【無印の】キン肉マン219【旧作専用】

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0f6b-aA70) · 2018/07/05(木) 00:19:05.58

!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレ立ての際は↑を2行以上にする事

現行シリーズ（38巻以降）の話題は少年漫画板で
基本はsage進行
次スレは>>950が立てること
スレ立て時は『メールアドレス欄』に【ageteoff】、>>1の一行目に !extend:checked:vvvvv:1000:512 を入れること

前スレ
【無印の】キン肉マン218【旧作専用】･
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1528131128/l50

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 25a7-iNuD) · 2019/08/11(日) 18:32:50.59

＞バッファのヅラは近年禊で坊主になったって説が出てきたけど

いやいや、昔からでしょ？　当時小学生だった俺でさえ読み取れてたぞ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9124-isT6) · 2019/08/11(日) 18:38:05.88

>>604
>バッファのヅラは近年禊で坊主になったって説
説というか、インタビューでゆでがそう答えたから公式設定（裏設定）かな。

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ee10-qJEr) · 2019/08/11(日) 19:42:32.46

被り物が本当にひとつの造形として
アシュラマンのヘッド構成には不可欠だったんだとしか言いようがない
ていうか被ってるもん脱いだらあいつの頭って耳が無くって不気味なんだよｗ
ラーメンマンもだが、肌色の生き物が顔のパーツ不足ってじわじわ恐怖感がわいてくる

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ da6b-qk0w) · 2019/08/11(日) 20:07:15.39

>>605
ネット上でも昔からこの解釈だよな
またアレかな、実はハゲだったんだというボケを真に受けてしまった一分の層がいたパターンか？

**愛蔵版名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-gwOC) · 2019/08/11(日) 23:07:24.11

>>607
ク、クリリンのことかーーっ！

**愛蔵版名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7e-shXi) · 2019/08/11(日) 23:48:41.68

平山ヒラメたそのことかー！

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5a2e-8amm) · 2019/08/12(月) 10:45:42.42

ラーメンマンには　鼻が無い
耳もないッ　以上、人体としてまったく不適格だッ　

**愛蔵版名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-Gvrx) · 2019/08/12(月) 12:31:10.26

>>607
サタンクロス戦のコントローラーにアシュラの冠入れる以外に何に使うか不明な穴があったよな
アシュラが冠取るシーンは無理矢理だったし、ゆでは不評だったから翌週にはデザインを変えた
自分達はそういう臨機応変なスタイルだったと書かれてるのを見た気がする

**愛蔵版名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-ctxL) · 2019/08/12(月) 13:06:34.58

臨機応変ねぇ･･･行き当たりばったりとも言うけど

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ee10-qJEr) · 2019/08/12(月) 13:27:07.50

自分たちはって断りを入れる程限定的な手法だったとも思えないな
あの頃何週も先の着地点を計算してどうすれば人気を取れるか戦略を立てて
描いていた作品なんて一握りも無かったと思う
みんな毎週毎週後付で話を足していって、その前との矛盾点なんて歯牙にもかけなかった

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ da6b-qk0w) · 2019/08/12(月) 15:39:37.72

全く触れられないけど
15巻のラストと16巻の冒頭の繋がりのなさはもうちょっと突っ込まれてもいいと思う

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5a15-ctxL) · 2019/08/12(月) 17:54:50.93

あれ話飛ばしたっけ？って何度も確認した思い出
3巻→4巻の落差ある展開ばかり話題になるけど、こっちは本当にひどいよな
今はゆでらしいって片付けられるけど

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ee10-qJEr) · 2019/08/12(月) 18:28:55.35

手元には文庫版で揃えたからJC版の巻数で話されるとついていけなくなる

**愛蔵版名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-xaiS) · 2019/08/12(月) 18:48:19.13

まだまだ週刊連載って刹那的なもので、後になって読み返すってのはあまり考えてない時代だったんだろうな
とくにキン肉マンは低年齢向けだし

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ee10-qJEr) · 2019/08/12(月) 20:18:46.77

その辺積み重ねだよね。打ち切られ歴史の闇に消えていった徒花を乗り越えて
後世にテキストとして分析・考察するって楽しみ方ができるほどの名作になったっていうこと

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5a15-ctxL) · 2019/08/12(月) 20:24:47.20

>>617
文庫でもその話は修正されずに収録されてるはず
通しで見ても違和感ある繋がりだよ　

**愛蔵版名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-Gvrx) · 2019/08/13(火) 00:20:39.40

>>615-617
コミックで調べたら、アシュラマンとキン肉マン戦で雪のリングの上でキン肉バスターの体勢のまま沈んでいってドガバキ、ギャーで15巻は終わってるが、
16巻では沈む前から始まり、竜巻地獄でキン肉バスターが外れるという展開だった

その後で雪の中に沈められてるからゆでの中では矛盾が無いのかもね

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0556-w786) · 2019/08/13(火) 00:58:48.30

何と言うか、一旦時間が逆流してから試合展開がまた別の流れに変わってると言うか。
ちょっと説明できないw

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ee10-qJEr) · 2019/08/13(火) 01:22:26.75

誰だマグネット・パワー使って地球逆転させたの…

**愛蔵版名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-gwOC) · 2019/08/13(火) 07:22:21.32

??「おやマグネットパワーの実験に力が入り過ぎてしまいました、ニャガニャガ」

**愛蔵版名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-Gvrx) · 2019/08/13(火) 09:23:21.89

久しぶりに読み直したけど、あの辺けっこうシュールなシーン多いな
両手の無いテリーがアシュラバスターくらいそうになるとジェロニモが斧で腹をかっさばこうとしてたり
勢いはすごいけど、なんとも言えない部分はあったなと懐かしく思った

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 71cf-VaZZ) · 2019/08/13(火) 09:52:19.87

>>615
言うほどつながりがないわけでもなかろう
雪中で擬音だけがあるコマがちょっと浮いてしまうくらいの話だし
オメガの死体運び出しほどフォーカスされることでもないし

前話の終盤の展開を次の話の序盤で詳しく描きなおす、場合によってはそのときに変更を入れるというのは
別にキン肉マンに限った話でもないだろうに

>>618
コミックス出てる作品は多数あるわけだし
読み返すことを考慮してないわけではないけど長いスパンでの辻褄合わせへの優先順位が高くないだけだろう

>>619
…と大袈裟に言うほどのことでもないけど
描かせてもらえる、単行本化される、連載が続き知名度を得る、それが後世にも話題になり売れる、と成功の段階はあるからな

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ee10-qJEr) · 2019/08/13(火) 14:50:41.89

>>625
テリーの腕がもげてアシュラに徴収されてしまう流れからバッファローマンの腕が出てくるとか
首4の字離さなかったから引き分けとか、あの一戦は無理にテリーを勝たせた感きつくて
個人的には微妙だな

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ da6b-qk0w) · 2019/08/13(火) 15:50:14.39

テリーは勝ってはいないぞ、引き分けだよ
アシュラは阿修羅バスターの反響が大きくて
キン肉バスターとのバスター合戦が見たいという声が多数あったからアシュラは生かす事にしたんだよ
テリーを負けさせたら銀のマスクは没収で、正義超人が全滅してしまうから多少強引な流れも仕方ないんじゃないかな

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ee10-qJEr) · 2019/08/13(火) 16:49:33.80

結果は引き分けだけど実力で圧倒的な開きのあるテリーをそこに持ってくまで
バフがかかりすぎっていうか、死んだ奴の腕がワープして突然生えてくるとか
明らかに正々堂々とは違うだろとｗ

やっぱ見た目もファイトスタイルも人間そっくりだから
化け物丸出しの敵とやりあわせるにあたって
テリーの勝利ってどこか無理やり感があるんだよな。息子のキッドもそうだが
地力が低すぎてまともに攻撃が通ってるのか疑問に見える場面が多い

**愛蔵版名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-1T9a) · 2019/08/13(火) 17:54:07.54

肉や男塾とか
バケモノ技を使う敵が仲間になると
バケモノ技を使わなくなる
傾向が強いな。

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ee10-qJEr) · 2019/08/13(火) 20:52:18.90

男塾はそもそも同じ技を2度使うってシチュエーションがほとんどないからな。ほとんど一発芸
最終的に味方キャラは30人近くまで増えたけど、定番技といえるのは
伊達の千峰塵と邪鬼の真空殲風掌、後はセンクウのワイヤーと羅刹のレレレ突きくらい

肉だと悪魔霊術関係はサタンとの契約切れ、マグネットパワー系はアポロン・ウィンドウが
ロックされてしまったからで特殊能力を使わなくなった理由づけは割とはっきりしてる印象

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7515-ciRp) · 2019/08/13(火) 21:05:05.79

>>604
元ネタの阿修羅が螺髪なんじゃないの？
詳しく知らないし調べる気も無いけど

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7515-ciRp) · 2019/08/13(火) 21:06:41.48

>>617
何でお前の為だけに文庫版の巻数で話さないといけないの？

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ae10-N1GI) · 2019/08/13(火) 21:10:22.27

>>629
本来テリー勝利のはずが引き分けになったんだから首四の字がテリー贔屓な展開って訳ではないだろ

腕の件に至っては不思議パワーで腕奪うのはOKで死んだ仲間の腕を借りるのがNGって理屈がわからん

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ee10-qJEr) · 2019/08/13(火) 21:38:42.57

アシュラマンはそういう能力を使う奴ってことでいいけど
テリーマンにそんな超能力無いだろ。それでいきなり叫んだら奇跡が起きたって
納得いかんわ

**愛蔵版名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-in7a) · 2019/08/13(火) 21:41:20.18

>>632
じゃあわざわざ言及すんな
直接のモデルじゃないかもしれないが
興福寺の阿修羅像はパンチじゃない

**愛蔵版名無しさん** (ｱｳｱｳｸｰ MM35-N1GI) · 2019/08/13(火) 21:42:05.08

>テリーマンにそんな超能力無いだろ

友情だよ。友情のなせる技だよ。

**愛蔵版名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-Gvrx) · 2019/08/14(水) 01:01:44.05

>>637
バッファローマンとテリーに特別な友情なんて無いだろ
それがありなら何でもありだわ

>>634
元々テリーの勝ちってどういうこと？

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5a15-ctxL) · 2019/08/14(水) 02:04:16.43

深い友情はないんだろうけど、アシュラ戦の時に腕貸したり、キン肉マン戦に向けてウォーズと一緒にスパーの相手をするくらいの仲
ただ、前者の場合思いっきりアシュラの邪魔してるから悪魔超人的にどうなのかと

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ da6b-qk0w) · 2019/08/14(水) 03:15:03.57

>>629
この漫画で正々堂々じゃないなんて言い出したらキリがないぞ
友情パワーによる奇跡や思わぬ幸運で助かったり試合の流れが変わるのはむしろ醍醐味ですらある

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ da6b-qk0w) · 2019/08/14(水) 03:32:43.71

>>638
卓との試合後のやり取りでテリーにキミはもう立派な正義超人だ！って言ってくれたのはやっぱり嬉しかったし
死んでしまったけど何か力になりたかったんじゃないのかな

>>639
＞ただ、前者の場合思いっきりアシュラの邪魔してるから悪魔超人的にどうなのかと
そこは後にアシュラのセコンドに付いたのは蘇らせてもらった恩を返すための義理であって
心はすでに正義超人になっていたという答えを先にチラ見せする描写だったんだろうね

**愛蔵版名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7e-shXi) · 2019/08/14(水) 08:49:38.65

アシュラみたいなのさんざん暴れさせてよく仏教界から抗議が来なかったもんだ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ee10-qJEr) · 2019/08/14(水) 09:34:14.19

阿修羅は天に非ざる鬼神の類だから
悪魔に属するのはむしろ自然といえる。これがブッダマンとかナムアミマスクだったら
流石に差し替えになったかもしれんｗ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5a15-ctxL) · 2019/08/14(水) 10:04:13.56

まあ、ダイブツラーなんていうアシュラ以上の罰当りキャラでも特に修正されてないからあれくらい大丈夫でしょう
多分

**愛蔵版名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-Gvrx) · 2019/08/14(水) 10:10:22.80

>>643
それは阿修羅を知らなすぎるだろ
元々ペルシャで神、敵対するインドでは邪神、中国で仏教に取り込まれて再び神になって日本に伝来している
仏教の帝釈天(ヒンドゥー教のインドラ)と敵対していたけど、元々鬼や悪魔ではない

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ee10-qJEr) · 2019/08/14(水) 11:39:03.76

知ってるがアシュラマンは護法神として輸入された後のシンボルよりも
インディアな雰囲気を前面に押し出しているビジュアルと思った
詳しい知識が当時のゆでにあったかはともかく、少なくとも元は善い物と意識して
描いてはいない。容貌魁偉な異国の魔神って部分を推してる
後に改心して正義超人に協力するって終盤の流れは奇しくも日本への伝来に似ているが

**愛蔵版名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-Gvrx) · 2019/08/14(水) 12:14:40.54

>>634
それはそうと本来テリーが勝ちだったってどういうこと？

試合が終わった後は腕の無いテリーがアシュラを押さえ付けてたが、シレッとジェロニモの試合を見に来てるんだな
腕の無い状態でよく登ってこれたものだ

アシュラは何処へ行った？

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7d24-C+Ts) · 2019/08/14(水) 12:27:16.77

大黒なのに魔神とか・・・
いやまあ、大黒様も出自は破壊の神だって言うけどさ

**愛蔵版名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-koAp) · 2019/08/14(水) 13:50:18.71

>>643
キン肉マン・ブッダとか王位編に

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ee10-qJEr) · 2019/08/14(水) 16:01:42.25

>>647
アシュラ「おい、もう裁定ついたんだからいいかげん離せ」
テリー「う～ん、この技は絶対に離さん（気絶中の寝言）」
アシュラ「起きろ～～～っ！（イライラ）」

みたいなやりとりが15分くらいあったのかもしれん

**愛蔵版名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-Gvrx) · 2019/08/14(水) 17:07:00.48

>>650
だからサンシャイン戦ですぐにテリーは上がってきてるって言ってるだろ！
何で聞かれてることに答えないんだよ？
テリーの勝ちってどういう意味だよ？
勘違いなら勘違いって書けよ！

**愛蔵版名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-ctxL) · 2019/08/14(水) 17:11:09.41

何怒ってんだ？ポテロングやるから落ち着けよ

つ廿

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ da6b-qk0w) · 2019/08/14(水) 17:18:35.11

>>651
森永のココアさんでも飲んで落ち着んだ
>>650は>>634とは別人だぞ

**愛蔵版名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-Gvrx) · 2019/08/14(水) 17:22:27.08

>>634
＞本来テリー勝利のはずが引き分けになったんだから首四の字がテリー贔屓な展開って訳ではないだろ

これが全く何を言ってるのかわからないから聞いてるのに、全く答えないのが悪いんだろ！
わかる人がいるなら代わりに答えてくれてもいいが、文庫本だと展開が違うのかもと確認したくもなるだろ

**愛蔵版名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-Gvrx) · 2019/08/14(水) 17:24:13.39

>>653
よく見たらそうだな、すまない

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ee10-qJEr) · 2019/08/14(水) 19:11:20.11

許すことなどなにもない…

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0502-xaiS) · 2019/08/14(水) 20:06:04.88

正義軍は一敗でもしたら銀のマスクを取られてしまうので、ストーリー的にはテリーマンにも勝たせるつもりだった
しかしアシュラが人気でたのでキン肉マンとも闘わせるために引き分けにした
ってことでないの？

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 69af-VaZZ) · 2019/08/14(水) 22:39:45.52

それはどうか知らないけど、当初アシュラマンはそんなに重要キャラにする予定は無かったと
ゆでが何かで語ってたな

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5334-O2DT) · 2019/08/15(木) 06:05:52.09

>>658
「肉萬」のインタビューやな

ゆで「初登場のシーンを見ればわかると思いますが、完全に捨てキャラ扱いでした」

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 132a-UX26) · 2019/08/15(木) 06:56:00.59

アシュラは初期は黒目が大きくて却って不気味だったな

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 132e-kta0) · 2019/08/15(木) 10:50:56.59

ストーリー等の矛盾も、
パーマンやドラえもんと比べればまだ許せる

**愛蔵版名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-aiz3) · 2019/08/15(木) 11:31:03.54

>>660
見慣れると綾瀬はるかに見える･･･かもしれない

**愛蔵版名無しさん** (ｽﾌｯ Sd33-bKvS) · 2019/08/15(木) 15:39:47.01

初登場時のアシュラは
黒目すらなかった。

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 136b-L/UE) · 2019/08/15(木) 16:40:34.47

ニンジャもな

**愛蔵版名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-SK8J) · 2019/08/15(木) 17:55:11.04

あのコマに描かれた悪魔騎士は海外のバッタもんくらいに今と違うけど、ジャンクマンは比較的変化が少ない

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fb10-Zpsd) · 2019/08/15(木) 18:59:53.12

あれのバージョン違い何個も考案する方が難しそう

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b320-22a8) · 2019/08/15(木) 20:02:48.68

ガキの頃アシュラ面怒りとかやって遊んだよな
他にもいろいろ考えて眠りとかだるいとかのアシュラ面をやったり

**愛蔵版名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-SK8J) · 2019/08/15(木) 20:16:34.85

初期のアシュラマンっておそ松さんの十四松みたい
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-71-7e/yosimune_88/folder/523886/39/16658039/img_10_m?1490948525

http://bamka.info/wp-content/uploads/chara_jushimatsu.png

**愛蔵版名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-yIRG) · 2019/08/15(木) 20:48:32.42

アシュラ面発情

**愛蔵版名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-RM8w) · 2019/08/15(木) 21:54:01.81

黄金のマスク編のアシュラマンが人気だったという話、にわかには信じがたい（タッグ編ならともかく）んだけど、当時の小学生の空気はどんな感じだったの？

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b371-dCD9) · 2019/08/15(木) 22:16:40.72

阿修羅バスターがウケたんでは

**愛蔵版名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-SK8J) · 2019/08/15(木) 22:27:56.58

>>670
何故信じられない？
腕が多いとか悪魔の腕が生えてくるとか、普通に子供にウケそうじゃないか？
リアルタイムに読んでないけど、小学生の頃に読んでた時アシュラマン好きだったけどな

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fb10-Zpsd) · 2019/08/15(木) 22:36:35.98

阿修羅って記号がまずエキゾチックでかっこいい

**愛蔵版名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-22a8) · 2019/08/15(木) 22:37:53.91

顔が３つあってそれぞれ性格や戦い方が違い強さが変わるのも受けそう
RPGゲームでも中ボスとかにそんな設定がちらほら

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b956-5J0X) · 2019/08/15(木) 22:56:32.40

実際にアスラと言うモンスターがいて怒り、笑いなどの面で魔法を使い分ける。
と言うかアシュラマンが元ネタなんだろうかあれ

**愛蔵版名無しさん** (ｱｳｱｳｸｰ MM05-nCel) · 2019/08/15(木) 23:56:36.23

FF4？

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fb10-Zpsd) · 2019/08/16(金) 00:39:19.71

阿修羅ってビッグなモチーフがあってそこから漫画やらゲームやらに分化したんだよ
アシュラマンは知名度は高いかもしれんが数ある阿修羅ネタの1つにすぎない
外見が阿修羅で「カーカカカ！」って笑って初めて元ネタかな、レベル

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1324-DuLZ) · 2019/08/17(土) 00:31:47.98

>>674
三面地獄「そうだよな。受けるよな」

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d1cf-vqjO) · 2019/08/17(土) 06:22:47.29

>>678
使い分け設定自体は受けても
使い分けそのものが面白くないものは受けないよ

せっかく阿修羅面よりは使い分けや役割分担は明確だったのにな

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fb10-Zpsd) · 2019/08/17(土) 14:19:48.38

モードチェンジと痛みを感じない肉体を持たされた2世のチェック・メイトは
サンシャインが自分の理想の悪魔超人であるアシュラマンと悪魔将軍を
どうにか再現しようと頑張った成果物なんだろうな
もっとも無理がたたっていびつなモンスターにしかなれなかったが

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b902-hdxv) · 2019/08/18(日) 12:01:52.77

冷血面の存在感の薄さよ

**愛蔵版名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4d-UX26) · 2019/08/18(日) 13:49:23.90

とはいえ怒り面になったからって強くなるわけでもないもんなぁ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 41af-vqjO) · 2019/08/18(日) 15:20:59.69

バッファローマンが恐れてたから強くはなるんじゃないの？読者視点では何が変わってるのか良く分からんがｗ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1315-V/Hj) · 2019/08/18(日) 15:31:15.92

はぐれ悪魔コンビとマッスルブラザーズの闘いは本当に名勝負だったな
新シリーズは冗長なだけで試合中に交わされる会話しか面白くない

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 41af-vqjO) · 2019/08/18(日) 15:33:24.85

新シリーズってテンポの良さが売りだったんだけどな。最初の頃は
始祖が出た辺りから段々長くなっていった

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1315-V/Hj) · 2019/08/18(日) 15:52:31.39

いや、別に長くても良いんだが淡々としすぎてるというか
旧作はもっと緊迫感があってかつギミック満載って感じだったのにな
あと、でてくる超人も印象に残るような魅力的なやつが少ない
旧作は全てを憶えてるくらいの勢いだったのに

**愛蔵版名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-SK8J) · 2019/08/18(日) 16:04:06.47

>>683
弟子の時代にしばかれる時は必ず怒り面だったんじゃない？

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d115-aiz3) · 2019/08/18(日) 18:09:56.15

新章から出てきた新技は腕か足を交差する、もしくはさせるパターンばっかで魅力感じない

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5334-O2DT) · 2019/08/18(日) 21:24:12.96

そりゃあれだけ技考えてたらネタは切れてくるよ
技のポーズがどのキャラもほとんど一緒の聖闘士星矢よりはいいかと

**愛蔵版名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-yIRG) · 2019/08/18(日) 22:27:43.01

相手の背後を取り腰を抱えて股間を尻に突っ込む技

**愛蔵版名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-SK8J) · 2019/08/18(日) 23:52:15.60

じゃあ、次は必殺技も募集しちゃえばいいのにね

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fb10-Zpsd) · 2019/08/19(月) 00:07:36.84

>>682
Ⅱ世ではきちんと各阿修羅面の属性を描き分けてた
冷血面の酷薄さはその辺のオラついてるだけの悪行超人とは段違いだったし
怒り面はただでも強いアシュラマンの本気中の本気というのがビシビシ伝わってくる
ファイトスタイルもギミック8割バスター2割って感じの旧作と違って
打撃も関節も六本腕をフル活用してたし、アシュラマンREBORNは
背景はともかくいちレスラーとしてはかなりいい感じだったと思う

**愛蔵版名無しさん** (ｱｳｱｳｸｰ MM05-nCel) · 2019/08/19(月) 14:57:13.92

それだけに万太郎に敗れるのが惜しく感じたな

**愛蔵版名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-tQ3/) · 2019/08/19(月) 17:53:13.90

まあ、根っこがトラウマこじらせたジジイだから踏ん張り利かないんだろうな

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fb10-Zpsd) · 2019/08/20(火) 02:25:53.80

アシュラマンREBORNを代表する名台詞の「理想が違う！～」っていう
筋金入り感がそこから先全く活かされなかったのが辛い
些細なことで「親子の絆なんて～っ」ってジメジメやりだすのは勘弁してくれと思った

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 41af-vqjO) · 2019/08/20(火) 06:50:04.76

>>695
正直、あの時点では理想が違うとか言われても、お前ら初代の頃汚い事ばっかりやってたやんって
あんまり説得力が無かった訳だが、新章で悪魔超人軍がいい具合に描かれて
ようやくあの時の台詞が補完できたな　って感じがしてる

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1124-fRgd) · 2019/08/20(火) 08:21:10.70

>>695
二世はトラウマちらつかせる→頭抱えてグアァ～～が多すぎてうんざりする

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 41af-vqjO) · 2019/08/20(火) 08:26:18.88

>>697
２世超人はみんなメンタル弱すぎだったな。時間超人ですら最終的にはトラウマでメンタルやられてたし
いくら超人でもメンタルまではそう簡単に鍛えられないんですよというゆで先生のメッセージが…
いや、ゆで先生がそんな事考える訳ないかｗ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fb10-Zpsd) · 2019/08/20(火) 17:14:06.40

ヒーローだって人間だ、ってトレンドを悪い意味で追っかけてるよな
人間としての脆さばっかアピるんじゃなく、そこから立ち直る強さもきちんと描かないと
すっきりしないよって。全編通して再起を上手く描いたのってチェック・メイトくらいじゃないか
（その後の扱いが劣悪だが）

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d1cf-vqjO) · 2019/08/21(水) 06:55:25.03

>>685
テンポがよければいいというわけでもなく
序盤は序盤戦にふさわしい勢い、
後半はシリーズ内の積み重ねが活きてくるだけあって
それ相応に充実した内容ということだろう

まあ時々イマイチな試合はあったけど

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d1cf-vqjO) · 2019/08/21(水) 06:59:21.17

>>688
これもよく言われてる意見の受け売りで
あまり自分の頭で考えてないっぽいなァ

既存技のアレンジ技にそういう傾向が多いものの
腕や足の交差とは関係ない新技もけっこう生み出してるわけだが

そういう例外が多数あるのに「ばっかり」と言い切ってしまうあたり
よく勇み足断言しては恥をかいてるどこぞの馬鹿君みたいになってしまってるな

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d1cf-vqjO) · 2019/08/21(水) 07:03:55.96

>>692
冷血もちゃんと差別化しようという意気込みは感じられたな
２世以降の画力でデザインしなおした怒り面同様
冷血面もウォーズマンマスクみたいな感じから変えようとしてた

ただ、リボーンアシュラはゾンビ臭い異常な耐性持ちだったり
腕が伸びたり編んだりするのは悪い意味でギミックに偏りすぎ

>>695
あの流れで旧作の所業とかあんま気にならんがなあ…

**愛蔵版名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-tQ3/) · 2019/08/21(水) 07:45:30.09

若さを取り戻しただけで充分良いファイトができるはずなのに
副次的なチートに浮気してしまうのがな
若い頃も半端な性能の将軍復活を使ったり、その手の誘惑に弱いタイプだよな

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1315-V/Hj) · 2019/08/21(水) 14:00:05.17

まだまだアシュラマンで引っ張る作戦ですか…ｗ