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【無印の】キン肉マン218【旧作専用】
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0001愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 729c-WnAL)
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2018/06/05(火) 01:52:08.35ID:abj8YpTv0
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スレ立ての際は↑を2行以上にする事

現行シリーズ(38巻以降)の話題は少年漫画板で
基本はsage進行
次スレは>>950が立てること
スレ立て時は 『メールアドレス欄』に【ageteoff】、>>1の一行目に !extend:checked:vvvvv:1000:512 を入れること

前スレ
【無印の】キン肉マン217【旧作専用】 ・
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1523015330/
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0312愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4d9a-jgxh)
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2018/06/14(木) 05:56:03.54ID:+o9Vzkpq0
>>272
残念、ジョージ初登場時は「とある星」なんだな

(おそらく)後付けのモクテスマかもしれないし違うかもしれない
何せ「地球」のロビンの家に盗みに入るくらいだから
0314愛蔵版名無しさん (ワッチョイ add0-m0US)
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2018/06/14(木) 06:47:13.88ID:VJ6eG5hP0
>>308,309,313
オーバーボディの万能性はたしかに相当のものだけど

といってもアタル自体が王位初登場、しかもシリーズ途中で設定されたキャラだからな
家出してその後の様子も知られてないキャラでもあるわけだし
仮にビッグボディに成り代わる展開にしてた場合
ゆでがボディサイズをごまかすなどの発想に行く前に
設定がビッグボディにひっぱられてアタルも都合よく体格いいキャラになってしまってただろうな
0315愛蔵版名無しさん (ワッチョイ add0-m0US)
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2018/06/14(木) 06:53:16.61ID:VJ6eG5hP0
>>286
あれは別に進んでないだろう
むしろあまりエロ描写が得意じゃないからこそ
よそからあまりオリジナリティ加えずもってきたパターンだろう
裸エプロンみたいな有名パターンはいかにも借り物として使いやすいパターンだし

元々ジャンプの中でもより低年齢層ターゲットという位置づけだったわりには
趣味に走ってプロレスやアメコミ風やちょっと大人っぽい展開を盛り込んでたゆでだし
当時まだハタチ前だったゆでが低年齢層向けとかあまり気にせずやってみただけだろう

ゆで本来の作風じゃないっぽいのは
その後の「キン肉マン」やその他の作品見てても
お色気展開はぎこちないことからもなんとなく分かる
0316愛蔵版名無しさん (ワッチョイ add0-m0US)
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2018/06/14(木) 07:11:16.40ID:VJ6eG5hP0
>>296
>ラジアル戦でのテリーの裂傷や修正前のダル戦のBHの食いちぎられた傷とか
でもこういうのは2世からすればグロのうちには入らんだろう

>手足が取れたり
あとアシュラな
多腕が特徴のせいでたいていその腕がもげたりつぶされたりという展開になりやすい


カナディやカレクックは新シリーズで胴体が裂けてたが
2世なら確実にとびちる内臓を描いてたところだろうな
今は無駄なグロ控えめを意識してるせいか
カナディやカレクックの傷口もせいぜい血まみれ程度で
内臓もちぎれた筋肉もほとんど描いてなかったな
0317愛蔵版名無しさん (ワッチョイ add0-m0US)
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2018/06/14(木) 07:13:46.55ID:VJ6eG5hP0
>>298,299
2世が実現したのは始祖編以上に有能な編集がいたおかげだけどな
ゆではあんま語ってないけど有能な集英社の編集と、有能なフリーの編集とがいたおかげで
当時集英社から距離を置いてたゆでが集英社でまた描けることにもつながったようだし
ゆでにない発想をいろいろ出したことで、もう描くまいと思ってた「キン肉マン」を描く気にさせたりもしたわけで

>>304
居なかったんじゃなくて2世後半のつまらなくなってきた頃には有能編集がもうついてなかったんだろうな
twitterで見苦しいほどバッシングして読者にまで編集や集英社叩きを勧めてたくらいだったけど
あれは究極タッグの感想の過半がつまらなさを嘆くもので占められるようになって
ゆでも虚勢は張ってたものの相当気になってたところにWeb移行の話を持ち出されて
ひがみ根性や人気取れてないうしろめたさもあってネガティブに受け止めて「打ち切られる」とでも勘違いしてたっぽかったな
こんなふうにゆでにもやらかす素地があったのは吉野家騒動などから分かるが
とはいってもその話を切り出す役目だったと思われる究極タッグ当時の編集は
失速していく究極タッグにも手を打てなかったようだし
ゆでとの関係もまともに築けてなかったんだろう

始祖編は東大卒の有能編集ばかりが話題になってるが
その後のインタビューでは実は編集2人体制だったとゆでが明かしてる
東大編集はVジャンプ版を担当してたらしく
始祖編を始めるにあたって、ゆでが集英社に頼んで以前Vジャンプの担当だった東大編集を追加でつけてもらったらしい
従来の(無能?)担当+東大卒有能担当

今の連載はひょっとするとまた編集1人体制に戻ってるかもしれない
アオリの質やセンスが始祖編より格段に落ちてるし
0318愛蔵版名無しさん (アウアウイー Sab1-c/dV)
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2018/06/14(木) 08:30:49.12ID:kI3GEW1la
>>311
スグルが王族ではない疑惑上がった時に
マスク捨てようとしたのとは意味が違って
兄さんの場合、正当な後継者だったのを放棄したからね
そうすると一族の掟で死なないといけない
0321愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6e6b-eoBX)
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2018/06/14(木) 09:18:26.07ID:t87lP+WP0
新シリーズは概ね評判なようだがCGで描いたような絵柄が無味乾燥すぎてダメだな
大して見せ場がないのに一つ一つの戦いをじっくりと描き過ぎて展開が遅すぎるし
やはり始祖編の後半がピークと言えよう
0326愛蔵版名無しさん (JP 0Hf6-zCEX)
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2018/06/14(木) 13:32:31.45ID:qUT9EphAH
↑ ミキサー大帝 が、「パワー分離機」を発動したとき
キン肉マンのパワーが大きすぎて分離できなくて
他の「運命の王子」が力を貸したじゃん?
そのとき、当然ソルジャーも力を貸してるから
「残虐の神」もソルジャーに力を貸してたんじゃね?
0327愛蔵版名無しさん (アウアウイー Sab1-c/dV)
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2018/06/14(木) 17:12:51.66ID:NzJ97JjDa
スグルVSゼブラの試合が始まった時に
スグルが後ろ蹴りを決めた作画のままラストになって
その直後にゆでが腰痛になり休載を余儀なくされたよね
回復して連載再開した時は
スグルが後ろ蹴りのまま固まって動けなくなってたのか笑えたw
0331愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 459b-m0US)
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2018/06/14(木) 17:28:29.88ID:u6v8etxf0
むしろ初代キン肉マンに比べると、万太郎はずっと終始クソガキみたいなキャラだった気がするなあ
終盤くらいで多少はメンタル面の成長があったようだが・・・
0332愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 459b-m0US)
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2018/06/14(木) 17:30:25.69ID:u6v8etxf0
>>330
王位争奪戦の導入部分でも、TVの中からスグルが「そうだそうだ」「わー」
みたいなのを入れたりしてゆで的にはギャグはもっと入れたかったんだろうな
でもプロレスの試合が白熱してる最中にそう言うの入れると白けるしなあ
そう言う意味では、あの休載で上手く気が抜けたと言うのは確かかもね
0333愛蔵版名無しさん (アークセー Sxf1-BQKd)
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2018/06/14(木) 17:59:43.72ID:Q+i6U59Ax
肉は万太郎にヤオだったんでしょみたいなこと言われて怒ってたが
あれって結局あんたのプロレスってプロレスだったよねみたいな発言だから
もう怒るべきなのかどうかわかんなくなってきた
0335愛蔵版名無しさん (JP 0Hf6-zCEX)
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2018/06/14(木) 21:04:08.12ID:qUT9EphAH
>>327-328

休載中に中井センセが描いてた「腰痛 タカちゃん」はレアだったな!
アレって、コミックスに収録されてるの?
0337愛蔵版名無しさん (JP 0Hf6-zCEX)
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2018/06/14(木) 22:23:00.83ID:qUT9EphAH
↑ っーか・・・
なんで、原作担当の腰痛ごときで休載なんだろな?
作画担当が腰痛で描けない ってんならわかるが・・・

原作ぐらい、ベッドに横になってても口述筆記とか
中井に直接口で伝えるとか・・・
なんか方法あるだろうに・・・?
なぁ?!
0342愛蔵版名無しさん (ワッチョイ add0-m0US)
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2018/06/15(金) 06:09:00.20ID:9ITRnUym0
>321
わかったようなことを言ってる割には
あんま現状に即してないな

>>337
腰痛は酷いと生活にかなりの支障が出るからな
まして入院するほどなのに
>腰痛ごときで
経験者からすれば理解してもらえないってのはあるあるらしいな
0343愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 459b-m0US)
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2018/06/15(金) 06:16:18.56ID:tp08ssKi0
腰痛って漫画家の職業病らしいな
机に張りついてずっと執筆活動してるとどうしても負担がかかると言う話だ
冨樫も慢性の腰痛らしいよ
0347愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4974-Hvr/)
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2018/06/15(金) 10:22:13.81ID:dGs9gMYa0
>>331
マンタのダメなところは、要所要所で成長劇みたいな描写挟んでおきながら
次の章になるとダメ人間に逆戻りしてるから喉元過ぎれば熱さ忘れるというか、
クズが切羽詰まったときだけらしい見栄切ってるようにしか見えなくなってくる点

スグルもまあ、そういう部分はあったが、マンタは妙にリアルなクズ描写が悪目立ちしてて
どうにも笑ってスルーしてやれないんだよな
0348愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 463d-eoBX)
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2018/06/15(金) 13:37:35.98ID:KqbVev8T0
五王子の大王就任後の政治目標
フェニックス 知的エリートによる統治、能力主義、教育改革
ゼブラ 経済最優先
ビッグボディ 健全な政治、スポーツ・保健医療の充実
マリポーサ 弱者救済、貧困対策
真ソルジャー ???
0356愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4974-Hvr/)
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2018/06/15(金) 16:25:22.18ID:dGs9gMYa0
>>351
実際バッファローマン達7人が封印を解かれて出現した時には
「ウォーズマンやラーメンマンの残虐ファイトは子供だまし」って評されてたからな
量より質の悪魔や完璧と比べると、分母が多いだけに玉石混交で粗悪品も多いのが
残虐超人、しかし組織になると数の有利を利かせやすいって感じだろうか
0357愛蔵版名無しさん (アウアウイー Sab1-1Wm3)
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2018/06/15(金) 17:22:24.88ID:RWOG/uERa
割った額にカレー詰めるとか残虐の極みだしなw
0358愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 429c-wCsk)
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2018/06/15(金) 17:24:31.91ID:VLT38tPV0
>>351
それは正義超人の方の残虐超人、ファイトスタイルこそ残虐非道だが
人類や他の超人に危害を加える外敵とはちゃんと戦うヒールでありダークヒーロー的存在

フェニックスの言う連中は、むしろ人類や他の超人に危害を加える正義超人に所属していない残虐超人であり
古代超人界でカピラリアの大災害で粛清されたような悪の超人じゃないのかな
二世の残虐超人もこういった層の者達じゃないかと思うな
0361愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4974-Hvr/)
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2018/06/15(金) 19:04:59.02ID:dGs9gMYa0
そういう厳密なカテゴライズのなさこそ残虐超人の特徴だと思う
正当なドグマの下に統率された悪魔超人軍や完璧超人軍と違って
どんな旗印を掲げていようと、極論フリーの一匹狼でも全然かまわない
0362愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 459b-m0US)
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2018/06/15(金) 19:08:53.83ID:tp08ssKi0
今でこそ続編で設定がキッチリしてきたが、初代の時点ではその辺の設定はかなりあやふやだったからな
中でも「残虐超人」と言う言葉は一番はっきりしないまま、色んな箇所で使われてた印象があるね

まあ2世では解りやすくするため全部「悪行超人」って名称にしてまとめてしまったが、現在ではその設定も無かった事になって変更されてるし
0367愛蔵版名無しさん (ワッチョイ d1cd-JPio)
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2018/06/15(金) 20:45:29.85ID:xYtE7Omr0
いろんな超人がグダグダやってるけど、
ザ・マンとジャスティスに勝てるヤツいるの?
彼らに比べたら万太郎だろうがフェニックスだろうが、小粒に見える
勝てるのは将軍つーかゴールドマンぐらいだな
アタルやキン肉マンでもしんどい。
0368愛蔵版名無しさん (スププ Sd62-2ktD)
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2018/06/15(金) 20:57:28.10ID:zYtJ0gMDd
ザ・マンやジャスティスの頭にあるダイヤモンドパワーは800度で炭化するから
マリポーサーの炎なら楽勝でダイヤモンドパワーを無力化出来る
ただしマリポーサー炎でも硬度調整機能のある将軍は厄介だな
硬度調整機能で鉄(SS400とか)にでもなられたらマリポーサーの炎では融解温度1500度以上までいかないから攻略不能。
0369愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 3dac-/8RG)
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2018/06/15(金) 21:07:27.38ID:WDJEjqlI0
ジャスティスって、外から脳味噌見えてる以上
可視光線はあのダイヤモンドヘッドを透過すると考えて良いよな

レインボーシャワー頭に喰らったら
脳味噌直撃セガ・サターン
0374愛蔵版名無しさん (ガラプー KKd6-4xQ4)
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2018/06/15(金) 23:39:39.11ID:FBgY8TQzK
ダイヤモンドパワー=ダイヤモンドそのものと拡大解釈してるやつ多いのな
0376愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4974-Hvr/)
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2018/06/15(金) 23:51:45.44ID:dGs9gMYa0
>>364
口に入れるものを手で掬って傷になすりつけてくるっていう
生理的な嫌悪感も相当なもんだ。翻堕羅拳・唾の舞くらいイヤだ

>>374
ダイヤが汗に溶けて液化するかっての
あれはめっちゃ固いキラキラしてる何かだ。ダイヤそのものじゃない
0377愛蔵版名無しさん (スッップ Sd62-hpt8)
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2018/06/16(土) 00:14:21.59ID:rygDK2XMd
なんで将軍の汗がダイアモンドなんやろな
溶けてんの?
0378愛蔵版名無しさん (JP 0Hf6-zCEX)
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2018/06/16(土) 00:37:27.53ID:uNKDPdYvH
↑ アイアン・スエット じゃ無いのか?
0390愛蔵版名無しさん (スププ Sd62-2ktD)
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2018/06/16(土) 06:48:43.81ID:ck8dcLU6d
ケンダマン「しょせんはアリンコ」
アリンコは山形県、埼玉県、岐阜県、愛知県、兵庫県、広島県、奈良県、香川県、愛媛県などの一部の地域で話されていた方言
ということはケンダマンは日本の地方出身の可能性が高い!
0391愛蔵版名無しさん (ワッチョイ d1cd-JPio)
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2018/06/16(土) 08:04:20.93ID:6ir85oKh0
ネプキン修行時代
ニャガに制裁食らって巨握の手でアイアンクロー。マスク破壊され、
ニャガ「これに懲りたら、心を入れ替えなさい。さあネプチューンキング!早くマスクを付けなさい」と無茶振り
これにより、ネプキン離脱
0392愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 459b-m0US)
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2018/06/16(土) 08:22:07.55ID:BBZ2jcli0
>>389
悪魔将軍の硬度10は始祖も認めてたくらいだから完璧超人界でも相当難度が高いのだろう
それを達成してたケンダマンって実は凄い奴だったんでは・・・
0402愛蔵版名無しさん (JP 0Hf6-zCEX)
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2018/06/16(土) 13:14:16.18ID:uNKDPdYvH
>>400

「慢道 コバヤシ」のインタビューで、中井センセは「サタン・クロス」が
最高に描き難いって言ってた・・・
でも、「アシュラマン」は、それほどじゃ無いって・・・
その基準がよくわからんかったわ・・・ Orz
0408愛蔵版名無しさん (ワッチョイ d1cd-JPio)
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2018/06/16(土) 17:10:39.29ID:6ir85oKh0
ゲーッ!ゴキブリの超人!
このぐらいじゃないとね。
散々便器やらケツやら見てきて、「ゲーッ!象の超人!」って、何を今さら…って感じだし
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