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【なるたる】鬼頭莫宏総合【ぼくらの】

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0556愛蔵版名無しさん
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2018/09/03(月) 17:46:43.95ID:???
>>554
政府や軍のお偉いさんはあーいう頭がよくて気の強そうな女すけこましたいのよ
0557愛蔵版名無しさん
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2018/09/03(月) 18:37:40.84ID:???
>>550
ひろちゃんシイナ煽って死ぬ気満々だったしそこまで考えての発言じゃないと思う
やけくそ状態の遺言みたいなものじゃない？
自分の父親がゴミだったからシイナのお父さんが羨ましくて嫉妬したのもあるかも
0558愛蔵版名無しさん
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2018/09/04(火) 01:21:28.63ID:jev38Hgi
ひろちゃんが両親を殺したのはパパのシイナ家への心ない電話が理由で、
その遠因にはいじめがあるわけだけど、
あの両親なら遅かれ早かれひろちゃんを追い詰めて同じ最期を遂げていた気がするね

それにしても、読み返してみると鬼頭先生の構成力の高さに唸らされる

ひろちゃん学校でいじめられる
→登校をサボる
→シイナ家で夕飯を食べる
→(帰りが遅くなったせいで)いじめっ子に待ち伏せされる
→(いじめっ子のせいで)両親に学校と塾をサボったことがバレる
→ひろちゃんパパがシイナ家に電話

一つ一つの出来事がシーンとして印象的な上に
物語の進行に必要な因果関係を形成していて、
きれいに繋がりながら周到に破滅へと向かっていくというのが凄い。
某ブログで指摘されていたのりお展示会のハイヌウェレ人形もそう。

それだけにひろちゃんがシイナ父を殺そうとしたり
明ちゃんが父親を殺したのが比較的唐突に写ってしまうんだけど…。
0559愛蔵版名無しさん
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2018/09/04(火) 04:26:36.91ID:???
アキラちゃんはもう少しわかりやすい補足がほしかったな
親父の手を払いのけたあとに罪悪感抱きながら自慰っぽいシーンとかさ
避けてるのは思春期故の拒絶なのか区別がつかんかった
0560愛蔵版名無しさん
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2018/09/04(火) 09:53:19.80ID:???
ひろちゃんしかりあきらちゃんしかり「限界まで我慢しちゃういい子」の表現力がすごいリアリティあるんだわ
最終的に一番親しかった相手に憎悪が向いてしまうのも本意じゃなかったんだろうけど
抗えない激しい感情の流れに飲まれると為す術なくああなっちゃうんだろうなって
現実の事件なんか見てても「わかる」って思っちゃう
0561愛蔵版名無しさん
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2018/09/04(火) 17:41:46.89ID:jev38Hgi
ひろちゃんは自分の両親の悪口は言わなかったし、殺した後も死体をエアコンかけて大切にとっておくくらいだった。

ひろちゃんパパがシイナのことを「育ちが違う」と貶んでいたので、
自分がシイナと一緒にいられないのはシイナの家庭のせいだと思ったのかな。

両親を憎み切れなかった分、それがシイナの父親に行ってしまったのかもな。
0562愛蔵版名無しさん
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2018/09/04(火) 22:56:39.75ID:dlpS34UX
自転車には乗れるのに漫画は描けないの？
0563愛蔵版名無しさん
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2018/09/05(水) 07:30:35.70ID:???
遊びに行けるのに仕事は行けないの？
って聞いてるようなもんだぞ
0565愛蔵版名無しさん
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2018/09/05(水) 16:39:33.85ID:???
>>561
シイナ父そのものに憎しみはなかっただろう
憎いならじわじわ腕折らずにちゃっちゃとやっちゃってただろうし、あの鬼手加減してくれたってシイナ父も言ってた
普通の家庭に憧れてたのに自分は親のせいでこんなに歪んでしまった、だから子供の障害になる親なんていないほうがいいってのがひろちゃんが出した答えだよ
シイナにコロしてもらうことでそれを否定してもらいたかったんじゃないの
0566愛蔵版名無しさん
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2018/09/05(水) 18:46:48.39ID:???
ひろちゃん親を○ってもしらばっくれてればよかったのにな証拠なんて何もないんだし
一家まるごと消し去った奴いたけどあいつもリンク者だったんだっけ？断食して衰弱し希望の
全然おぼえてないわ何がしたかったんだかもさっぱりわからなかった
0568愛蔵版名無しさん
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2018/09/05(水) 22:23:26.31ID:???
>>566
「ﾀﾋ刑になりたかった」って通り魔するやついるじゃん　
あれと同じようなもん
0569愛蔵版名無しさん
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2018/09/05(水) 22:52:15.34ID:???
須藤は菩薩の掌の上で出会う悟空シイナの他我だという風に読んだ
シイナは最初からずっと自分のことが好きじゃなかったね
0570愛蔵版名無しさん
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2018/09/06(木) 03:11:54.82ID:jhMuwUW8
母親嫌いの影響か性徴や自分の母性を否定したいた面はあるけど、
自分のことが嫌いだったとは思わなかったな。

須藤くんの死に様は「一番嫌いなのは僕自身なんだ」のセリフも含めて不可解だし唐突だよね。
0571愛蔵版名無しさん
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2018/09/06(木) 05:07:31.86ID:???
まぁ思春期なのかなってことで
最初は寄生獣の広川ぐらいの奴かと思ったのに
あっさり折れちゃってまぁ
0572愛蔵版名無しさん
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2018/09/06(木) 05:15:51.61ID:???
>>569
なるほどたしかにシイナは底抜けに明るそうに見えて実は闇を抱えている子でもあった（母親に愛されてないと本人は思ってる）けど
実生のことも存在すら知らなかったっぽいしシイナの名前の意味は知ってたんだっけ？自分のことそんなに嫌いだったかは記憶にないや
0573愛蔵版名無しさん
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2018/09/06(木) 19:55:27.08ID:???
母親に対して複雑な感情はもってたよね
父が亡くなって泣き崩れた母を見て素直に母親を好きだって認めて許したんだと思う
生理になっておばあちゃんに泣きついたのも自分を捨てた母親と同じ「母親」になれる身体へと成長してしまったことへの葛藤もあったんじゃない
0574愛蔵版名無しさん
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2018/09/07(金) 17:56:57.78ID:???
男性作家でそういうの描けるのがすごいな
マキも母親というか自分が女であることに複雑な感情持ってたな
0575愛蔵版名無しさん
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2018/09/07(金) 18:28:41.90ID:???
実際女の心理とか感情とか理屈って男からしたら訳分からんかったりするからな
逆も然りなんだけどね
0576愛蔵版名無しさん
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2018/09/08(土) 00:06:15.99ID:???
シイナがいきなりセクロスに入ったのも唐突に見えたけど
一応ショッコの「キョウジの子供が欲しいと思った」ってくだりの伏線なんだよなたぶん
なんかシイナも結局鶴丸に集るバカ女の仲間かーと思ってちょっと残念だったけど
0577愛蔵版名無しさん
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2018/09/08(土) 09:19:13.94ID:???
そうあの全然本編と関係ないやんけと思わせた番外編みたいな話が核心部分にちゃんとつながってる
0578愛蔵版名無しさん
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2018/09/08(土) 11:19:05.91ID:???
のり夫の死と気持ちも理解出来たってのもあるんじゃないかな？
0579愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 11:40:21.32ID:???
鶴丸がもひろんの自己投影というかこんなヤリチンに生まれたかったという願望なんじゃね
だから当然のようにヒロインともやる
0580愛蔵版名無しさん
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2018/09/08(土) 22:53:24.38ID:KMKyJDwZ
もひろんのキャラへの自己投影があるとすれば、須藤くんとか宮子の方が色濃い気がするけどな
0582愛蔵版名無しさん
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2018/09/09(日) 07:35:54.88ID:rMB4SoeK
鬼頭先生のキャラが世の中に対する持論を展開する時って、
極端な時はあっても一面では頷けることが殆どなのに
畑飼先生の持論だけ凄く一方的だし、作中の出来事を説明できている訳でもないしでなんか異常さを感じるよね
0583愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 08:48:29.77ID:???
須藤君って飢え死にした子だっけ？あいつってリンク者だった？どんな竜骸だったか覚えてないや
0584愛蔵版名無しさん
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2018/09/09(日) 13:30:01.32ID:???
トリックスターってやつだな 車とかエレベーター作ってた
0585愛蔵版名無しさん
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2018/09/14(金) 20:41:20.20ID:???
成竜になれなかった竜の子は次のリンク者が現れるまでどうしているんだろう
地球と一体化してるのかな
0586愛蔵版名無しさん
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2018/09/14(金) 20:57:30.70ID:???
なるたるを売っぱら前に一読しようと思って読んだら面白いので置いておくことにした。
どうせ数年後に買い戻したくる作品のような気がしてね。ちなみにぼくらのは売ってしまった
ぼくらの方が若干好きだけどあれは一度読むとなかなか次読みたいと思わないんだよね。再読まで
の期間をかなり開けないといけない作品
0587愛蔵版名無しさん
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2018/09/14(金) 22:58:44.49ID:???
ぼくらのは今回は泣かないぞって思いながら読むけど
どうしてもマキで我慢できなくなる
モジ、ナギ、ツバサの三角関係は漫画も小説も報われないモヤモヤがよく出来てるよね
誰が生き残ってもスッキリはしないっていう
0589愛蔵版名無しさん
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2018/09/15(土) 08:07:34.30ID:???
ぼくらのは敵の正体が無数に枝分かれした並行世界の自分たちってのが斬新だったね
あの手の特撮モノとかで定期的に敵が襲ってくる作品って山ほどあるけどこんなの他にないよね
作者の自由にできる漫画ならではの設定ってとこかな？
0590愛蔵版名無しさん
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2018/09/15(土) 08:10:50.88ID:???
んーエヴァが割とそういうのやってるかな
使徒はヒトの別の可能性でもあるみたいな
0592愛蔵版名無しさん
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2018/09/15(土) 09:21:48.92ID:???
使途の中にエントリープラグがあってチルドレンが載ってるならそうなんだろうけど
0594愛蔵版名無しさん
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2018/09/15(土) 17:10:27.82ID:???
なるたるの1話でシイナにあんたバカァ？って言わせてるしな
0596愛蔵版名無しさん
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2018/09/15(土) 21:13:02.85ID:???
登場人物のキャラデザもモロ貞本のインスパイアだしな
0597愛蔵版名無しさん
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2018/09/15(土) 22:01:48.15ID:mSOr2pVr
影響を受けているのと「そういうのもうやってる」は区別すべきだけどな
0598愛蔵版名無しさん
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2018/09/16(日) 03:45:48.95ID:???
>>582
ぼくらのは読み返したいんだけどハタガイがほんと無理
駄目駄目駄目しか言わない駄目教師
ああいう論法はキリエみたいな消え入りそうな子には効くんかな〜
0599愛蔵版名無しさん
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2018/09/16(日) 12:03:57.03ID:???
登場人物ほぼ全員おんなじガリガリの体型は貞本インスパイアなのか
0600愛蔵版名無しさん
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2018/09/16(日) 18:16:29.94ID:fCFiL7Tj
>>599
単純にもひろんの性癖だと思ってる。
0601愛蔵版名無しさん
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2018/09/16(日) 20:31:03.33ID:???
細い体のどこに力を入れて立てばいいって歌詞
この主人公たちの弱さと心の中の迷いや葛藤、それでも前を向こうとしている様をよく表してるなって思った
0603愛蔵版名無しさん
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2018/09/16(日) 21:38:47.47ID:???
>>599
貞本のキャラって不自然なまでにくびれが細いだけで別にガリガリじゃないだろ
普通に巨乳も描くし
0604愛蔵版名無しさん
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2018/09/16(日) 23:32:28.92ID:vFQyrJ3D
>>599
ガリガリっていうか、貞本絵も鬼頭絵もやたら手脚が長くて上半身が小さいよね
貞本絵はガッチリした男もいるから描き分けていんるだろうけど鬼頭先生のキャラはそんなんばっか
0605愛蔵版名無しさん
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2018/09/17(月) 00:05:20.44ID:???
根っからの癖なのと描き分けする気がないだけだろ
ぼくらののおまけで顔の描き分けだってできないのに細かい身長差なんか設定出来るわけないだろ
的なメタ発言してたし
0607愛蔵版名無しさん
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2018/09/18(火) 00:49:41.91ID:???
今の若い子達って自分勝手な人とキリエみたいな世捨て人の二極化が進んでそう
0610愛蔵版名無しさん
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2018/09/22(土) 11:03:22.27ID:???
竜の子は秕や涅に従ってるうちは幼いままなのかな
タラスクは母親や秕が来なければ大人になれたかも
0611610
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2018/09/22(土) 11:24:39.74ID:???
そっか、ロシアとアメリカの対照的なエピソード…
0612愛蔵版名無しさん
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2018/09/23(日) 22:13:12.70ID:???
ぼくらの　読了
つまんねー　オナニー臭　発禁にしてくれ
0614愛蔵版名無しさん
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2018/09/25(火) 18:02:22.35ID:???
ぼくらの覚えてるのは売春婦の娘だとか家庭教師に強姦されたJCだとかのエピソードばかり
0615愛蔵版名無しさん
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2018/09/25(火) 19:04:05.69ID:???
偶然集まった15人にしては皆んなドラマが出来すぎるよな
0617愛蔵版名無しさん
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2018/09/25(火) 19:41:12.82ID:???
ぼくらのはあまりに物語が設計的に過ぎるわな
とはいえ初読の時は夢中になって読んだが
0621愛蔵版名無しさん
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2018/09/26(水) 18:45:36.81ID:???
因果応報がモットーな作者にしてはめずらしいよね
そのあとも特に何かストーリー展開に関わったわけでもないしチズかキリエにトドメさされても良かったのでは
0622愛蔵版名無しさん
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2018/09/26(水) 19:56:38.53ID:???
読者的にもこの世は守るに値するか？の苦悩に大きな影を落とすよね
アウェイ戦は住民全員畑飼だと思えば気が楽だったりして…
0625愛蔵版名無しさん
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2018/09/28(金) 06:43:49.28ID:???
畑外は自分で責任も取れないのにスケベして調子に乗ったチズをざまあするための役割のように思えた
鶴丸もJC孕ませて「お前が自分の意志でしたことだろ」って説教してたけど
こういう浮ついたメスガキが嫌いなのかなもひろんはw
0628愛蔵版名無しさん
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2018/09/28(金) 17:42:42.30ID:???
のこのことガラク先生と契約した構図にシンクロしてる
畑飼一派もマチと同じくぼくらの隣人なわけだ
ほんともひろんいやらしい
0630愛蔵版名無しさん
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2018/09/28(金) 19:15:01.32ID:???
Twitterみてると新装版でて知名度は少しだけ上がってるな
0631愛蔵版名無しさん
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2018/09/28(金) 19:53:42.18ID:X3zUGHA5
あの畑飼の自己責任論はチズ自身の意志で取られた行為の結果に対して言うならまだしも
騙されて力づくで監禁されて脅迫まで受けていた人間に対して適用するのは流石に破綻していると読んでいて思った

しかもそれを完全に破綻したものとして扱うのではなく
一端では正当性のある論説かのように描く鬼頭先生はヤバいなと思った
0633愛蔵版名無しさん
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2018/09/28(金) 22:54:43.45ID:???
なんであんな家族の中でチズだけまともな神経してたんだろう
0634愛蔵版名無しさん
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2018/09/29(土) 02:40:04.35ID:3vyY9en7
チズパパはママの影響でああなったらしいから、
ママが宗教をやっていて家族に何らかの洗脳を施しているのかもしれないとか
妄想していたがそんなことは全くなかった
0635愛蔵版名無しさん
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2018/09/29(土) 15:20:30.10ID:???
>>631
チズは恋愛のつもりだったけど畑外にしてみたら最初から馬鹿なメスガキを弄んでただけだからな
考えもせずノコノコついてきたお前が悪い理論なんじゃね
むしろ事情も知らないくせに「自分にも責任があるんだよ」とか説教くらわす姉のほうがひどいと思った
0637愛蔵版名無しさん
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2018/09/29(土) 16:42:41.27ID:???
鶴丸ってブサメンだけどモテるのむかつくよな
あとシイナの父ちゃんに似てる
シイナの父ちゃんも美女にモテてる
むかつくわあ
0639愛蔵版名無しさん
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2018/09/29(土) 18:26:14.13ID:3vyY9en7
宮子の秘書の佐藤さんも花屋の冴えないおじさんと婚約していたし
ブサメンの方がモテる世界なのかもしれない

やっぱりもひろんは俺たちの味方だったのか…
0640愛蔵版名無しさん
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2018/09/29(土) 18:37:23.52ID:3vyY9en7
>>635
「知らない関係でもない大人と恋愛した結果
集団レイプで孕まされてビデオで脅迫される可能性まで考えていない方が悪い」は流石に飛躍しすぎじゃないかと思うけどな…w

それを平然と説教たらしくキリエに説く畑飼も
事情は知らないとはいえあの状況でチズに説教かましはじめる姉も異常だよね
0641愛蔵版名無しさん
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2018/09/29(土) 19:23:58.07ID:???
畑飼がチズの姉を評価しているしおかしいのはおかしい者同士で響きあうってしたかったのか？って見方もあるけどあの２人別れているしその程度で許してブレブレで気持ち悪いよ。
0642愛蔵版名無しさん
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2018/09/29(土) 19:39:53.89ID:???
チズも畑飼と姉貴ビームで焼いちゃえば良かったのにな
0645愛蔵版名無しさん
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2018/09/30(日) 10:25:14.75ID:???
>>642
どうせ自分は死ぬんだから、そこまでやればいいとは思ったけど、
作者は憎まれっ子世にはばかるを表現したかったのかも？
0646愛蔵版名無しさん
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2018/09/30(日) 10:45:19.93ID:???
畑飼自己責任論得意げに語ってたのにキリエに刺されたときの狼狽えっぷり見てると屁理屈野郎だってわかるのが
0647愛蔵版名無しさん
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2018/09/30(日) 10:49:16.85ID:???
>>646
なんとなくパトレイバーの内海の最期を思い出した

（最近、他の某スレでも同じような事書いたなぁ・・）
0648愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/30(日) 10:55:26.95ID:???
>>647
内海さんは最後までバドを取り返そうとしてたし 人身売買に手を出したのは引いたけど
0649愛蔵版名無しさん
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2018/09/30(日) 11:10:59.43ID:???
イケメンを悪人に描くのが好きだよね
なるたるでもやってたし
0652愛蔵版名無しさん
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2018/10/02(火) 16:54:06.59ID:???
刺されて、助けてもらって当然みたいな態度にふふっとなった
でも溜飲を下げるべきキャラでもないと思うんだよね
畑飼について思うとジアースの社会的立ち位置や虚偽について考えてしまうから
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