【でも】ジョジョ3部158【楽しかったよ】

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/25(月) 20:16:24.50

過去スレ
http://wikiwiki.jp/jojo2ch/?log_part3

アフィの話題・アフィへの転載禁止
荒らしはスルーで

※前スレ
【これが】ジョジョ3部157【ｻﾞﾜｰﾙﾄﾞだ花京院】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1518761447/

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/27(金) 20:57:48.18

なにかと思ったがウェス君のことか

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/27(金) 21:00:39.86

承太郎がジョッタロになったりジョセフがヨセフになったりグーグル翻訳さんはやっぱりまだなんかおかしい

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/27(金) 22:31:29.28

海外だと陽キャつええ…！

ジョジョはまだいいが、
日本人に人気な傾向の強いクールで中性的なキャラは
欧米だとネクラで貧相なホモにしか見えんのかな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/27(金) 22:45:47.92

自分からコミュニケーション取らないやつは欧米ではネクラを通り越してDQN扱いされる
隠し事をしているとか悪事を潜ませているとみなされる

誰にでもわかる陽キャラはとにかく信用されがち
かっこいいかどうかじゃなくて信用できるか否か

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/27(金) 23:24:53.01

やっぱポルナレフ人気なんだな
5部でのアニメ組の反応が楽しみ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/28(土) 00:43:12.22

>>689
ジョナサンのコメントのJONATHAN IS THE BEST BITCHってどういう事なんだ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/28(土) 00:45:57.10

>>707
子供の時のジョナサンがうじうじした態度に見えたとか

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/28(土) 00:53:38.86

承太郎のモデルになったクリントイーストウッドが演じた夕陽のガンマンやグラントリノを見ると、ああいう寡黙・無愛想キャラがあっちで全くのNGなキャラって感じもしないけどな(それらの映画の向こうでの評判は知らないけど)

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/28(土) 01:07:07.48

>>688
大統領人気無いんだな。アメリカ人的には(フィクションだが)絶対正義だろうに
トランプがイマイチ突き抜けた人気じゃないのがわかるな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/28(土) 01:09:16.39

ジョセフは万国共通で魅力的だよな
馬鹿明るくて、間抜けな3枚目だけど、狡猾で抜け目が無い
大石内蔵助、中村主水、只野仁系のキャラクター

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/28(土) 01:11:06.37

反対できるって時点で相当ましな政権なんだぜ
国際社会よりも自国強化を優先する思想はもろにトランプに近い

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/28(土) 02:51:59.10

ワゴンやポルナレフが人気なのは嬉しいが、億泰やミスタはどうなんだろう

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/28(土) 09:14:43.67

>>709
陽キャラがとにかく人気ってアメリカの傾向だと思うよ
映画や小説見るとヨーロッパは寡黙や無愛想なキャラ割といる

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/28(土) 09:52:25.57

そもそも海外じゃ日本に比べてジョセフの方が人気あるってだけで
しっかり２位になってる辺り、寡黙無愛想キャラの承太郎が人気無いわけじゃなかろうに

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/28(土) 10:18:55.16

>>713
億泰はどっかのサイトでブチャラティと順不同で1位だった

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/28(土) 11:34:33.82

小田実　著　「なんでも見てやろう」
によると、欧米では「寡黙な日本人」は
「禅Boy」として女性にモテモテって書いてあったぜ

欧米の男は積極的に女を口説くけど
「禅Boy」はソレをしないので逆に目新しくて
女の方から口説きたくなるらしい

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/28(土) 12:33:22.01

でもハーフとして見る人間は大半が母親の方が日本人で男側が日本人なんて全く見ないしなぁ
あとageてるって事はやっぱ例の……

あっ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/28(土) 12:41:56.42

残念ながらアジア人男性はモテませんよ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/28(土) 13:40:51.26

例外はあるけど
基本的に外人なんか好きにならんよ
だって何考えてるかわからんし
自国民にも犯罪者や悪人が居るのに、外人なんかもっとヤバい
普通は近寄らないよ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/28(土) 14:06:34.49

↑　特に、最近はな・・・

チャソコロが欧米を中心に世界各国で増殖してるからな
アジア人＝チャソコロ　と思われて、日本人も襲撃される・・・　Orz

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/28(土) 14:08:40.32

また来たのかマジレス点々アゲ太郎

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/28(土) 14:31:05.21

しかもキモウヨだし救いようがねぇ
敢えて反応してなかったけど晒されてたバカッター見ると相当ヤバイタイプ
下手すると例の植松聖みたいな便所のネズミもゲロを吐くおぞましい野郎だぜ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/28(土) 14:38:17.92

マリファナは危険ではないッ！(バーン)

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/28(土) 14:45:06.83

>>712
あの時期はまだトランプがいなかった時期だろうに、大統領のキャラがビッグマウスと他国との取引しないトランプくらいに被っているのはなんとも言えないところだな。
明確に示したわけでもないけど、自国の利益のために他の国や人を犠牲にするのはまぎれもなくジョジョ的には吐き気を催す邪悪だけど
大半の愚民はそういう人間を望んでいるというあたりの無常観が実に青年誌向けのキャラって感じだな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/28(土) 14:57:07.45

外交だの貿易って意味では、譲歩ってのは"負け"で国益を大きく損なうので、エゴイズムが必要になる。
今の反日日本みたいに、外国に売国しまくってるのは最早国とは言えないよ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/28(土) 15:26:20.35

スピードワゴン財団の人間はジョースター家をどう思ってるのか気になる
ジョセフとか飛行機落としたり街中で発砲したり喫茶店爆破したりインドで医者殺したり
揉み消さないといけない灰色のケースが多すぎて、新人にはめっちゃ怪しまれてそう

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/28(土) 16:00:49.36

一番面倒な戦闘を請け負ってくれる貴重な協力者だよ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/28(土) 16:13:18.59

>>697
海外サイトとか巡ってるとたまにスピードワゴンと花京院の熱烈なファンがいて吹くわ
ああいういぶし銀キャラは人気層の幅が狭い分濃いファンが多い印象あるね
国内ではネタキャラ扱いだけどw

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/28(土) 16:58:58.35

まっとうに評価されたうえでネタキャラとして楽しまれてるんだと思う
根っからのネタキャラはモブだ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/28(土) 17:16:17.51

国内だと「やめとけ！やめとけ！」の人がネタキャラとしてイジラれまくりポルナレフのありのままがネタとして引用されまくる反面
海外だと花京院が熟女趣味としてイジラれジョセフの「OH!MY!GOD!」がengrishとしてイジラれる
互いにネタになるポイントが違って文化の違いだなぁと思う

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/28(土) 17:35:27.33

>>726
イタリア国がもっと本気出してきてもおかしくなかったよね
勢力図が複雑になりすぎるけど、アメリカに比べてぬるすぎ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/28(土) 17:39:37.11

>>731
翻訳すると台詞の持ち味が全く無くなるから仕方ないね

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/28(土) 18:24:01.50

>>731
花京院は国内ではオタクゲーマーとして弄られてるのが多い

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/28(土) 19:13:50.96

>>731
熟女趣味もこのスレで今まで十分なほどネタになってるだろ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/28(土) 20:54:09.52

肉の芽のせいとはいえ、初手で無関係の女を操り人形にして
ヘンタイ臭い感じ出しちゃったしなあ…
そういえばシーザーもジョセフへの嫌がらせで似たようなことしてたし
荒木的にはいけすかねーイケメンの戦術なんだろうか

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/28(土) 21:00:23.85

花京院の熟女好きネタって万国共通なのか・・・

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/28(土) 22:39:31.40

好きなタイプがホリィさんだし

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/28(土) 23:09:32.51

ホリィさんがアリだと熟女好きならジョジョ読者の大半がそうなんでは

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/28(土) 23:59:19.61

海外でのいじられ方は国内の比じゃないぞ
なぜか単にアニメ版限定で重ちーの母さんを「母さんは美人だな」と言っただけの億泰を巻き込んで「熟女ハンター」なんて呼ばれてる

https://tinyur
l.com/yaklenha
https://tinyur
l.com/ya78tsfz
https://tinyur
l.com/yajmk9s7
https://tinyur
l.com/yagkcd48
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRJbAArWtsFUUDDU_bF_AiOwx_MOTKnAYXMMMZ4_8BGnqlfKbSy
https://k30.kn3.net/taringa/3/1/7/8/1/7/9/davidr0616/EAF.jpg

おまけ
https://i.pinimg.com/originals/21/ea/a8/21eaa86db1176f35195a833b71f4fdb6.png

**740** · 2018/07/29(日) 00:00:50.57

どうでもいいけど「u rl」の3文字が入ってるだけでNGワード認定されるのって面倒だよね

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/29(日) 00:26:53.43

あまり大差ない気がする

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/29(日) 14:04:22.48

ホリィさんまでとそれ以降の女性キャラはリアリティが段違い
これってやっぱり荒木が結婚したことが大きな契機になったんじゃないかと思う

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/29(日) 14:11:20.76

>>743
絵も変わった気がする
ターニングポイントって感じ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/29(日) 14:25:31.99

3部でようやく人気を確立した感じだから
4部以降が本当の荒木がやりたいことなんだろう

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/29(日) 14:38:07.84

ホリィさん主人公の動機だけど、キャラ的には空気もいいとこだもんな
悪役でない女性はジョナサンの女版みたいな女性キャラばっか
しのぶさんあたりからはよく描けてると思った

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/29(日) 14:43:49.53

初期の女性キャラは昔の女優さんみたいで好きだな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/29(日) 15:09:58.66

時代的に昔の女性はあまり前に出ないから仕方ないね

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/29(日) 15:16:47.72

３部までの女性キャラならエンヤ婆の最強感
足がグンバツの婆さんとか、あれはギャグでやってるんだろうけど現代ではやれない気がする

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/29(日) 15:54:00.45

🔩⚙�⚒�🔗📎🔧🔗🗡�🔩🛠�🔩
📎🗡�🛠�⚒�🔗😫🗡�🔩⚙�⚒�🛠�
📎🔧🔗⚙�⚒�🔩⚙�🗡�🔧🔩🛠�

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/29(日) 17:56:41.62

アヴドゥルって爆笑しながらタチションとかジョセフとのホモネタとか
復帰後やたらとヨゴレやらされてるな。活き活きとしてるとは思うけど
その一方でどうキャラを立てようかという作者の苦悩も透けて見える気がする

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/29(日) 18:50:08.54

硬派で冷静ってキャラが花京院と被ると判断したんだろうな
でも今度はお気楽で汚れ役引き受けるあたりはジョセフと被ってるし扱いに困ってる印象はあった
個人的なキャラとしては「普段は硬派だが、崩すところでは崩す」みたいなキャラだと思ってる

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/29(日) 18:55:35.71

見返すとそれで良いキャラになったと思うけど、連載中に見たらこいつどうした？ってなりそうだわ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/29(日) 18:56:54.99

まあポルもそうやって言ってたし……

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/29(日) 19:19:12.67

これだからいいんですよ、これが！とか言ってたし、多少天然というか、ズレてる感じはあったな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/29(日) 19:25:01.37

ニウムでアヴドゥルの父親の事が言及されていたけど
アヴドゥルのお父さんは何をやってる人なんだろうか

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/29(日) 19:28:53.63

承太郎やポルナレフが頼りになる男になるとわかってからは
すっかり素の天然おじさんになった感じ、それまでは警戒心たっぷり

アヴドゥルはDIOと出会わなかったらずっとあんな感じの性格だったと思う

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/29(日) 20:03:16.47

三部はそれぞれのメンバーのギャップというか、属性？とは逆の事をさせるのが他の部よりも多い気がする

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/29(日) 21:15:50.42

さんざ言われてるが3部のメンバーが全員4部以降まで生き残ってたらどうなってただろうな
老衰で死んでそうなイギー以外は全員1部ごとに再登場してそうだ
4部は花京院、5部はポルナレフ、6部はアヴドゥルとかそんな感じに

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/29(日) 21:23:06.88

それは…逃げるッ！！！

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/29(日) 21:28:53.13

アヴドゥルが5部で庇って死にそう…

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/29(日) 21:41:06.20

ポルナレフを見るにいい扱いにはならなそう

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/29(日) 21:48:46.60

みんな生きてて再登場しても全員が死にそう
昔はポルナレフだけでもフランスの片田舎でお嫁さんもらって幸せに暮らしてると思ってたな
せめてイギーだけでも子沢山でいてくれ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/29(日) 22:42:52.08

アヴドゥルが敵になってたらやばい

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/29(日) 23:11:36.56

花京院は生存すると自分が人生台無しにさせちゃった女医さんとか女医さんに
目ん玉潰された学生のケアの件が浮上するからな…

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/29(日) 23:22:29.16

両親的には息子が傷害事件起こして
不良と同タイミングで失踪して不良の方は帰還したわけだろ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/29(日) 23:27:30.19

俺的には・・・
花京院はチェリーをレロレロレロレロ・・・　した時点で
シボー・フラグ決定だったな・・・

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/29(日) 23:43:21.67

３部格ゲーでは花京院だけはクリアしても死んでたしな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/29(日) 23:48:35.20

4部で花京院が生きてたら、みたいな海外製コラもいくつかあってなかなか良く出来てたな
ドラゴンボールのコラキャラといい海外製のコラは気合が入ってる
ただ大概花京院がメガネキャラにされてるのはなんでだろう
https://i.kym-cdn.com/photos/images/original/001/175/729/44e.jpg

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/30(月) 00:04:03.99

合流時にサングラス持ってきてたからかね？

あのサングラスの形見るたびにバンプレストがちらつく

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/30(月) 00:10:21.82

何気に花京院もピンピンしてるコブラゲー

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/30(月) 00:17:41.71

>>769
なぜかわからんがサイボーグみたいって思ってしまった

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/30(月) 00:43:41.65

>>770

あのグラサンは、その後「スティーリー・ダン」にギられたのかな？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/30(月) 00:53:48.87

>>766
両親的にはその事件に息子が関わっていたなんて知るよしもないだろ
不良たちや保険医だって花京院の存在を知らないのに

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/30(月) 01:04:41.06

>>769
４部で花京院が生きてたら
腕ぶった切って逃げる吉良にエメラルドスプラッシュ浴びせて吉良KO
綾先生と川尻耕作生存
早人は根暗なまま

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/30(月) 01:25:39.03

>>775
そんないかにも活躍出来そうな場には最初からいないか
いても何らかのトラブルが起きて上手く活躍出来ないのがジョジョ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/30(月) 01:38:34.07

花京院ってやたら生存が望まれてるな
個人的にはシーザーが生きてたら爺さん二人で3部がにぎやかだっただろうなと思わなくもない

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/30(月) 01:47:30.36

ツェペリは死ぬのが仕事みたいなもんだからダメだ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/30(月) 01:54:14.87

>>777
花京院が18以上で両親健在でなかったら
また印象も違った気がする

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/30(月) 05:17:52.64

花京院だけ煙になってないから地縛霊になってそうだ
鈴美みたいに

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/30(月) 07:57:20.84

>>771
4部でコブラゲーといえばコブラゲーってどっちかというと3部より4部の方が向いてるんじゃね？なんて思って
「もしもコブラゲーに続編の4部原作があったら」なんて考えて4部スレに投下しようか迷ってた時あったわ
とりあえずメインメンバーが仗助・億泰・康一・由花子・承太郎で
トニオさんは学校の購買部に所属しててアイテム売ってくれて、ミキタカは宇宙人ではないただの脇役、早人やしのぶも脇役、露伴も脇役、
エニグマやボーイIIマンは肉弾戦挑んでくるだとかは考えた

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/30(月) 08:28:29.36

3部よりゲームに向いてるかもね
現代日本舞台のペルソナみたいなノリのSFCゲーム、やってみたくもある
（コブラクオリティだけど）

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/30(月) 10:05:24.26

ペルソナ自体がジョジョを元ネタにしているゲームだし
そういうゲームに仕立てやすいというのはあるんだろうな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/30(月) 10:29:22.86

キャラゲー全盛期のGBA時代ならそういうコブラゲーみたいなのたくさんあったな
名作も一応何個かあった

四部連載期間だと、ドラえもんとかSDガンダムとかがよくゲームアンドウォッチみたいな電子ゲームになってた

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/30(月) 11:08:02.94

PS2は開発費がかかりすぎて
キャラゲーはもっぱらGBAの独壇場だったな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/30(月) 12:43:10.20

オレは2部から3部のアレッシーくらいまでの絵柄が好き
アレッシーは91年頭
その約3年後93年末に荒木の初画集6251が出た訳だが

何がSHOCKって過去キャラ描き下ろしやってくれたのはイイんだが
あまりの腑抜けた絵柄の面子に僅かな期間でこうも筆致が変わるのかと悲しくなった

だから荒木がどの部を連載していても2部3部の力強くそして奇怪な絵柄でこのキャラが見られたらどんなに素晴らしいかと夢想する未だにする
永遠に叶わない望みなんだな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/30(月) 12:49:29.78

そこらあたりまでは北斗の拳の影響が強すぎる

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/30(月) 12:54:21.17

俺は4部の終盤から5部くらいまでのくどくて情報量多目で
細いゲイみたいなキャラが変な服着てキテレツなポーズ取ってるようなノリが一番好きなんだが
現在のタッチは淡泊すぎるんだよな
脂っこい料理がダメになっちゃってあっさり系ばっか食べるようになった人みたい
ある意味作者の年齢に順応した形でスムーズに変化してるんだって納得はある

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/30(月) 12:57:35.75

最近の絵柄は女の子が可愛いくないのがなー…
もう脚がグンバツの女とか描けなさそう

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/30(月) 13:23:03.52

漫画として好きな絵柄は4部
絵として好きなのは7部だな一枚絵がかっこいいわ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/30(月) 13:25:24.56

2部が好きリサリサ先生が美人

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/30(月) 13:37:54.55

絵柄は3部中～後期が特に好きだな
濃いけどコミカルなのもいける感じが楽しくて

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/30(月) 13:54:33.10

>>789
劣化か単純な変化か絵柄が変わって女の子が可愛くなくなる作家は多いが本人はどう思って描いてるんだろうな
先生の場合、その辺も天才故に特殊なんだろうか

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/30(月) 14:01:46.60

愛唱戦あたりからの八部の絵柄めっちゃ好きだけどな
昔の絵柄求めてたら合わないかもしれんけど女の子も表情もちゃんと魅力あるよ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/30(月) 14:17:35.15

>>790
ゲティスバーグの夢だっけかな
ジョニィが壁沿いに逆さまになってる一枚絵
あれかっこいいわ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/30(月) 15:28:02.37

5部の頃に描かれた懺悔室の話好きだわ
いかにもジョジョらしい泥臭い台詞回しとイタリア舞台にした小洒落た世界観、
そしてスタンド能力にも似た怪奇現象に無力な悪人が生を渇望して立ち向かうっていうなんともいえないプロットっていう
ハーモニーっつーか素材の調和っつーかな雰囲気がいい
まだ幼い可憐な女の子が目を真っ白にかっ開いて「オラッ！二投目行くぞ！パァン！」とか言うのがたまらなく好き

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/30(月) 16:47:47.24

どうってことのない動作を全身全霊でやる、っていうのは
4部のVSジャンケン小僧に近いものを感じる
あと底辺労働者が浮浪者にマウント取ってイキってる時の台詞とか態度が生々しい

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/30(月) 17:05:38.93

あとジョジョと違って読み切りな分展開の先が読めないのもいいよな
本編は良くも悪くも連載作品だから最後には主人公が勝つ事が読めてしまうんだけど
こういう短編作品は一回で終わる分どんな決着を迎えるのか最後まで分からない
そのハラハラ感はジョジョ本編にはない魅力だと思う

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/30(月) 18:36:30.23

あの短編集に入ってたのは全部好きだな
でも野球の奴とかの短編は手が延びなかった

動かないの文庫よろしく

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/30(月) 18:50:24.72

公式アプリもええで

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/30(月) 21:28:08.04

変人偏屈列伝か
あれは時間かかってもいいから全部荒木絵でやってほしかったなぁ
エロマンガ家の絵はちょっと…