:52:53.46

貸本版悪魔くんを見るまで漫画に最初に神秘学や魔法陣や西洋の学問体系的な黒魔術を取り入れたのは
古賀新一か少女漫画の山田ミネコが最初だと思っていた
（山田ミネコさん貸本出身だけど

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/29(土) 19:57:25.48

>>461
ルパン三世の子孫を主人公にしたのもあるよな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/29(土) 20:53:43.45

ルパン小僧か

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/29(土) 21:20:26.68

ルパン8世か

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/30(日) 16:35:51.53

補巻4の解説の米国人民俗学者は「ぬらりひょんの孫」を水木しげるの孫と呼んでおる

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/01(月) 09:31:36.39

ルパンレンジャーで思いだしたが、カクレンジャーに出てきた泥田坊はぬらりひょんだった

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/01(月) 23:58:53.29

THE　LAST　STORY　～マエストロたちの遺言～

BS日テレ　
2018年10月7日（日）
18時30分～19時00分

漫画界の巨匠・水木しげるが生前に建てた妖怪墓。そこに残したメッセージとは?戦争漫画妖怪、その人生に迫る!!

2015年11月30日に93歳で他界した「ゲゲゲの鬼太郎」「河童の三平」「悪魔くん」で知られる漫画界の巨匠・水木しげる。
生前自らデザインしたのは妖怪づくしの墓だった!なぜ生前墓を作ったのか?残したメッセージとは?
絵を描くことと妖怪研究に生きた水木が伝え続けた幸福な人生とは!そして水木を支え続けた妻、布枝さんが想いを語る…。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/03(水) 00:33:13.93

もしかするとスレチかもしれないが、一応貼っておく

https://i.imgur.com/idw91Df.jpg

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/03(水) 00:53:56.06

最近少しずつ老いを感じてきた26歳の甘えっ子ちゃんです
ゲゲゲの鬼太郎大好きです♪
この前も友達と一緒に『画皮』観ちゃいました
私に彼氏がいたら彼氏と見たかったけど・・・・
でも面白かったからいいや

ココだったら濃い絡み出来るかなって思ってます
色んな人と触れ合いたいんでヨロシクです

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/03(水) 01:53:16.11

鬼太郎もそのうちアニメでは美少年になってしまうのかね…

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/03(水) 07:43:29.75

>>472
辿り着いたのがここって…

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/03(水) 12:36:10.37

やあ、奇遇ですね。
私も三期アニメや最新版をリアルタイムでみていた
26歳ﾔﾝｸﾞﾒﾝです。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/03(水) 12:54:57.29

>>472
週刊実話記者の奈倉や柏木が書いたみたいな気持ち悪さを感じる文章だな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/03(水) 18:55:20.80

柏木先生は著書もある、一応本物の官能作家やん…
奈倉はガチで謎の存在だが

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/04(木) 01:46:16.49

https://i.imgur.com/DoL7379.jpg

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/04(木) 19:50:17.64

Tシャツ化プロジェクト差別語があるから駄目といわれてしもーた
画はグロでもええが言語はあかんのかー

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/04(木) 21:13:50.28

>>479
えー、そんな理由ではねられるもんなのか
まあ、でも本に載ってるだけならまだしも、水木絵＋差別用語のTシャツで出歩かれたら
水木プロにとってみたら損しかないもんな
妥当な判断

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/06(土) 05:03:17.17

水木プロ零細企業だからな…

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/06(土) 18:52:24.23

差別用語が書かれたTシャツで街歩いて、
トラブルに巻き込まれたりしても責任取れないでしょ
シャツの柄にしたら物語の前後の文脈なんて
切り離されちゃうんだから

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/06(土) 19:24:27.17

妖怪世界遺産を久しぶりに見ようと思ったらWindows10じゃ無理なのか

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/07(日) 00:02:56.42

>>483
まじか！！！

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/07(日) 03:29:29.58

そんなことがあるんだな。やはり最後は紙媒体に戻るのか？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/07(日) 22:27:58.28

龍谷ミュージアムでの小松和彦の講演会見に行ったんだけど、水木しげるの妖怪画が石燕とかの古い文献から絵を引用してることについて触れたときに
会場から結構「え～」って声が出てて、割と知られてないんだなって思った

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/07(日) 22:35:29.35

一般に知られてないのはわからなくもないけど、
そこの講演聞きに行くぐらいの人にもそんな感じなんだな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/07(日) 23:14:15.78

ワシも聞いてたけど、小松和彦が、石燕とかの古い文献が水木しげるの妖怪画から絵を引用してると言ったかみんな驚いたんやで

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/08(月) 01:14:36.95

>>483
あのビョンビョン五月蝿いオープニング＆メニューのFlash形式のせいで普通にやると完全に起動できなくなってるが、
エクスプローラーで開いてから右クリックでシークレットファイルを表示するようにして、
沢山表示されるhtmlのやつを適当に開いてやればブラウザでインデックスが普通に立ち上がるぞ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/08(月) 02:20:22.32

488で吹いた

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/08(月) 07:21:20.32

>>489
試してみる
ありがとう

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/08(月) 09:14:33.81

>>489
同じく試してみよう、ありがとう！

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/08(月) 10:40:01.21

小松さんの講演会は聞いてないから分からないけど、水木しげるについてオリジナルで色々な妖怪の姿を生み出した人ってイメージ持ってたら
そのうちの相当量が元ネタありって聞いたら幻滅しちゃう人もいるのかもしれないな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/08(月) 12:02:21.21

俺、ガキの頃から妖怪図鑑みて
「これタッチが江戸時代の絵みたいだし、何か元ネタありそうだな」とかなんとなく思ってた

雪女は美人すぎて全然水木っぽくねえなとかも思ってた

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/08(月) 12:04:29.52

「古典や言い伝えの裏付けがあると思ってたのに創作かよ」っていうパターンが普通かと思ってたが、逆もあるんだな。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/08(月) 13:08:26.45

水木妖怪画で元ネタあるやつでも垢舐めとか家鳴りはけっこう水木の画風になってるけど
小松さんの講演会でも紹介された「化け物屋敷」の絵みたいに元ネタそのまんまの画風だから明らかに水木っぽくないやつもあるよな
雪女は池上遼一が描いたってのは龍谷ミュージアムで流れてた映像で初めて知った

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/08(月) 15:46:36.80

お歯黒べったり→「こんな変な妖怪、水木サンの創作にきまってんだろ」
がしゃどくろ→「かっこいい、これの伝承をもっと詳しく知りたいな」

俺の眼力はあてにならん

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/08(月) 17:14:07.00

水木しげるの妖怪図鑑と佐藤有文の妖怪図鑑、両方は買えない自分は選択を迫られた
悩んだ末に選んだのは佐藤有文の妖怪図鑑
掲載されている絵の本物感(全部ではないが)は子供の自分にも分かった

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/08(月) 17:45:06.31

佐藤有文＆石原豪人コンビは資料としての正確さは全くないけど子供を怪奇の世界へ誘うには最高の教材だったな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/08(月) 17:46:02.89

どう考えても佐藤有文の妖怪図鑑の方がプレミアついてて高価だろ
水木のは同じ絵でも価格はピンキリ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/08(月) 17:49:57.37

水木の妖怪画、塗仏・さがり・たくろう火とかは井戸仙人を描いたアシスタントの作。
サイケな画風が共通してるだろ。
他にもあるから、あててみな。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/08(月) 18:02:03.11

>>501
塗仏じゃなくて塗坊（初期バージョン）な

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/08(月) 18:31:30.56

>>500
誰も価格の話してなくね？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/08(月) 20:46:51.28

佐藤有文の妖怪図鑑には石燕や春泉を初め昔の妖怪画が大量に載ってるから本物感あったんよ
今では全部載ってる書籍が容易に入手できるしネットでも見られるけど当時は貴重だった
世界編にはプランシーの「地獄の辞典」の悪魔図も多く載ってて刺激的だったな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/08(月) 21:16:23.08

佐藤有文は図版に勝手なキャプションつけてデタラメな妖怪を生み出したけど、そいつらがまた味があっていいんだよな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/08(月) 21:30:22.62

がしゃどくろのように佐藤発かと思ってたらもっと大元があったり
この辺の妖怪創作史は面白いな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/08(月) 21:33:44.05

石燕が洒落で作った妖怪、佐藤有文が適当な図版に適当な説明つけて生み出した妖怪、水木しげるが色々なところから図版を引っ張ってきて姿を与えた妖怪
妖怪が作られていき広まっていく過程をまとめた本を研究者が誰か書いてほしい

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/08(月) 21:53:51.25

出たら3000円以内なら即買い
5000円前後なら内容を検討した上買うわ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/08(月) 21:55:00.75

その手の本は何冊かあるけど集大成して欲しいもの。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/08(月) 22:10:49.58

佐藤有文系列だと大伴昌司が少年雑誌で企画した画報ものにも適当な妖怪がいっぱい出てくるな
ああいう由緒もクソもない妖怪結構好き

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/08(月) 22:20:41.52

同じパクリ創作妖怪でも水木のバックベアードは今では妖怪に興味がない人でも一度は目にしたことがあるレベルの知名度を持つのに対し
一部の好事家からネタにされる程度の知名度しかない佐藤の投げ捨て魔人

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/08(月) 22:26:09.01

バックベアードの伝わり方って如何にも民間伝承って感じで良い

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/08(月) 22:30:34.14

佐藤のは創作だと思ってたら実際言い伝えがあったのも割とある
無から作っちゃう創作王は中岡俊哉かな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/08(月) 23:13:55.12

昭和妖怪ブームの中で最も影響力があったのが水木しげるなのは間違いないと思うけど、佐藤有文も大伴昌司も中岡俊哉も
各々のやり方で不思議なものを楽しむてことを教えてくれたな。子供心に胡散臭いんだけど惹かれるものがあった
そういう意味で水木のバックベアードも佐藤の投げ捨て魔人も中岡の心霊写真もみんな偉大だと思うわ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/09(火) 10:15:30.26

>>511
今ちょうど鬼太郎のアニメにベアード出てるな。西洋妖怪軍団の一人として投げ捨て魔人も出ることに期待しよう

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/09(火) 17:37:19.93

しまっちゃうおじさんなんかももう妖怪扱いしていいんでないかな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/09(火) 22:19:58.01

その後のゲゲゲの女房買って来た
ゲゲゲの女房から10年たつんだな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/10(水) 01:24:32.06

佐藤有文って妖怪図鑑なんて出してたのか
俺にとっては心霊写真集の人でしかなかったなｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/10(水) 02:14:58.94

佐藤有文って心霊写真集なんて出してたのか
と俺は今思った

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/10(水) 23:41:50.57

水木しげるって妖怪画集なんて出してたのか
と俺は今知った

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/11(木) 00:07:53.47

大全集に検索用の総目次が欲しい

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/11(木) 02:08:08.68

大全集を売るとなると、いくらくらいになるだろう？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/11(木) 10:25:16.76

昭和のオサーンオバハンにとって佐藤有文は
宜保愛子中岡俊哉新倉イワオと並ぶ恐怖心霊写真の人

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/11(木) 11:19:15.74

渡辺えりのゲゲゲがクソだったので、
佐々木蔵之介のゲゲゲの先生を見に行くか迷っている。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/11(木) 11:49:17.40

ゲゲゲのげは鬼太郎にことよせて勝手な物語を語ってるだけだからなあ。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/12(金) 15:05:43.43

妖怪世界遺産
やってみたけどやっぱり無理だった

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/12(金) 21:13:02.34

「なまけものになりなさい」と言いながらなまけものになってはいけないということを
身をもって教えてくれる人だな
生活に困らなくなったであろう70年代から作品の質が落ちすぎている

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/13(土) 01:26:38.52

それ「なまけものになってはいけない」こと別に示してないだろ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/13(土) 08:03:44.47

総員玉砕せよや劇画ヒットラーも70年代じゃねーか

70年代～80年代半ば（主に昭和50年代）は確かにスランプだった
でも90年前後からまた復活するんだよな
昭和史、のんのんばあとオレ、猫楠とか偉人・奇人の伝記も外れがない
00年代以降の漫画も貸本時代の支離滅裂な作品に比べれば全然読める

まあ本人は監修的な立場に回って村澤昌夫が主導権握ったからだと思うけど

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/13(土) 08:07:39.74

まあ、とにかくこの人は貸本時代だと思うよ
70年代も80年代も90年代も晩年も全部読み応えがあるが、貸本時代の異様なパワーの前には見劣りする

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/14(日) 01:15:40.90

>>529
昭和50年代って漫画界自体少女漫画が大隆盛期
少年誌は停滞して学園ラブコメばっか流行ってた時代だもん
水木的世界は居場所がなかったわな

ムーが創刊してオカルトに場が出来たりはしたけど

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/14(日) 18:41:43.80

昭和50年代ってSFブームだろ
スターウオーズ、ヤマト、999・・・・
水木は説得力の無い円盤や宇宙人しか描けず、支持は得られなかった
あだち充が頭角を現すのは昭和60年代だ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/14(日) 20:22:15.81

死神大戦記と地上絵の秘密あたりが最低の出来だな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/14(日) 20:56:04.65

>>532
ラブコメ路線は80年代前半(S55-6年）から始まってる
翔んだカップルやみゆき＆タッチ、ジャンプだとキックオフとか

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/14(日) 21:25:08.35

柳沢みきお「翔んだカップル」が昭和54年の講談社漫画賞少年部門
あだち充は「タッチ」「みゆき」で昭和57年小学館漫画賞少年少女部門

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/14(日) 21:51:38.13

そんな時代の中
鬼太郎漫画の新シリーズ（週マガ）が80年代の半ばにスタートしたときは
嬉しさの反面とてつもない違和感しか感じなかったわ（時代錯誤な絵柄＆内容）

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/14(日) 22:33:32.84

80年代ムーでいろんな学者文化人と対談したり日本の奇祭を見に行ったりの記事が載って
結構本格的な民俗学系文化人でフィールドワーカーという面の
イメージの土台ができていった印象がある
大泉との接点もムーでそ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/14(日) 22:37:17.17

86年のマガジン版鬼太郎は
確かにあまり面白いと思わないが
80年の雪姫ちゃんと鬼太郎は
実はけっこう好きだな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/14(日) 22:46:27.28

面白いかどうか以前に絵に違和感あり過ぎて無理だった
以前の鬼太郎に単行本で親しんできた層は本人の絵とちゃうってすぐに分かったろう
ましてやずっと読めなかった貸本版の鬼太郎が安く刊行されてオリジナルの凄みに震えた後だったしね、個人的には
ただ猫娘がマンガ版でもレギュラー化したのは唯一嬉しかった

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/14(日) 23:14:46.79

雪姫ちゃんはそこまで雪姫が必要じゃない話が多いのが面白い

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/15(月) 01:29:59.68

ねえねえ、ちょっと質問なんだけど、
2年前にやった「水木しげるサンお別れの会」の看板の写真見て思ったんだけど、
鬼太郎の絵とかによく描かれてる、シルクハット被ってクチバシがある小さな妖怪と、ちょっと尖った耳が生えてる毛むくじゃらの小さい妖怪って名前なんていうんだ？
両方とも丸毛やキジムナーに似てるんだが名前が書いてあるのを見たことないんだよな。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/15(月) 01:35:10.34

これかな。俺もわからん。
https://mag.japaaan.com/archives/34309

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/15(月) 06:10:46.46

>>539
ここ最近、
鬼太郎、目玉、ねずみ男に次ぐ扱いなのがちょっと気に入らないんだよな。
個人的にトップがこの3人で、次が妖怪大戦争からの4人。
その次が猫娘・呼子・油すまし等、集合絵に参加するメンバー。
みたいな感じ。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/15(月) 06:23:36.52

最初の週刊連載版準拠だとそうなんだけどね
ただやたら再放送されたアニメ版2期が刷り込まれてるから自分の中で猫娘ってウェイトが大きいんだよね
メインキャラのバランス的にもやはり女の子は一人欲しいし
80年代マガジン鬼太郎はシーザーが馴染めないけどね

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/15(月) 08:19:13.03

>>541
布をまとって困り顔した石みたいなのと、
ねずみ男風のフードを着た笑い顔のような叫び顔のようなのと
シルクハットをかぶった鳥のような毛むくじゃらは
モブとしてよく登場するけど謎妖怪だよな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/15(月) 17:15:20.75

叫び顔の奴はマガジンの画報に出てきた「なんきだるま」だっていう意見をたまに目にするけど
なんきだるまともちょっと顔が違うんだよな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/16(火) 00:57:51.19

あいつは全集で「のんきだるまの誤植だった」のが判明したぞ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/16(火) 12:12:41.50

「なんき」って意味不明だしな。あの絵に集合してる奴他にも誤植いなかったっけ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/16(火) 14:19:22.64

南紀の妖怪なのかと思ってたわｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/17(水) 00:34:33.32

のん:けだるまの誤植で、だるまはやっぱり同性愛者じゃないんだなと思ってた

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/17(水) 08:49:04.54

だるまの同性愛はいったいあのときどこをどうするのか。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/17(水) 20:50:03.84

木魚達磨とのんきだるまで、にらめっこしたりダルマさんが転んだをして遊ぶんだろう
明治に建てられた古いビルの四階で

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/18(木) 03:14:39.02

60年代後半あたりの鬼太郎が一番好きかな
70年後半の続ゲゲゲの鬼太郎(ゲタ吉)も好きだけど人には進められない

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/18(木) 04:10:23.41

>>542>>545
そうか名前不明なのか
回答ありがとう

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/19(金) 01:02:17.79

80年代後半以降「水木しげる」という知的なボケのできる便利な人気キャラクターを生み出したことは大きかった

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/21(日) 11:58:36.96

まわし締めて鬼太郎と相撲取ってるベアードはどこで見れますか？
マガジン版には出て来なそうなので

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/21(日) 12:53:25.91

>>556
鬼太郎国盗り物語

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/21(日) 13:59:04.39

ありがとうございます

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/22(月) 19:06:24.70

籠目の画業四〇周年近所の店に入荷してたんだけど直筆のサイン画と希少性だけで買う価値ある？
内容的には全集が出たからいいかな？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/22(月) 19:18:42.17

俺なら買わない

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/22(月) 22:50:02.10

>>559
あの本でしか読めない、というのがもうないんだよな。
サインとイラストに価値を見出せるなら買えばいいのでは。

原画コマのついてる特装版とかなら買い。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/23(火) 17:57:48.89

一昨日東京公演が終わった水木しげる原案の舞台「ゲゲゲの先生へ」に
小道具で出てきた巨大人魂の天ぷらのオブジェをぬいぐるみ的なグッズにして売ったら売れるんじゃなかろうか

舞台は今後地方興行　
https://www.gegege-sensei.jp/

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/24(水) 00:08:38.23

かごめの主人が盗んだ原稿は、彼の死後どこへ行ってしまったのだろうか？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/24(水) 01:03:35.73

>>563
店の在庫ともども古書関係者の市でさばいたって聞いたけど

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/24(水) 17:52:56.50

おばけナイターって初めから悪ガキにお灸をすえるためにわざと引き分けた芝居だったんだろうか？
アニメだとそういう感じだった

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/24(水) 20:57:47.54

ははははははは

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/24(水) 21:57:19.06

アニメだと享年28才になってる

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/24(水) 22:46:17.27

>>563
閉店してしばらく、「ああ、籠目舎閉店からみのブツなんだろうな」ってな感じの物やよくヤフオクに流れていた。
画業40周年の束見本とか、遊星魔人復刻版の見本とか。
三平の特装版とかもあったな。
なんやかんやであそこの作る本は結構好きだったな。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/25(木) 01:38:58.44

かごめの本は本自体はいいと思うんだけど社長が嫌いだったから一切買わなかった思い出

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/27(土) 01:00:34.54

>>562
舞台面白かった？
この舞台のこと友人に聞いてつい昨日知ったわ。宣伝しなさ過ぎだろ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/10/27(土) 18:16:53.69

なんかドコドコ音がすると思ったら今日は調布の花火大会だった
水木プロ提供の鬼太郎花火もあるらしいが
今から行っても間に合わんわー
来年もありますよーに
http://hanabi.csa.gr.jp/program

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/01(木) 00:38:00.52

@kitaroanime50thさんのツイート: https://twitter.com/kitaroanime50th/status/1057572970292436993?s=09
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/01(木) 00:45:25.56

こなきとねずみが下層ソフトドリンクに追いやられてるのは
ジジイやくっさい男は食品としてはあまりイメージ良くないってことなんだろうか

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/01(木) 01:10:19.62

子泣きはともかくねずみ男はもう少し優遇されてもいいような

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/01(木) 02:49:44.32

五期アニメの時にヤマザキから結構種類出てた鬼太郎パンでも
ねずみ男とこなきは見事にスルーされてたような…
http://www.geocities.jp/machu_aikoukai/sakai107.jpg
呼子やアマビエさえもパンになってんのに…

小豆洗いは食べ物関連の妖怪だから余裕で商品化

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/01(木) 05:27:01.15

不潔であることが重要な個性であるねずみ男を食品の顔にはできまい

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/01(木) 06:22:56.08

水性塗料で塗装を楽しむコンセプト商品らしいけど水木イラストの淡い色使いを再現出来たら綺麗だろうね
https://i.imgur.com/qf3qgE6.jpg
https://i.imgur.com/VxshTFo.jpg

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/01(木) 11:59:39.36

@mizukipro: 水木しげる漫画家デビュー６０周年記念フレーム切手セット
お申込みは11/4（日）までです。
https://www.shop.post.japanpost.jp/shop/pages/mizukishigeru.aspx https://twitter.com/mizukipro/status/1057823451954610176/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/01(木) 12:01:06.04

>>575
こんなに種類あったのか！

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/01(木) 12:27:28.13

ポストカードの使い道を教えてくれ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/01(木) 17:50:46.10

>>570
面白かったよ
割と通向け（？）シリーズや短編からのエピソードで構成されてて
全体も水木世界観での話になってて
でも世紀末ならぬ平成末風

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/01(木) 19:23:00.79

@yurukitagame: お待たせしましたっ！
本日『ゆる～いゲゲゲの鬼太郎妖怪ドタバタ大戦争』（略称：ゆるゲゲ）のサービスを開始しました！
★Android
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.yurukita.game

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/02(金) 00:25:49.34

>>576
https://www.sanin-nakaura.jp/products/detail/267

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/02(金) 02:01:44.71

妖怪本舗でねずみ男のおさつカレー売ってるじゃん

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/02(金) 04:19:15.81

>>584
サツマイモ＝屁　だからですかね？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/02(金) 12:38:12.40

芋と豆にしてほしい

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/03(土) 01:07:31.41

>>581
元ネタはどの短編だった？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/03(土) 16:19:22.34

@mizukipro: 11月30日は水木しげるの命日「ゲゲゲ忌」です。
今年も調布市では11/23（金・祝）から12/2（日）までイベントを開催。

今年の目玉!!は【アニメ「ゲゲゲの鬼太郎」50周年上映会inシアタス調布】
http://www.toei-anim.co.jp/kitaro/event

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/03(土) 22:56:29.46

https://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/roudoukijun/hoken/hokenkanyu/index.html

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/05(月) 21:25:10.04

>>587
主に
丸い輪の世界
錬金術
コケカキイキイ
（人魂の天ぷらも出て来るけど
主人公というかストーリーの中心が佐々木蔵之介演ずる詐欺師の根津（ねずみ男）
全体ストーリー自体はオリジナル
「平成60年」のシュールな末期的日本（の寂れた田舎

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/06(火) 01:04:40.90

ストーリー展開が水木風で、例えば
子供が死んだことを報告する先生がすごくあっさりと、
大したことない出来事かのごとく話すとか
とにかくドライというか淡々と話が進んでく

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/06(火) 03:00:22.80

アニメ上映会いいな。おっさんだけど行こうかな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/06(火) 12:44:04.35

@obakedai: 本日情報解禁！
水木しげる大先生の未発表原画（！）21点を収録した『妖怪たちのいるところ』が11/30に発売！
小松和彦さんに絵をご覧いただき、再構築の上、解説を寄稿いただいています。A4判と大きめサイズ。
11/14発売の「怪」53号では、そのうち数枚を先出し公開。小松さんインタビューも掲載！ https://twitter.com/comic_natalie/status/1059361452178366464
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/06(火) 13:21:03.35

@ComicPlus: 京極夏彦責任監修『水木しげる漫画大全集』完結！
制作開始から足かけ6年、補巻・別巻を含む全113冊のすべてを語り尽くす！
京極夏彦×村上健司×坂野公一鼎談
http://news.kodansha.co.jp/6948 https://twitter.com/ComicPlus/status/1059596472549818368/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/06(火) 18:40:05.56

>>590>>591
ありがとう
観て来たけど、神と妖怪の違いについて、社にいれば神で廃墟にいれば妖怪っての聞いて、本当にこういった世界に造詣深い人が作ってるんだなと思った
人魂の天麩羅が出て来た時はキター！って思ったわw

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/06(火) 21:32:19.18

アニミズム研究で知られる文化人類学者岩田慶治氏の
著作集第四巻「アニミズムの地平」（1995年講談社）についてる月報に
「妖怪人類学」という水木しげる先生の文章が載ってるんだけど
全集の随想集成に入ってないよね？（私が見落としてなければ）
こーだんしゃなんだけど
草木虫魚教（アニミズム）つーのは岩田氏の造語だと思うが

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/07(水) 08:29:55.30

天皇の時代の藤原道長とか平清盛とかはどうなるんだろ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/07(水) 12:01:15.27

>>594
改めて、すごい情熱だな
すべてのスタッフに感謝

ところで、これ↓どの作品かな？

村上　水木先生はあらゆる媒体に描いていますしね。

京極　仕事熱心なのか、節操がないのか（笑）。

村上　お金さえもらえばやるんでしょうね（笑）。だって、同人誌みたいなのにも描いてたじゃないですか。

京極　描いてた。あれはびっくりしたね。

村上　ファンでも気づかないですよ、あんなの。まあ、その作品が面白いかどうかというのは、また別問題ですけどね（笑）。

京極　うん。あれはあまり気乗りしてない感じがした（笑）。でも、幻の作品でしたよ。
情報としては知ってましたけど、どこにも売ってないし、媒体も確認できない。そうしたら、水木プロの倉庫に埋もれていたから驚いた。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/07(水) 16:59:01.62

あれじゃね、女禍とかいうくそつまらなそうな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/07(水) 22:50:21.12

>>599
ありがとう、後で確認してみる
索引が出るらしいが、製作上でミスがあった箇所はちゃんと詳らかにしてほしい
そういうのがあっても、誰も怒らないからさ・・・

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/07(水) 22:50:41.85

古本屋で二束三文で売られていたエロ劇画誌を何気に手にとって見たら短編が載っててびっくりした思い出

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/08(木) 03:10:29.33

水木プロにいた森野達也はロリエロ誌でマンガ連載持ってたね
多田克己もロリエロ誌でなぜか妖怪画談みたいな連載してた

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/09(金) 14:40:00.40

@mizukipro: 自宅の洗面所の奥から、水木しげるの外国土産と思しきクリームが出て来ました！妻・布枝への…
味のある字で「しわのばし」と書いてあります笑これは捨てられませんね～ https://twitter.com/mizukipro/status/1060731556656889856/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/10(土) 02:20:04.99

絵みたいな、味のある文字だな
へのへのもへじみたいなさ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/10(土) 04:11:38.64

「ねこや」の看板を思い出す

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/10(土) 08:35:49.53

これは全集未収録の巻にも未収録ですか？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/10(土) 09:16:49.12

ほんにあなたはへのような

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/11(日) 00:46:58.63

墓場の鬼太郎妖怪小学校何とか手軽に読める様にしてくれんかな…

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/11(日) 02:09:22.97

まあ別巻1巻はまだ最初らへんってことでついていこうと頑張ったファンも多いだろうし
しかも結構経ってるから前よりはだいぶ手に入れやすくはなったんじゃないか

あんなもん今の鬼太郎別冊誌にでも載っけときゃいいのに

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/11(日) 02:11:39.23

あんなもん呼ばわりムカつくなてめぇ
何様だ死ねよ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/11(日) 03:04:55.82

現在刊行中のＫＣゲゲゲの鬼太郎だけど何で猫娘とねずみ男が未収録のままなんだろう？
それと全13巻らしいけどその後のゲゲゲの鬼太郎が12巻に収まりそうだから最終巻に何を集録するつもりなんだろうか？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/11(日) 03:09:53.17

最新版ゲゲゲの鬼太郎は復刻不可能なのだろうか？
作者と水木プロとのトラブルも聞かないしかりにもＴＶアニメ原作回も含まれて居るんだから何とかして欲しいな。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/11(日) 09:24:51.29

新作アニメの話で恐縮だが、今やってるべリアルの話は何だい？
絵柄が今風少女マンガタッチで、ドラゴンボールみたいな戦闘シーン・・・
あそこまで原作変えるか？
確かに既に何度かアニメ化されてるけど。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/11(日) 09:31:32.44

ベリアルは比較的変わってない方だと思うぞ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/11(日) 10:00:01.80

歴代アニメのベリアル回でも今回は屈指の駄作だったな。
ホットケーキをだすベリアルだけは描いてほしかった。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/11(日) 16:29:09.92

なんだって、鬼太郎が…全員突撃せよ！
うわーっ！

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/11(日) 18:35:40.40

https://i.imgur.com/RJbqT8A.jpg

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/11(日) 19:30:13.24

タイトルは「悪魔ベリアル」ってなってるのに
劇中だと「西洋妖怪ベリアル」と自称して悪魔というワードがまったく出ず
今回のアニメで悪魔の立ち位置はどうなるのかな～って思ってたので
なんかモヤモヤした、普通にバックベアードに平伏してるし

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/11(日) 20:42:27.52

次回は白山坊回なんだけど、予告にチラッとブエルも映っていて、雑に消化されそうでこわい。
ベリアルやブエルを雑に消化するんなら、
登場機会のないお化け旅行の海外妖怪とかを使ってやってほしい。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/12(月) 00:27:46.39

欧州の悪魔とか魔女とか吸血貴族とか、服従してるように見えても内心
「ケッ、新大陸の田舎妖怪が。調子に乗りやがって」とか思っとらんのだろうか

**愛蔵版名無しさん** · 2018/11/12(月) 00:34:02.64

バックベアードは妖怪（モンスター）としては色々な意味で「歴史がない」ので
そういう観点で見るのも面白くなるかもしれない。
強力な力を持っているので「妖怪大戦争」の時みたいに首領をやったこともあるけど
その後やっぱこういう時のまとめ役は権威ある吸血鬼のドラキュラだよな～、
ってなっちゃうみたいな
実際その後のベアードは好き勝手に自分のやりたいようにやってるばかりだし