NARUTO〜ナルト〜其の五百四拾六
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NARUTO〜ナルト〜其の五百四拾五
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvv:1000:512:----: EXT was configured 初期の絵とか下手すぎてクソだろ
あれに比べたら連載後半の方がデッサンしっかりしてる
ストーリーが劣化したのは分かるし第2部初期頃の絵がめっちゃ上手いのも分かる
でも連載後半の絵より初期の絵が良いのは理解できん 特に初期は額当てとか木ノ葉ベストの大きさが不安定でイライラする
安定感のない絵は味があるとか以前の問題 デッサン云々ってよりつまらない絵になったなって感想
どんだけ技巧的に優れていようがそうじゃなかろうが見たくなる絵じゃ無いって感じる人もいるってことで >>43
荒削りながら波の国編のVSザブザとかかなり魅力的な絵柄だがな 戦闘も体術メインでしっかり面白いし人気漫画になるポテンシャルを感じる。戦争編はとにかく話も絵柄も魅力に欠ける >>42
だから宗教家っぽいペインとか
いろいろあって夢とか希望とかばきばきに折られて挫折したナルトみたいなオビトとか
出てきたんだとはメタ的には分かるぞ
でも少年漫画だから主役に負けちゃうが。
九尾だって人間大嫌い度が高いけど言ってきたことは正論だったしなあ >>45
あ〜そうかも
16〜20巻あたりを読んでから戦争編読んでみればよく分かる 複雑になり過ぎ＋ド派手な破壊光線の応酬でバトルがつまらん
一部はしっかり体術メインで戦闘にも工夫が見られる 左近VSサスケとかシカマルVSテマリとかな >>46
魅力的とは思わんなあ
つまらなかろうが戦争編の方が絵が上手いしそういう絵の方が遥かに
ずっと見てたい魅力があるわ 初期は力入れて描いてる時とそうでない時で画力に差がありすぎるんだよなあ >>49
まあ、人それぞれって事だろうな
ただネットの声では圧倒的多数が初期の絵柄派みたいだな。別にネットの声が全てではないのだが ワンシーンをいくつもの角度から描くアニメ的な描写、
お気に入りなんだろうけどアニメ的表現だから割と嫌い
アニメじゃなくて漫画を描け漫画をと思うから まあ実際 初期のイタチとか大蛇丸くっそカッコいいからな。センスしか感じないもんよ絵柄からも >>42
人によって見方の変わる漫画だからな
自分の嫌いは他人の好きとかもあるあるだ >>53
これこれ
人外オーラ持って連中が半端なくかっこいいんだよ
二期になると絵柄がリアル寄りになってそこらのコスプレしたイケメンなにいちゃんになるっていうか ボルトにはナルトスに使えそうなシーンが無いのが残念 >>54
そんなのはNARUTOに限らずどの漫画もそうだろｗ ボルトの一巻５５Pでヒナタが「もしかして・・・・、サスケくん？」っていうのに違和感あったが
漫画内では初対面か おっさんのサスケは初対面だからわからなかったのでは
一応会話はないけど会った事くらいはあるし
漫画BORUTOはBORUTOスレで 初期大蛇丸の何が何でも自分のしたいことやる！ 自分は生きる！ みたいなアグレッシブさとか
迷える少年少女を保護する（違）勧誘力とかあるんだから気弱な少女とかの方が気楽だろうに
部下にするのどれもこれも気が強い系の少女みたいなとことか
音隠れの奴らもカブトもみんな自分のための捨て駒みたいな視点とか
独自感ある悪役ぶりいいよな
異論は認める
それがまあ屈折してるけど丸くなっちゃって親みたいになってる大蛇丸もまあ味わいあるけどさ
異論は認める 最初から三代目ぶっさしに行けばいいのに能力的にはできそうなのに
自分の手にくないさして「眠かったあくびが出た」言い訳
初代二代目穢土転生して三代目襲撃させる「自分の師を傷つける気持ちを知れ」
つまるところ三代目と同じく大蛇丸も師を直接傷つけるのをなんとなく避けた故に
あんなんバトルになってしもうたのではないのか
そして世間的には三代目を殺したと見られるけど、あれ実質精神的には大蛇丸は完敗
このあたりの屈折ぶりがなかなか良い悪役だったと思ってるよ 多由也たそ〜。
多由也たそはうずまき一族だったのかな？ うずまきだったらチャクラ量半端ないはずだから影首縛りとかも余裕で振り払えたはず
ただの赤毛じゃないかな 黒髪だし他里の忍にうちはと勘違いされる事もあったかもな >>36
最終回間近のカウントダウン特設ＨＰでストーリー概要を話数ごとにページスクロールしていくんだけど
２部になった途端一気にスカスカになっていて苦笑した覚えがある 初期の覗きシーンの女体の身体描き方エロくて好きだな
プレゼンでその辺について語ってほしい 今でも疑問なんだがサスケさんの木の葉潰す＆皆殺し発言はなんで当時叩かれたんだろうか？
慕ってた兄貴使って最愛の両親殺した上に一族差別してたとかサスケからしたら憎む理由多すぎだし仕方ないのでは？ >>76
そもそもがうちは一族の自業自得だから
「イタチの犠牲も知らずにへらへら笑ってやがる」というサスケの
言葉通り、そういうごたごたに関与したのはあくまで上層部だけなのに
まったく関係ない人間まで含めて皆殺しにしようとしてるから
そしてその慕ってた兄貴自身は自分を犠牲にして木ノ葉の平和のために
最愛の両親や一族を皆殺しにしてまで尽くしたのに、それを台無しにしようと
しているから 悪役・怪しい仮面の男の口車にのって誘導されてるのが丸わかりだったからもあるよ、
こうなりそうだからイタチは天照で焼き殺そうとしたんだろうけど。
でもあそこ、アニメだと仮面の男役の声優さんが熱演すぎて、
暗いところで延々あのイケボで語られたら追い込まれたら
ある種洗脳されても仕方ないなって思ってしまった。そんな変な説得力あったのな。
まさかの出演声優二人だけの回になってたし >>77
なるほどー
だから叩かれてたんか…疑問が解消されてすっきりしました
たしかに里の全員抹殺は行き過ぎやな
イタチやシスイとかサスケの父母は善良な人なんだろうが他のうちはメンバーはちょっとアレだし
なんとなくだが分かる気がする
この作品はサスケに限らず木の葉恨む人たくさんいそう(笑)
てか憎しみ抱く忍多すぎ問題あるよね うちは一族に譲歩し続けたにも関わらず冷遇だとか言われてクーデター起こされそうになればな・・・ >>76
サスケが元味方だったからだと思うよ
たとえば長門みたいな境遇の敵キャラが一般人含めて木ノ葉潰そうとしても特に叩かれはしなかったと思う
国家全体を敵と見なして憎しみが向かうのは戦争とか見てても普通だし 内田・面マダラはくじら・大蛇丸に並ぶはまり役だったなあ
はまりすぎて本物マダラには違和感があるほど 里が泣き寝入りのためにネジの父親に死んで貰う選択したのほんと屑過ぎる ・全員写輪眼という精神疾患持ち
・火種を自分から作っておいて相応の処罰を受ければ差別と宣う
まるで朝鮮人みたいだあ そんだけして維持したい里って何なんだよは触れたけど
なら里を国を現在の世界を否定しよう、って方向にいかないのは
そこは少年漫画だなって思った。
親しい友を殺すと万華鏡開眼も、あれ逆に「親しい友はマジ大事にしよう、傷つけたり殺しちゃだめだ」
ってことだよなつまり 今のナルトが内でサスケが外というのは割と理想的な関係なのかな
現在の木の葉の他里に対する優位はこの2人の存在も大きい気がする サスケは抜け忍だけど木の葉戦力として認識されてるんだろうか？ 柱間時代の初代五影会談の頃から思ってたけどさ
木ノ葉はその気になれば四里まとめて相手して五大国すべて支配出来るだけの
圧倒的な武力と戦力を保持していたわけじゃないか
何しろ尾獣を他里に分け与えるほどに過半数有してたわけだから
現在もそうなんだが木ノ葉と他里のパワーバランスにつり合いが取れてなさすぎる
そのアンバランスを解消しようと柱間は敢えて尾獣を分け与えるという政策に踏み切っただけだが
今現在世界で最も強い二人が揃って木ノ葉の陣営という事実は他里に取って脅威だよ
いくらナルトとサスケにその気がなくてもそれほどの力が木ノ葉は他里の不安要素でしかない
我愛羅は木ノ葉を全面的に信頼してるだろうが霧岩雲の三里は木ノ葉を警戒してないはずがないと思う そもそもこいつがいなければ無限チャクラ無限回復のエドテンマダラもいなかった！
そうすると当面敵は弱い白ゼツとオビトだけだったから、黒ゼツの介入を阻止できれば
マダラ復活はなく、連合軍側の被害はだいぶ抑えられたかも！？
そんな薬師カブトさんも木ノ葉の所属です そこで霧隠れのチャクラ砲ですよ
他の里も兵器作ってると思うんだよな チャクラ砲は雲隠れですよ
霧隠れは水影は五代目六代目と穏和路線だけど他の奴らはそうでもないのいるし
岩は、あーここも何かは研究して作ってそうだね
>>90
なんでマダラは戦争布告したかったんだろうね
左眼が戦争を欲している、だから第四次の戦争は黒ゼツとマダラの計画っしょ
トビは戦争は地獄だトラウマだって言ってる奴だったし
尾獣コンプリートのために戦争ふっかけるよりか上手いこと何度も誘拐計画続けた方が
トビと白ゼツは向いてるのに うちはせんべい拡大路線でもとっとけばよかったんや・・・ うちはがせんべい稼業に打ち込んでも木の葉にて最強の一族が残ってるからパワーバランス悪いままじゃないの
木の葉は尾獣もだけど強い血筋もたくさん集まってるんだよな てか、うちはがメンヘラってのもデタラメだしな
唱えてるのは二代目とその影響を強く受けた部下のダンゾウだけ
やばいといえるのはマダラ、オビト、サスケの三人だけだし
イタチのやり方は批判されても仕方ないが板挟みで精神的に追い詰められてたから酌量の余地はあるし
本来、その器の有望さは三代目の折り紙つき
他のやつらだって無関係の九尾暴走の責任を証拠なしに押し付けられたら
そりゃキレてクーデター画策するのも無理ない話
大蛇丸はこのあたり鋭くて二代目に対して苦言を呈してたしな >>92
マダラはカグヤ復活の物語に利用された立場で
忍が大集合する戦争はチャクラ集め大好きカグヤたんと黒ゼツに都合が良く、
だからマダラは戦争を起こすようにうまく転がされた
オビトは捨て鉢状態だったから
戦争？おk把握、でも言いなりになってたまるかボケって感じ 二代目を正面から批判するのに二代目を一番尊敬してるのか
二代目アンチなのか信者なんかどっちなんだ大蛇丸 >>97
まともじゃなくなってる状態のうちはがフォーカスされただけやで
マダラもオビトも最期は正気に戻ってる >>98
大蛇丸のそういうとこは評価する
モラル欠如のクソヘビヤローだとは思うが
盲信と尊敬は違う、のかもしれない エドテンは基本的に最盛期の状態で召喚されるのに、
なんで長門は死にかけミイラのままだったんだろう 大蛇丸とイタチは本当にいいキャラだよな！NARUTO最高！！！ >>98>>100
大蛇丸のモラル欠如な人体実験は二代目の系譜でも有るんだよな
弟子には愛情を掛け卑劣な術の対象には非情だった二代目と
弟子も実験対象で実験対象にも愛情(らしきもの)を掛けた大蛇丸 長門ってイタチに封印されて停止しててさ
穢土転生解除されても、金角銀角の封印術云々は解除されてないじゃん
じゃあ長門の魂もイタチの封印術の中のまんまなのか？ って心配はちょっとあるな
永久に封印されたまんまもかわいそうすぎるんで、
あの世で解除したんですかね 輪廻眼の容れ物として選ばれたせいで生前はもちろん死後も手駒なのが哀れ
輪廻眼を移植されなくても両親を殺した木の葉の忍び、岩隠れの抜け忍、半蔵辺りに殺されそうだし長門は幸せになる絵が浮かばんな 弥彦さんは小南と一緒に逃げて幸せになってくれって願ったけど
そんなことできる世界なんてなかったよ
どころか親友の死体を改造して神を名乗って世界に復讐はじめたよ
リンちゃん並に、ずっと見てたとしたら弥彦たまらんかっただろうな >>104
あれだけマッドな実験繰り返して新術の開発のため不死になりたいとかなんとか高尚なこと言いながら
根幹にある、本人も認識してるかどうかすら怪しい動機が
いつか死んだ両親の生まれ変わりに会いたいって話めっちゃ好き
夢幻月読でぜひ見たかった。あえて描かなかったのかもしれないが >>104
大蛇丸の中でカブトってどんな位置にいるんだろうな
香燐の回復能力を移植しただけ（これはカブト自身が自分でやった可能性もある）、
ドスザクキンと違って捨て駒でも守鶴の餌でもなく穢土転生の器でもなし、ミスミやヨロイと違って
放置されるでなし、音の五人衆と違って改造も呪印もなし、水月みたいに拉致監禁でもなし、香燐・
重吾みたいに特殊能力があるでなし弟子なんだか助手なんだか主治医なんだか右腕なんだか
医療忍術と土遁くらいしか使ってないときにも「カカシ並みの強さ」らしいけど、強さ以外はなんか
ふつうの医療忍者の兄ちゃんだよね 音隠れっぽくないというか
初期〜中期あたりではカブトはどういうキャラにする気だったんだろう
孤児院とかマザーとか明らかに後付けっぽいけど 忠誠心なんて二の次そうに見えた大蛇丸がカブトの忠誠心は素直に評価したこともあった
ないよりはあるにはこしたことがないかもしれんけど 戦場で拾われた？・医療部隊長の養子設定は初期からあったから
拾われたこと自体他里が送ったスパイだったとか
里の闇に属する何かなんかえぐいエピソードがありそう
みたいなイメージは既に想定してたんじゃないか、初期カブト
養親が女性なのはあれ素直にびっくりした
んで多分髪質、マザーに似てきてる >>99
公式に写輪眼開眼したうちは一族は頭おかしくなるってあるんだから、写輪眼開眼してないうちはだけがまともな人なんだろ
イタチもおかしいよ 大蛇丸に心酔してるか、忠誠心なんてないと極端な集まりの中で
香燐は感謝や忠誠心もあるが心酔するほどでもない中間 >>112
おかしくなってもみんな元に戻ってる
あとサラダも開眼したがおかしいと言うほどではないな ナルトは自分にない居場所を与えてくれたらその人が最後まで特別に想う多いな
忠実だけど自分を満たしたいだけでボス個人のことは別に慕ってないとか
尽くしてた奴がいなくなったら別の強者のために忠義を尽くすコウモリ野郎とか
いたらお話しややこしくなって収集つかなくなったのかな >>108
分かるわ 大蛇丸は最後いい人みたいになって残念だったけど初登場から天地橋にかけてまさにボスクラスの格を保ってた。死んだ両親の話も見てみたかったわ イタチは万華鏡開眼しても発狂しなかった稀有な存在だな
オビトもリン殺されるまでは良いやつだった イタチはサスケいたからね
つーてもイタチも十分狂ってたけど
サラダはサクラ捕まってるのに助けに行くの止めようとした所とかすごいうちはだったわ 全員が憎しみに飲まれたわけじゃないと扉間も言ってるからね
なんでダンゾウは扉間から信頼されてる同僚であるカガミの(おそらく)孫であるシスイを信用しなかったんだろ
カガミも扉間死後なんかやらかしてるのかな カガミ、享年25歳だからな、なんかしらあったんじゃないのか
まあ仮にカガミが最期までいいやつだったとしても、それを理由に
シスイを信用するっていうのはダンゾウ的にありえなさそう
千手の血筋である綱手をあれだけ信用してないわけだし
それにうちは一族が最後まで同盟に抵抗したことや、マダラの
所業やなんや、そして今回のクーデター計画となれば、もう
うちは一族は里のためにならんと切って捨てる覚悟で、シスイを
信用どうこうの話でもなかったのかもしれない
まあシスイの計画自体がちょっとアレでもあるし >>117
オビトの心変わり程度でも賛否両論あったから
やっぱそういうキャラってコントロールしにくいんじゃないのかなあ >>122
いや、むしろ激甘でダンゾウ自身否定的だった初代の孫で三代目の弟子っていう理由で綱手を忌むべき存在と捉えてた感あったから
その逆はどうなの？とね
暗部でもイタチ同等かそれ以上に評価されてたみたいだしな
まぁ単にうちはを排除＆目玉乞食ってオレつえー！したかっただけかもしれんが・・・ うちは排除しまくって目玉移植しまくったダンゾウを大蛇丸は嘲笑ってたんだろうな
それはそれとして良い実験体になってくれてありがたかっただろうけど 初代の孫であることが嫌う理由ってのは綱手本人の分析でダンゾウがどう思ってたのかは不明なんだよな
ろくに任務に付かないで博打三昧で里に戻ったらあっさり火影に就任したのが嫌う理由だったのかもしれんし >>126
初代にも言及してるで
「三代目に染み付いたあなたのおじいさまの教えのように」
って 初代さま、ちゃらんぽらんしてるぬるいやつのくせに、兄だからって扉間さまに
偉そうにしてて腹立つわ〜汚いことは扉間さま任せでおきれいな顔しやがってよ〜
扉間さまも扉間さまだよな汚れ役に甘んじちゃってよ〜
とか思ってたんかね若き日のダンゾウ これはヒルゼンとうまくいくはずがない ヒルゼンのことは己のプライドとトラウマを刺激する存在なんであって
ヒルゼン自身を嫌ってるんではないんだろうけどな
嫌いだったら今わの際にヒルゼンに語りかけてないだろし 扉間は柱間みたいになりたいと思ったことはないんだろうけど、
ダンゾウはヒルゼンみたいになりたいと思ったことがあるんだろうな
みんなちがってみんないいんだぞ、ダンゾウ ダンゾウ様、キツいこと続けたまま70行ったじいさんだから
今更ゆるくなれとか考え替えろとか無理ゲーだしな
むっちゃかわいい孫が生まれてじじばかになったみたいな大イベントがないと
ああいうタイプはキャラ替えられないよ サイには結構甘いからカブトとノノウを使い捨ててた頃に比べれば少しは丸くなったのかもしれん サスケや猿からイタチやダンゾウのこと聞いた時の反応見る限り
ある意味忍びらしいのか味方にも思ったより情に流されん卑劣様 初代と卑劣様の享年はいくつだったんだ
綱手が物心つくぐらいまで初代が生きてたってのがややこしい 物心どころか「綱以上の怪力ぞ」って言ってるから
綱手が桜花衝を習得していてかつ比べるに足るほどの熟練度になってるくらいの歳までは生きてたってことになる
マダラ木の葉襲撃の責任を取って退任でもしたんじゃないかね
データブックとかにそこら辺の事情が書かれてるかもなぁ マダラが木の葉襲撃して死んで(世間的に)からクラマの人柱力にするためにミト呼んで結婚したんやで マダラはナルト見てミトの一族か言うてませんでしたか マダラは実際には死んでないし黒ゼツから情報得てましたよ なるほど直接会ったわけじゃないのか
とっさに名前出したから親しかったと勘違いしてた
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