【無印の】キン肉マン218【旧作専用】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレ立ての際は↑を2行以上にする事
現行シリーズ(38巻以降)の話題は少年漫画板で
基本はsage進行
次スレは>>950が立てること
スレ立て時は 『メールアドレス欄』に【ageteoff】、>>1の一行目に !extend:checked:vvvvv:1000:512 を入れること
前スレ
【無印の】キン肉マン217【旧作専用】 ・
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1523015330/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>474
もしあそこで出番のチャンスを失ってたら、ネプメで集結した観客扱いで終わってた。
ゴンは鉄拳3で出てきた。
そのゲームの技は、何かと肉のパクリが多かったし、木人など読者の考えた超人かと思ったくらいだ。 20数年前の青年誌に「ベンキマン」ってタイトルの読み切りが載ってたな
名前はベンキマンだけどデザインや原作者は別物の
便器の怪人が主人公の漫画だったな
トイレに行きたくても行けない人の前にいきなり現れ「僕でやりなよ!」と声を掛けるが
見た人はみんな悲鳴を上げて逃げていくのが笑えたw それ電波少年でハダカ侍とボンボンの連載争ったやつだっけ 王位編はいきなり弱体化する、逆転するのがまま見られた
ゼブラ戦なんか、ボロボロの展開からシマウマの霊が乗り移って逆転だったからな
それを思うと「お前は弱いマンモスだ!」→ギクウ!!
これもまあ許容範囲 >>478
格レギュラーメンバーの一番強さを感じるパートってどんな感じ?
個人的には
スグル=なし。最盛期を迎える前に連載が終わった
テリー=アメリカ武者修行編
ロビン=王位争奪編
ラーメン/モンゴルマン=強さの最盛期と後遺症とが足を引っ張り合って±ゼロ
ブロッケン=完璧無量大数軍〜始祖編
ウォーズ=超人オリンピックザ・ビッグファイト編
バッファ=強さの最盛期と角のあるなしとが足を引っ張り合って±ゼロ
くらいの認識
VS悪魔超人や完璧超人のパートは敵が強すぎてあまり「味方が強い!」って
印象は受けなかったな… >>477
それまで強くしすぎた
退場させなければいけないので心の弱さという弱点を作って唐突に弱体化 >>473
なんだっけ梁師範が結婚して帰った後送ってきた弟子
あいつだけはダメだった 今思えばシリーズ通しても、唐突な弱体化は珍しくないな
ウォーズ 30分リミット バッファ将軍ネプ メンタル
一切ブレなかった悪役ボスはネプキンくらいか
王位編の偽王子達は悪役って感じがしなかったな ネプキンがキングを名乗ったのって、ニャガに破門された後だと思う
ニャガ「キング?あなたのどこがキングなのですか?思い上がりもいい加減にしなさい!」
破門
ネプキンはお山の大将になるべく、キングを名乗る
ネプのスカウトの時にはフカシかます。 ネプキンはかつてジョン・ウェインを彷彿とするような漢っぽいイメージだったのに
なぜあんな女の腐っったようなゲスに成り下がった 女みたいな口調の奴の巨握の手で金玉握り潰されたんだろ >>473
あの漫画、遼師範とかアペデマスみたいなかっこつけたキャラまで包茎なんだよなw >>488
あの世界、「キング」なんて名乗った者勝ちよ 他にキングの名を冠した連中見てみればわかる
どいつもこいつも微妙な超人ばかり >>494
キング・ザ・100トンとかっていい名前だなーって思ったな
あんなの重りマンでいいじゃんってところだけど >>468
全然違うだろう
ラーメンマンまでは「重傷や死亡が重みを持っていた、バトルマンガパターンに徹し切れてない時期」だな
7人の悪魔超人編からは危機感を出すためにメインキャラの死亡も当たり前のように出す反面
救済手段で生き返りも完備されてて死が記号化していくし、重傷も試合が済めばたいてい治る
その後の展開でもスポットが当たる古傷なんかは大抵「死や重傷」が記号化してしまう悪魔編以前のものが多い
(ラーメンの頭、テリーの義足など) >>476
作画は「交代」したのか?
最初は2人で描いてたのを分業しただけだろう >>473
徳弘は別にゆでの系譜を継いでる作風でもないだろ
徳弘はシリアスとギャグを共存させるのが上手かったな
「そういう作風」という空気というかお約束というかを成り立たせてたのがあの作者の凄いところだろうな
それにギャグテイストの残ってる頃の「キン肉マン」は
ギャグとシリアスで緩急がついてるというわけじゃなく
かっこいい一辺倒だとキャラが違うからなにかしらギャグ要素をいれとかないとというようなのもあるからな
超人ホイホイとかおもらし脱出とか マッスルインフェルノなんて出来るかどうかはともかく
食らったとしたら普通壁に当たる寸前に手でガードしないかい。
何で馬鹿正直に脳天から壁にぶち当たるんだ? >>486
思えばキン肉マンは強すぎるボスキャラを倒す際は
闘ってる際に相手のメンタルを崩し迷いを与えて隙を作ると言うパターンが多いな
そう考えれば少し上の方で話題になってた超人たちはメンタル弱い奴が多いってのも意図的な設定かもな >>503
キン肉マンは対戦してないが
マンモスマンのメンタルが弱いというのは唐突に思いついた感じで
無理があった。しかも実在のマンモスとマンモスマンをごっちゃにし始めたし。 >>504
わかる。フェニックスが「まずい。気が弱いというマンモスマンの弱点を見破られた」とこ言ってたが
読者側からすると唐突感が否めなかった
そんな伏線あったっけ?見逃した?って焦ったわw >>500
そらもうとんでもない加速度で腕を前に出す事すらできんとかそんなあれよ >>490
ジョンウェイン自身か歳食ったら他人の西部劇作品にいちゃもんつける女々しい奴になったんだが キン肉マンの素顔がイケメンだったのは完全に後付けだよな
ああ言うの白けるからやめて欲しいわ 気が弱いのなら、独断でウォーズを襲撃しないだろう。
しかもそういうコトするくせに、「ロビンとは正々堂々と戦いたい」とどの口が言ってるのやら。 これまで卑怯な闘いをしてきたからこそ、ロビンに感化されてはじめて真剣勝負ってのを
やってみたくなったって事でしょ これまで汚い事も泣く泣くやってきたみたいな話しだったが、人間になったブロッケンに
「いつも超人ばかりを痛めつけているが、たまには虚弱な人間をなぶり殺すというのもいいもんだなァ…」
とゲスい台詞を吐いてたんだよなw
まあその後に武士の情けとしてトドメの前に一言だけ喋らせてやったりと確かに情けのある一面も見せていたから
ひょっとしたら芝居だったのかもしれない可能性もあるのかもしれない バネ「どうやら日本代表の勝利は決定的。ケッ、コロンビア代表の役立たずが!」 バネ「どうやら日本代表の勝利は決定的。ケッ、コロンビア代表の役立たずが!」 >>498
いや! 「漫道 コバヤシ」のインタビューで嶋田センセが言ってた!
元々中学の同級生で嶋田センセが絵が上手くて中井センセに見せて遊んでたらしい
その中で1番のヒット作が「プルコギマン」で2人でふざけながらストーリーを考えてた
ソレを、ジャンプに送って「キン肉マン」になった
元は嶋田センセの落書きだから、作画は嶋田センセがズーッとやってた
「プルコギマン」の絵も公開されてたが、全然「キン肉マン」には似てなくて
剛毛の眉毛にボーボーの鼻毛で、いかにも中坊の落書きだった・・・ >>510
俺もあいつに1ミリも魅力を感じない
ミスターVTRのほうが好き キャノンボーラーの引き分けが光るね
わざととかマンモスは言い訳してたけど マンモス性格悪いからなあ
初代の時点でも相当酷かったのに究極タッグでどん底 典型的な「悪い意味でただ強いだけの敵」だよな
あれで源義経に対する弁慶みたいな忠義に厚いパワーファイターだったら
敵ながら天晴な奴ってことで印象を残せたのに ジェロニモの「それだけは出来ねえヅラ」
が何をいまさらって感じでよくわからなかった。
何故弱い超人が実力上位の超人の心配をする? >>518
本人は倒れてフェニックスとニヤついていただけで言い訳はしてないな
>>521
オメガに狙われているネプを戦いの場に出さないために庇ったんだろう
その後ネプが実力上位云々と言い出すもんだからジェロの思いと犠牲が台無しになってしまったが >>518
いやいや・・・ ガチで八百長だがぁ・・・!
アレを、「マジで負けた」って思う香具師が居たのかよ・・・?!
どんだけ、読解力が不足してんだぁっ?!
国語の長文読解のテスト無い、ゆとり世代かぁ・・・?!
フェニックスvsビッグボディ のお膳立てだろがっ!
真マッスル・リベンジャー を見せ付けるためにビッグボディをエサにしたんだよっ! >>520
まぁ、ペンチマンに顔面ボコボコにされたとき
「親にも殴られたコトねーのにっ!」
って、アムロ・レイみたいな「お坊ちゃん」発言してたしな・・・
相当甘やかされて育ったんだろ・・・
でも、決勝でフェニックスに見捨てられて「予言書」が燃えて
消滅する瞬間に、なきべそかいて後悔してたから・・・
メンタルは、確実に「お坊ちゃん」だな・・・ >>522
確かにw
ジェロニモの実力ではどちらにしても
オメガマンには勝てなかっただろう
とまで言われたからな。 サンシャインとシングマンのバトルめっちゃ好き
何回見ても飽きない >>504
マンモスの化身の超人だから
実在のマンモスと同じ運命をたどっても
不思議は無い ゆでたまごって読者に人気が出た超人の扱いが下手くそだよね >>528
ウォーズマン…に限った話でもないか
なんかその人気に合わせて云々と言うか戦略的な漫画の描き方に
あまり向いてないんだと思うよ 基本的にノリと勢いで描いてるマンガ家だからね あと、スペシャルみたいに見た目いかにもヒーローっぽい
超人や読者人気の高い超人は、ゆで曰く自分がひねくれてるからあえて活躍させないんだとか それでもロビン
みたいに例外はあるけど まあ幾ら人気が出たキャラだと言っても、ストーリー優先だろうからな
仮にタッグ編の決勝で肉ウォーズのタッグだったら、もっと盛り上がるとはならんだろうし スペシャルマンがウルトラマンインスパイアなんて言われないと気づかないよな
パクり方としてはうまいけど、パロディであるということが伝わらないという意味ではヘタか あの頭部&フェイスデザインは素人目に見ても
「ウルトラマンみてーだなコイツ」って感想もらうと思うがな
俺も子供のころ同じ理由で印象に残ってて、出番はそれなりにあるけど
こいつ一向にリングで戦わないなって思ってたわw 名前だけだろ
ウルトラマンの完パク超人は
スグルの前の日本代表ウルドラマン
第18回超人オリンピック優勝
第19回でロビンに負けて20回は出場辞退(以後引退?)なこいつ
https://i.imgur.com/ml5TZ2L.png 極悪非道な超人でも人間に危害を加えてるのは見たこと無いな 顔をトンカチで殴られても我慢したウォーズマン
触られただけでビンタしたジェロニモ ロビンを応募した人はさぞあの世で喜んでいるだろう。 >>536
正義超人であるテリーとジェロニモは人間の子供に手を出したけどねw
そういや超人血盟軍外伝でアシュラマンが
「人間に手を出すことは私の流儀ではないが」
とか言ってるから悪い超人ほど人間に手を出す事はないんじゃない? >>537
ウォーズマンもバラクーダに命令されて子供を殴ってたから >>536
よかった!
ミイラにされたレフェリーはいなかったんですね! >>544
逆上したのを止めに入って谷底に突き落とされたレフェリーなんかいませんよ >>530
まあ一応タッグ編であまり見せ場が無かったロビンやラーメンは王位編で活躍の場面が多かったり
逆にタッグ編で大活躍のテリーは王位編ではさほど目立たなかったりしてある種のバランスはとってた気がするんだよな
え?ウォーズは両方とも活躍が無かったって?んがぐぐ あくびしただけで子供どついたり、試合見てただけなのに強引にどかして座った主人公なんていなかったんや ジェロニモが突然医者を蹴った件は本気で意味が解らなかったw 2世で悪行超人が問題化した最大のポイントは「モラルが低かった」ことにあるんじゃないかな
リングの中での抗争にとどまらず町は壊す人は殺す、純粋な超人レスラーとしてはザコ揃いだが
人に迷惑をかけるという点では過去の超人関係の災害で最悪の結果を出した連中 >>541
バラクーダも鎖を振り回して子供を蹴散らしていたので・・・ >>546
テリーが何となく影薄いと感じるのは、対フェニックスチームでまるまる休みだったのが大きいな。
ウォーズもちゃんとマンモスマンと戦っていたら、スクラップ三太夫に変なゲスト出演させられることは
無かったと思う。 >>537
つか、ウギャーマンはトンカチのガキにではなく、何の罪もない一般人を無差別に襲ってただろ。
ある意味、直接の原因となったガキに絞って殴ったジェロのがマシじゃないか? 超人レスラーにとって人間は超人レスリング興行の大事なお客様
だから手を出すわけにはいかん
リアルプロレスでも極悪のブッチャーやシークがお客様に手を出したか?
そういう事。 肉世界の人間の外道っぷりを見ると同情心は湧かないのがね ロビンの国外追放の盛り上がりとかね
お前らの国の英雄だろうに これで丸く収まったってそもそもお前が追放ルールを提案しなきゃ良かったんだよ… スグルの場合、国外追放されても普通に実家に帰ればいいだけなんだから
この条件は爆弾発言と思わせておいてロビンにだけクリティカルヒットな外道提案
…ロビンのうちも根っからのイギリス人じゃなく、
ロビン惑星から帰化したんだと思うけどね、
まあ名家として根付いた分、スグルよりも由々しき問題なのは確実 >>547
勿論、巨大化して笑いながらファミレスに放尿した上にクソで潰すような主人公もね 超人レスラーの興行を見に行く奴はうらやましがられるのか、「危ないから止めろ」と言われるのか 超人プロレスはそうでもないだろうが
超人オリンピックは保険入るレベル Vジャンプ版の2世を見る限り、死んだ超人の肉を貰って帰れるらしいね
観客たちは万太郎の肉を晩御飯のおかずにする気満々だった 機械系超人の死体は希少な金属として高値で売りさばいてそう ウルフマンの肉片も人気だったのかな
だから腕しか残らなかったのか >>560
肉の世界って超人や怪獣関係の保険とかありそうだな >>536
U世の1話目では、人間がめちゃくちゃヤラれてたけどな・・・ >>500
九龍城も相手は腕で受身とかとろうとしないな
>>502
でも普通に「はずかしいしみ」とか丸めたティッシュとか別室でのあえぎ声とかは描いてるけどな
そこらは基準が杓子定規なんだろうな
>>503
ゆでは難攻不落なキャラを戦略で攻略する展開はあんま描けないだろうからな
となると相手側に迷いが出るなり、急に弱点が発覚するなりの展開になりがち
もっとも前者の場合、友情パワーや主人公の粘り強さで相手の信念がゆらぐというのは
この漫画の良さが引き立つことが多いのでやりすぎなければ問題ない
(2世は主人公側が粘りを見せなくても勝手にトラウマ発症したり
同じパターンのやりすぎが目立ってたから突っ込まれてもしかたないが)
>意図的な設定かもな
意図的というよりはゆでの能力の限界だろうな
味方側で説得力を出せず敵側を弱める形になってしまってるわけだからな
>>505
たしかに唐突すぎるあとづけだが
当時の週刊連載だとよくあることだけどな
>>515
どこかに勘違いがあるんじゃないの?
高校でも絵主体の学科に通ってた作画ゆでが
連載で作画に全くタッチせず原作担当なんてことはありえんだろう >>520
というより王位特有の雑な構成でキャラに一貫性がないせいだろう
フェニックスだって正々堂々キャラと小ずるい策士キャラで常にブレまくってたけど
マンモスも休載明け以降は分かって弱いものいじめや奇襲などをするチンピラキャラと
フェニックスの裏切りにも備えをしておくなどのフェニックスより知性的なキャラとで
ブレてる
>523
内容はともかく句読点の使い方がなんか間抜けっぽいな
>>528
そうでもないだろ
人気キャラもそうでないキャラも使い方が下手なときはやたら下手
基本アドリブ重視というかあまり計画的に話を練るタイプじゃないせいで
多数のキャラを動かそうとするともてあましたり偏ったりしやすいんだろうな
>>533
言われないと気づかないのは鈍いだけか、あるいはこの漫画のキャラとして見る意識が根付いてるからだろう
超人募集というより怪獣募集なんかをしてた頃の、まだ特撮ものの雰囲気をかなりひきずってた時期に応募されてて
スグル自身もウルトラパロディと読者も分かってる状況なわけだから
当時の状況を踏まえればカナスペがどっちもウルトラマンベースのデザインだろうってのはすぐ見当つくだろう
むしろそういう元ネタを想起しやすい環境から離れて言われれば
あからさまなパロディキャラではなく別個のキャラと言っても通用しそうなデザインのものを採用した
ゆでや当時の担当のセンスが良かったんだろうな
>>535
旧作では出場辞退と明言されてるのに2世や始祖編など続編設定では殺されたことになってるんだよな
あれは旧作のうちでも重要な部分の設定を無視した良くないあとづけだな >>549,569
というかそういう世界観・設定に変えてしまったからな
人間のプロレス興行に割り込んで殺したりもしてるし
旧作や、その後描かれる始祖編では考えられない残虐・悪魔・完璧の結託という単純化もしてるし
集英社に見捨てられ暗黒期を経たゆでに再び集英社で「キン肉マン」を描いてもらうにあたって
設定を見直したり新しくしたりといろいろ模索した結果だろうな
まあ旧作も初期やビッグファイト前は怪獣が暴れてたりもする世界だったし
2世世界や2世における旧作世界の回想だと
人間もかなりえげつなく超人を迫害してたりとギスギスした部分の多い世界 ビビンバを突然思い出したかのように描き始めたのは
どうしてだろう。
リアルタイムで見てたから
タッグ編あたりで最近見ないなーって思って気になってたんだ。
王位争奪編で以前と違う容姿で出てきたから誰これ?
って感じがした。 >>573
タッグ編で出ててその次の王位編で出てるわけだから
そこまで長期間いなかったわけでもないだろう
まあ王位自体が旧作全36巻中1/3以上を占める大長編だから
タッグ編のあと王位決勝での再登場となると確かに長いといえば長いし
デザイン変わりすぎてたのは確かだけど
マリは悪魔編前にはフェードアウトしてたし
ナツコもテリーファンク引退の表紙絵がラストくらいか >>574
ビビンバ、タッグ編で出てたかな?黄金のマスク編の
途中から消えた気がするけど。 なんでまた気持ち悪い長文返レスマン現れるようになったんだろ… リアルで誰とも会話してないの? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています