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NARUTO〜ナルト〜其の五百四拾六
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0001愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2018/05/22(火) 12:42:33.63ID:F/G5wM/x0
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0233愛蔵版名無しさん (スップ)
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2018/06/18(月) 13:01:32.36ID:yEpnItLLd
>>232
あんま違いはないんだけどね
あとカブチの隈取りは目の周りだけで仙人モードの隈取りは目尻からうなじまで伸びてて白目が黒くなるくらい
せっかく素顔に戻ったのに何でまたカブチ顔になってしまったんだろうと思って

http://i.imgur.com/C5NSuO9.jpg
0234愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2018/06/18(月) 14:23:54.26ID:SL5T7SFB0
大蛇丸はなんでカブチってるか見当がついてる感じだったね
まぁあそこで濁すってことは想像にお任せしますってことなんだろう
本来は物語の茅の外だったけど、理論立てて移植して努力して効率の良いエドテンや仙人モードで無双して
自力で主要キャラに躍り出るってとこは好きだな
なんかループ物で最初は無能だったがループすることで知識を得てきた主人公みたいだよね
0236愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2018/06/18(月) 21:14:05.94ID:AaYnCnYv0
イタチと相対したのが運の尽きだったよねぇ
イタチは主人公共闘2連戦をしたが
あまりにイタチが有能過ぎて主人公達がサポートするモブ同然にまでなり下がってたからな
いや、ナルトに関しちゃそれ以下だったか
イタチはドーピング無しでなるべくして主要キャラになってるからカブトとは正反対だな
0237愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2018/06/18(月) 21:44:24.73ID:ZYsROLnQ0
天照は神威ですり抜けできないから連発されたらイザナギ等々もできなくなって
さすがにトビ死ぬよなあって考えたことがある
つまりサスケは千鳥でなく天照と加具土命を使えばトビ倒せたかもなあ
イタチのあれが無かったことになったから無効だと思ったんだろうが

サスケに説明するまえのとこの仕込み天照で実際死んでたらどうなったんだろう
0238愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2018/06/18(月) 21:46:08.47ID:ZYsROLnQ0
イタチ実は病気で弱ってました設定とかいつ付いたんだろう
四尾狩りしてたころには病気だったくさいが
0241愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2018/06/18(月) 23:11:00.22ID:AaYnCnYv0
ダンゾウがミフネに使ってたのは別天神ってファンブックかなんかで確定してるの?
wikiではそうなってるけど正直あれが別天神ってのがいまだにもやっとする
あんなレベルの幻術だったら他の幻術が掛かり解除する拍子に一緒解けちゃうくらい頼りなさそう
0243愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2018/06/18(月) 23:50:34.89ID:4Qfg6sev0
シスイの幻術なのは判明してるけどそれが別天神かどうかってことじゃね
その後一度しか使えないからサスケに使うかオビトに使うかって悩んでたし
別天神じゃないとしても膨大なチャクラが必要で通常の幻術ではないんだろうな
0244愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2018/06/18(月) 23:59:37.32ID:AaYnCnYv0
>>243
そう、別天神じゃなくシスイの最高クラスの幻術じゃないかと思ってるんだけど
別天神だったら抽象的な事でもいけるんだから「常に自分の味方になれ」って掛ければ良いんだから
ずっと遠隔して操作し続ける意味なくないか?
少なくとも青が嵌ったのは別天神ではなさそうかなと
0247愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2018/06/19(火) 00:42:26.28ID:k+o+TKe/0
柱間細胞のおかげで別天神のデメリットを軽減してたんだろ
0250愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2018/06/19(火) 01:39:15.65ID:Rodw6Lr10
ああ、イタチとナルトの会話のとこで書かれてるね
十数年のスパンじゃ使えん初代のチャクラでもないとって
普通にダンゾウの使い方の効率が悪かったのか・・・
別天神が使える度に隷属させていけば良かったのになぁ
0251愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2018/06/19(火) 02:24:32.62ID:2KjCqxof0
そもそも15年に1回じゃシスイの年齢からして人生に1回しか使用してないじゃねーかって話になる、もしくは5歳くらいで万華鏡開眼してすぐに使用したか
0253愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2018/06/19(火) 11:20:59.27ID:h2097Caj0
最強幻術使うって結構周りにバレてる時点でシスイ大丈夫?? とは思った。
何か都合のいいように操られないかって周りに警戒されるだろ。お気の毒に。

当然あのダンゾウだって警戒するわけでシスイ達が大事起こす前に眼を奪うのは
そらそうだよなあと思ったり。
0255愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2018/06/19(火) 13:35:20.51ID:+zn5po320
十数年に一回しか使えないとか、天照を操るのにけっこう練習が必要だった
サスケを見てるとどうなのって思ってしまう
そんな使う機会がスーパーレアな能力、よく他里の青が知るレベルで情報が
広まったな 下手したら初発現の一回しか公には使われてない可能性さえあるのに
0257愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2018/06/19(火) 18:09:11.06ID:Rodw6Lr10
イタチカラスの別天神は超強力そうだが
ダンゾウのはしょぼくてなぁ
なぜか遠隔型になってるし
別天神がサスケに掛かったパラレルワールドもどんなかみてみたかったな
オビトとみたいに同名だけど能力に差異がある説はどうかな
0258愛蔵版名無しさん (ガラプー)
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2018/06/19(火) 18:52:04.49ID:HjTqGAD/K
サスケ別天神洗脳ルートは
大蛇丸も歴代火影も甦らないルートってことだからなあ
マダラオビト戦で詰んでしまうんじゃないかと
0259愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2018/06/20(水) 00:58:36.73ID:QgFVjYXZ0
別天神はシスイだけのものじゃなくて
長い忍の歴史の中で使った人が大勢いたんだろ
0260愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2018/06/20(水) 02:45:33.39ID:zfOx1FNf0
二代目様が「カグツチ使い方が1番上手い」って言うくらいだから
死が日常だった時代ではマンゲ所持者は今ほどレアじゃなかったんだろうね
滅多にお目にかかれる術じゃないが対象の人生を変える程の術だから他のマンゲ術より悪目立ちするよね
それにイタチが柱間チャクラでスパンを短く出来ることを知ってたことから
柱間は置いといても千手一族の遺体を利用してスパンを短くしてた忍はいたかもな
0261愛蔵版名無しさん (アウアウカー)
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2018/06/20(水) 14:57:33.56ID:7mGnLorNa
柱間細胞の肉団子に写輪眼埋め込んだ忍具作ればいいのに
わざわざ取り込まれるリスク犯して自分の体に移植する必要ないだろ
0264愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2018/06/20(水) 18:46:04.06ID:c3wk6+Uz0
クーデターの件では大体ダンゾウのせいだから
早い段階で別天神を使ってダンゾウを下僕にしとけば回避出来てたな
シスイがオビト木の葉襲撃より早く開眼してるのが条件だけど
0265愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2018/06/20(水) 19:22:40.90ID:rZVlBwR60
シスイは年齢よく分からんが、オビトより年下なんじゃねえの?
オビトはあれでもイタチより十歳年上らしいし
0266愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2018/06/20(水) 19:46:29.42ID:QgFVjYXZ0
>>262
上手いなあ
0268愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2018/06/20(水) 21:15:24.50ID:rZVlBwR60
なんとなく想像つくけど、たぶんあんま表面上変わらん気がする
「木の葉のため忍の世のためお前らは生かしては帰さぬ」アタックとかするんだろう
陰謀裏工作しないだけで障害物は叩きつぶす爺さん
サスケ戦見てるとあの爺さん普通にけっこう強くね? ってびびった
0270愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2018/06/21(木) 00:05:51.02ID:erueQRPG0
サスケ戦のダンゾウは弱すぎるだろ
香燐に噛まれたとはいえ五影相手に疲弊してる状態のサスケに
苦戦しまくってイザナギ全部使うとかなんやあの体たらく
サソリ相手に善戦したチヨババアや大蛇丸+柱間+扉間に勝ったヒルゼンに比べるとね…
0273愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2018/06/21(木) 02:09:58.39ID:ACFXCQJz0
ダンゾウVSサスケといえば、いくら火影候補とはいえ片腕で瀕死のジジイに
あっさり人質にされた香燐はダメダメだと思った
忍者なんだからサスケに刺される前に自分ごとやれと言うべきだった
0274愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2018/06/21(木) 13:09:24.56ID:liWejsAc0
忍者っていってもなあ
あの時の香燐はただサスケについてく位の覚悟しかなかったろうし
元々そんな強くもないし
0276愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2018/06/21(木) 13:54:19.88ID:N/1TIPic0
サスケへのラブで忘れられがちだが鷹メンバーの中では唯一大蛇丸への純粋な忠誠が少なからずあった香燐
0277愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2018/06/21(木) 19:20:25.85ID:kWgKwWnF0
キレたらむちゃ強いけどな、香燐
真数千手を一人で破壊出来るほどには
ポテンシャルは相当高かったし
borutoではもう感情をコントロール出来てるんじゃね
0278愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2018/06/21(木) 19:58:02.73ID:erueQRPG0
香燐はサスケを好きになる理由がしっかりと描かれてたのがよかったな
俺がサスケなら香燐と結婚するぞ
0279愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2018/06/21(木) 21:18:54.50ID:kWgKwWnF0
恋愛脳って言っても
殺されかけても「すまん」の一言で許すを通り越して喜んだり
サスケがピンチのときは五影と比べても全く遜色のない実力を発揮したりと
あそこまで振り切ってると逆に好感持てるな
ただ歯形がな
0282愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2018/06/21(木) 23:26:19.42ID:BA4gmuMp0
borutoでサスケとヒナタが会話したとき、この二人が作中で話したのってもしかして初かと驚いた
というかサスケって未だに同世代と話したこと無いやつ結構いそうだ
0286愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2018/06/22(金) 00:07:16.95ID:g0/AQVXj0
香燐の回復能力を拝借したカブトを噛んでも回復するのか
いやあいつには医療忍術があるから噛む必要ないけど
0287愛蔵版名無しさん (アウアウウー)
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2018/06/22(金) 06:13:45.32ID:i4UzGox6a
>>282
原作だと7班以外の同期でサスケで会話したのはシノとリーだけだと思う
いのやキバは一方的に絡んだり煽ったりだけどスルーされてたし
たぶんボルトになってからもそんなんじゃないの
0288愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2018/06/22(金) 06:42:09.97ID:oD6dF3990
サスケがサラダを覚えてなくて刃突きつけるシーンは
アニメだと改めてひでえと痛感させられたな
アレがトラウマにならなかったサラダは強すぎる
0292愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2018/06/24(日) 01:21:40.29ID:zuvXS0uz0
漫画やアニメ見直してて思ったわ
オビトは人の本質を見抜くことに長けてるが自分の事となると客観的に見れない人なんだなと

長門は人に感化されやすいとか
ダンゾウは根に隠れて表舞台に出るべきじゃなかったとか
マダラに対して性格が子供だなとか

他人の評価は的確に分析できてるのにどうしてあそこまで自分を客観視できないのかが不思議で仕方ない
その点、サスケは自分のことを感情的に動くガキだと馬鹿にするならそれでもいいとか語ってたし自分自身を冷静に見れてるなと感じた
0293愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2018/06/24(日) 08:45:05.01ID:EycC01/w0
言ってることや評価自体は割と正論だったりするんだよな
トビやオビトって

他人はよく分かるのに自分を見つめられない人は割といるような気はするよ
今の自分がこの世界でどんだけ悪いことやらかしてるのか、
マダラのせいで不幸すぎることとか、そんなことに無意識レベルでは気付いていて、
たぶん直視するとそれに耐えきれない、んじゃないかなあ
0295愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2018/06/24(日) 21:24:18.65ID:l2tBUkFK0
>>292
冷静に自分を見つめると
カカシとリンがいる世界平和な世界を作るためとはいえ
今の自分がやってるのはテロリスト大罪人そのもの。どうしてこうなった

となってしまい自殺自傷しかねないとこあるけど(尾獣抜けたらやたら死なせてくれになっちゃってたし)
何か自殺自傷禁止状態にされてたみたいだから
それなら客観視するの避けちゃう方にいくかもしれない

客観視できないというか、したくない人っぽいとこはあった
身辺しんどい渦中にある人にはよくある
0296愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2018/06/24(日) 22:37:06.09ID:nOzomHmn0
オビトも自分をクズだと認識してなかったか?
自分もクズならカカシもクズで生きながらえた忍は総クズ
リンはクズだらけの世界の犠牲
だから絶望して別の世界に行こう!となってたんだし
0297愛蔵版名無しさん (ガラプー)
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2018/06/25(月) 03:26:43.83ID:97PlH9CJK
> 自殺自傷禁止状態

そういやマダラにされてたね
死に逃げるという手段は最初からないし
テロ行為もマダラという他人の仮面越しだから
罪悪感も他人事になってそうだしリンが殺されて絶望してるし
自分自身を振り返るには阻害要素が多すぎたのか
0298愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2018/06/25(月) 10:22:53.00ID:B3meLwKp0
オビトはなんか良い人風に死んだのが駄目だったな
改心させちゃいけないレベルのクズキャラだった
ナルトやカカシとは最後までわかり合わず悪役として惨めに死んでほしかった
0299愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2018/06/25(月) 11:11:42.64ID:ne5lXdMC0
ナルトとカカシの説教あれこれで改心して輪廻天生やるのを
強制的に対象制限してマダラだけ生き返った大空振りはちょっと気の毒になってきたし
そこまでして生き返ったのに割とあっさりぎゃーって退場したマダラは
もうちょい根性出せよとは思った、お前ラスボスだったはずだよなって

長門よりは改心フラグ先出ししてたからこいつ改心するなとは思っていた
大体、カカシにオレを改心でもさせるつもりかって自分で言っとること自体が
0301愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2018/06/25(月) 16:19:10.51ID:YuqduXRx0
今でも、マダラの倒し方決着に悩んだ挙げ句ああなったじゃないかと思ってる
歌舞伎ではちゃんとラスボスやってくれるんだよね?
0303愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2018/06/25(月) 23:26:58.35ID:deP/mS020
黒ゼツあいつ死んだのか母さんの側で封印されたのかどっちなん
ナルトは敵を殺さないの法則だったら封印かもしれんけど
0305愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2018/06/26(火) 18:20:31.65ID:610HSgfQ0
ナルト読み返してみなんでこれが海外で受けたんだろうって思う
アンチでも嫌味でもなくてさ
最初の方のノリだったら人気なのも分かるんだけど2部ってちょっと暗くて複雑で明るいヒーローモノじゃない
ナルトが一人修行して強くなって活躍するのがアメリカのスーパーヒーローみたいで受けたんだろうか
0307愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2018/06/26(火) 19:53:46.15ID:CD6vcQJl0
ナルトとサスケ、終末の谷の戦い(少年編)を覗き見
していた暁コートのアロエ葉人間が実は実質的な
黒幕であったという衝撃       
0308愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2018/06/26(火) 23:46:59.57ID:kQdidgY40
主人公が金髪碧眼
NINJA
これが受けたのだろう
0310愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2018/06/27(水) 20:01:54.12ID:t6e1yGw90
>>305
ナルト関連のopやbgm、episodeのenglish dubのyoutubeの視聴回数とか数千万から億いってるからね(ほとんどが消されちゃったけど)
世界的に見てもスターウォーズやハリーポッターと並ぶファンタジーバトルコンテンツだと思う

2部ではペインの平和に関する問いとかが海外でも大きな反響だった
現実世界でも実際に大国が小国を蹂躙してるから(雨隠れ=シリア)的なみたいな感じで共感を集めたりしてるみたいよ
後はイタチの真実とかは感動したりする人がものすごく多い印象
それと単純な勧善懲悪じゃなく敵役にも背景があって葛藤があるのは意外と外国人も受け入れやすいらしい

ただ終盤はそれが多すぎてナルトがオビトを改心させたりするシーンなんかはtalk no jutsuとか言われて皮肉られたりもしてる
0314愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2018/06/28(木) 00:24:05.98ID:3N+DYhbR0
やらかしたこと自体はクズなのは事実なんだが、
オビトは人によってもつ印象違うと思うし
数年経って読み返したりアニメ見たら印象変わった人もいるだろうなと思った
0318愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2018/06/28(木) 13:01:27.65ID:dBH9Nq580
黒ゼツを創った時には(実はマダラの勘違い)黒ゼツが寄生虫みたいにマダラに取り付いて操ってたのかな
それが可能ならマダラが里に残る選択をしても黒ゼツに操られる運命からは逃れられんか
0319愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2018/06/28(木) 19:27:46.52ID:HfG6X4S70
25巻でシスイの死にイタチが関与してると疑ってた警務部隊のうちは3人衆が「一族を裏切ってみろ。ただじゃすまねーぞ」とイタチに向かって吐き捨ててたのが気になる
あれってつまり一族を裏切って木の葉側についたらただじゃすまないぞ的な脅しなのか?
でもそれだとイタチが木の葉のスパイであることがうちは側にも露見しかかってたことになるしどうなんだろうか
自分の読解力が無さ過ぎて良く分からないんだけど 分かる人いたら教えて
0320愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2018/06/28(木) 20:08:37.63ID:JBvTHbOc0
たぶんだけど、暗部に居るんだし、
暗部の仕事を口実に会合こないとこもあるし
いざとなったらイタチが里優先で動くかもしれない??みたいな疑惑は持ってたんじゃ無いのかな
0322愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2018/06/28(木) 20:43:24.96ID:GbepsfmQ0
まあスパイとまでは思ってないんだろうね そこまで疑ってたら口だけの脅しじゃすまされないし
うちは一族側もクーデター起こせば里や国までもが危うくなることはわかってるから、
一族の中にも「そこまでやらなくても…まず話し合おうよ」とかいう穏健派は少数ながらいたんじゃないか
木ノ葉側のスパイと疑われるとヤバいからイタチがそういう派閥についてはいなかったと思うけど、
内心はそうなんじゃねーのかって疑われたのがあの場面なんじゃ?
0324愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2018/06/29(金) 19:11:06.74ID:FK4W3fqM0
アニメでうちは一族が九尾の騒乱のあと一族まとめて里の端に
移転させられたことに不満持ってたけど、
中央でも多分不満たれたんだろうなと思った
0325愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2018/06/29(金) 20:58:26.63ID:y7eyGXbJ0
なんか最後サスケは里から出てほしかった
追放でも自主的に出ていくのでもいいから
ナルトって波の国の時は視線が外に向いてたのに中忍試験から内向きになってしまった
初期のコミックスで作者が昔書いた漫画について
「町内の危機が世界の危機に繋がる視野の狭い漫画だった」
みたいな事を書いてて結局ナルトも少し似た感じになったなと思った
0326愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2018/06/29(金) 22:03:28.02ID:RzD7Mcu+0
>>324
たぶん一族の誰かが火影にならないとうちはの不満は解消されないと思う
いやでも今度は大名に頭下げたくないとか言い出しかねないかもね…
マダラやオビト、サスケのしようとしたことは目的は世界を救うことだが実質的には世界の支配者の地位につくことだから政権転覆や簒奪になる
クーデター程度はまだ穏便だったのかもしれない
0330愛蔵版名無しさん (ワッチョイ)
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2018/06/29(金) 23:56:36.96ID:WYtr9AKJ0
里作る前うちは千手で大名の代理戦争してんだから普通に大名に頭下げてただろ
自分の一族大好きな人たちが何で他の一族の面倒見ることになる火影や世界の支配者の地位を望むのかは謎
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