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【衰退の原因は】こち亀229【なんなのか】
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0934愛蔵版名無しさん
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2018/06/15(金) 12:59:10.72ID:???
初期だとまだ終戦から30年くらいだもんね
直には知らないけど親とか大人はみんな体験してる
ちょうど今で言うバブル時代みたいなものだね
0935愛蔵版名無しさん
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2018/06/15(金) 13:20:45.30ID:???
連載開始時の昭和51年は終戦の31年後で、
現在から31年遡ると昭和62年…日本経済とこち亀の黄金期だな
0936愛蔵版名無しさん
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2018/06/15(金) 13:43:25.01ID:???
こち亀は木曜スペシャルってより、昔のテレ東の金曜スペシャル的なイメージがある
0937愛蔵版名無しさん
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2018/06/15(金) 15:31:53.43ID:xPl0ZFRw
連載開始時は定年が55歳だったけどまだギリギリ従軍経験者が職場にいた時代か。自分の子供の頃は90年代前半ぐらいに戦争を子供の頃体験した世代がまだ現役の教師だった。
0938愛蔵版名無しさん
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2018/06/15(金) 16:09:30.99ID:???
>>928
どう見ても蛇が二匹穴から顔出してるだけで終わったよな
その後割と直ぐ日本のどっかの村で
双頭の蛇が発見されなニュースが出て
脱力した思い出
0939愛蔵版名無しさん
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2018/06/15(金) 16:11:07.09ID:???
終戦と現在の中間地点が既に昭和56〜57年になっているっていうのが
衝撃だな
その時自分がもう生まれていたのも、こち亀が既に連載５年目ぐらいだったのも
0941愛蔵版名無しさん
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2018/06/15(金) 18:18:51.99ID:???
ワンピのあれでアウトするなら
土田中村のネタも今やってたら炎上で単行本未収録とかになってたのかなあ
めんどくせえ時代になっちまったな
0942愛蔵版名無しさん
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2018/06/15(金) 18:21:49.70ID:???
その内物凄い反動来そう。テレビは今更無規制になっても客は戻ってこないだろうけど。
0944愛蔵版名無しさん
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2018/06/15(金) 18:54:37.85ID:Zgo6ZUws
行き過ぎた自主規制と言論弾圧だな
そのうち揺り返しがくるでしょう、世界的に
0945愛蔵版名無しさん
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2018/06/15(金) 19:22:56.72ID:???
今のLGBTとかその内昔並みに殺されるようにならんだろうな。ヨーロッパは10年もすればホモは死ねのイスラム教徒が多数派になるし。

なんとか軟着陸してほしいが極論の後だからどうなるか
0947愛蔵版名無しさん
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2018/06/15(金) 19:26:33.79ID:???
でも例えばアニメのどいなか村だったけど
「今は昭和７５年です」
「今は平成１２年だ。昭和は終わった」
なんてのを
「ええ!すると陛下は崩御されただが」
にしたりしたらまずいでしょう
0948愛蔵版名無しさん
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2018/06/15(金) 20:17:56.47ID:???
>>940
そこは良し悪しじゃないかな？
平均寿命も延びたし、年取ってからも働きたいって考えの人もいるしね
今は平均寿命は80だもんなー
0949愛蔵版名無しさん
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2018/06/15(金) 20:45:07.34ID:Z6n5xIa5
両さんは定年を迎えたらどうするのかな
部長は嘱託として警察の仕事を続けそうだけど
0950愛蔵版名無しさん
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2018/06/15(金) 20:50:38.40ID:???
警察の嘱託は現実だと希望者が多いから、なかなか難しい
警察官だと退職すると官公庁関連で再就職を斡旋してくれるから地元の千葉で県庁とか市役所なんかの嘱託職員ってのが現実的な線かも
あとは警察OBの多い警備会社になる
0951愛蔵版名無しさん
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2018/06/15(金) 20:54:36.13ID:???
両さんは定年になっても寿司屋があるならなー
あとは実家のつくだ煮屋を継ぐことも出来るし
両さんなんかは定年後はあまり心配はなさげ
むしろ恵まれてるくらいかも
寺井の昔の台詞じゃないけど、都心に実家がある両さんが羨ましいってのもわかる
0952愛蔵版名無しさん
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2018/06/15(金) 21:08:49.05ID:???
前にリストラされたらうちに来てもいいですよとうっかり中川は言っちゃってたよな
絶対後悔してるはずw
0953愛蔵版名無しさん
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2018/06/15(金) 21:11:44.74ID:???
仕事一筋のサラリーマンが定年後に無気力になるという話題で
両津「私など定年になったら遊びまくりますよ」
部長「今でも十分遊んでるじゃないか」

みたいな会話があったよねw
0954愛蔵版名無しさん
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2018/06/15(金) 21:15:27.11ID:???
今問題になるのがオカマだが
昔のマリアってオカマ扱いされてた?
0955愛蔵版名無しさん
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2018/06/15(金) 21:25:05.63ID:???
両津は恵まれすぎでしょ
中川の金で海外行きまくれるし、親戚面で違法行為も見逃してもらえるし
0956愛蔵版名無しさん
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2018/06/15(金) 21:56:34.10ID:aL1Nme7h
>>954
組織としてのOMAKOはあったがOKAMAはなかったんじゃないか
0957愛蔵版名無しさん
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2018/06/15(金) 21:59:15.51ID:???
中川の親戚になる前から何度も警察の御厄介に
なってるからそこは違うでしょ
0958愛蔵版名無しさん
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2018/06/15(金) 22:00:48.66ID:???
親戚面での違法行為の見逃しは中川の会社に対してって意味での事な
普通なら犯罪行為って意味
0959愛蔵版名無しさん
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2018/06/15(金) 22:52:49.56ID:???
>>953
部長の言うとおりだなw

大金手にしたけど最後は利殖詐欺に騙される話で
「老後はマンション暮し、夢があっていいね〜」みたいなこと言ってたのは何だったんだ
0960愛蔵版名無しさん
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2018/06/15(金) 22:56:56.73ID:???
そういえばなんで寿司と大阪以外の婦警推し急にやめたんだろうな作者
0962愛蔵版名無しさん
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2018/06/16(土) 00:08:12.60ID:???
作者の中では

オールド読者＜＜他の婦警＜＜＜＜＜＜大阪、寿司

なんだろうきっと
0963愛蔵版名無しさん
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2018/06/16(土) 00:16:49.69ID:???
こち亀の「大阪編」とドリカムの「大阪LOVER」のせいで大阪弁がキライになった
0964愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 00:27:06.83ID:???
オールド読者はとっくに読むのやめたと思ってるっぽいよ
0966愛蔵版名無しさん
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2018/06/16(土) 00:41:54.95ID:???
>>933
2000年の日暮登場回で
「最初は文句いってたが結構使いやすいよな」と評してたのが
なに言ってんだ？政府から金もらってんのか？と思った
0967愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 00:48:55.21ID:???
ブラックなんとかってヤツ読んだけど面白くなかった
あと銭湯のもつまらなかった

売ったら100円ずつになった
0968愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 01:21:36.00ID:???
二千円札は稀少ではあるが普通にATMで使えるからなあ
額面以上の価値が生じるとしても相当先の話だな
0970愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 01:44:57.86ID:???
全部掲載終わったらびーだまどうすんのかね
宮崎駿のジブリもそうだけど、メインで稼げるコンテンツが無くなれば後はジワジワ死んでいくか
解体するしか無いんだよな
0971愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 02:24:50.75ID:???
もう一生分以上稼いだでしょう
あとはこち亀を一年一回描けば安泰
0972愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 02:37:33.69ID:???
女子学生の漫画も1話目読んだけど感性が古すぎてなあ
0973愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 02:40:45.92ID:???
末期の売り上げは数万部まで落ち込んでたし
連載時からじわじわ損していたのでは…
5人以上アシいたよな？
びーだまの場合糞アシを切っていくほうがクオリティ上がるのではｗ
0974愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 02:44:46.79ID:???
数万部の売り上げしかない漫画家によく連載させてたなジャンプは
0976愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 03:25:13.08ID:???
ジブリみたいにアシをさっさと切った方がいいのにね
もう連載も無いし一人で描けるだろ
0977愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 06:32:46.99ID:???
数万部ってことは無い。10万ちょいは売れてたよ
それでも昔は10万でもバンバン切ってたが、
（黄金期は10週打ち切り作でもジャンプ漫画ってだけで10万いってたのはザラ）
今だと10万売れれば上等で、こち亀みたく固定読者＝一部のおっさんが
コンスタントに買ってくれて、確実に一定数を捌けるベテランは勿体なくて切れなかった

だから秋本本人が、連載終了は自分で決めて編集者には止められたって
テレビで言ってたが、マジだと思う
編集は最後まで次号予告や柱や扉のアオリとかに意地でも「最終回」って書かなかったし
0978愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 08:39:08.58ID:DccnRvxD
>>970
いわゆるスピンオフとかあってもよい作品ではあるけど、びーだまの面々では無理だろうな
0981愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 15:04:46.81ID:???
>>977
編集者にとっては作品の質の劣化など大した問題ではないのだろうな〜、悲しいな。
0982愛蔵版名無しさん
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2018/06/16(土) 16:30:56.58ID:???
西村元編集長が自著で、昔は雑誌が売れてたからこそ
実験的な作品も載せられたって言ってたな

あと、ぬ〜べ〜の作者が言うには末期のアンケは最下位までいかなくとも
かなり落ちていてが、単行本はアニメ化したりなどの全盛期の余波が
あったから、そこそこ売れていた
でもマシリトに直接「最近、もう（ストーリーが）駄目だね、もう限界だろう」
と言われて打ち切り勧告
自分も質がはっきり落ちている自覚があったので受け入れたって言ってた
でも今なら単行本がまったく売れなくなるギリギリまで打ち切らんだろう
0983愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 16:48:18.89ID:???
>>982
恐竜大紀行なんかは実験作の最たるものだな
多分あれは最初から1クール限定だったっぽいけど
けっこうあれ好きだった
0984愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 16:52:22.42ID:???
どれだけ劣化してもファンはいるもんだし本人から辞めますなんて普通言わないもんな
編集が引導を渡してあげなきゃ駄目だよ
0985愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 19:45:42.34ID:???
集英社的にはこち亀はコンビニコミックとか増刊号こち亀が旨味あるでしょ？
あれ定期的に出てるし、今から全巻揃えるより手頃だから買う人がいるんだと思う
まあ、あの手のコンビニ系コミックは作者的には旨味があるのかどうかはわからんけど(まあ、普通に単行本買ってもらいたいんだろうけどね)
0986愛蔵版名無しさん
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2018/06/16(土) 21:28:30.69ID:???
「ウチキリダヨーン」という解答になるクロスワードパズルを編集者が矢文で自宅に打ち込むぐらいしないと大御所は駄目だろう
0990愛蔵版名無しさん
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2018/06/16(土) 23:12:56.29ID:???
最終回も単に大騒ぎして終わりだったけど、あれ面白いと思って読んだ人いないでしょ
どんな狙いであれを最終回にしたんだろ、あんな糞みたいな最終回の漫画は初めて読んだ
0991愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 23:26:54.68ID:???
なんか擬宝珠家弁護しても冷静に話せそうもないなあ
こち亀の世界観を崩壊させただけで罪と言えばそうだけど
纏のタメ口が気に入らんとかで最低呼ばわりも気の毒な気もする
他の作品なら文句も出ないから
秋本氏はこち亀やめて自分の書き放題してたほうが幸せだろうね
0992愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 23:59:05.33ID:???
結局、集英社に飼ってもらってるだけなんだろ？
長年の功績で好きなの描かせてもらってるだけで需要はないな
0993愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 23:59:19.88ID:???
最終回はしんみりとやりたくなかったとは秋本は言ってたけどね
それに読み切りでの継続も示唆してたからこれで終わりって最終回は編集サイドもOK出さなかったんだと思う
0994愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 00:01:15.33ID:???
こち亀以外描けなくなってるでしょ
SF短編集も相当酷かったし、クリスも途中から酷すぎるし
需要があるとは思えないレベル
0995愛蔵版名無しさん
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2018/06/17(日) 00:04:08.65ID:???
>>991
単にタメ口だけなら麗子や本口リカだってそうなので、
もっと様々なマイナス要素が複合した結果だな
0996愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 00:17:28.64ID:???
>>995
まあ擬宝珠家をこち亀出したのがそもそもの間違い
というのはあるね
本人が納豆マヨラーメンも食べてくれというのはお門違いだったんだろうな
0997愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 00:18:14.64ID:???
タメ口でも可愛げのある女は実際いるしな
全盛期の麗子なら下手に敬語よりタメ口のが良いよ
0998愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 00:23:15.46ID:???
アニメが終わった時に擬宝珠家を諦めるって手もあったんだけどね
どう見ても檸檬はアニメ関係のごり押しだから
下手にスペシャルで半年ごとにやるからズルズルとそうなったのかな
最終回も檸檬と王女のベタベタ話だし
0999愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 00:55:11.01ID:???
纏自体は決して悪いキャラじゃないんだが
こち亀そのものを乗っ取るような形にしてしまったのがマズかった
上にもある夢之丞や東京深川三代目のような別作品での主役なら
もっと好意的に受け止められてたと思う
10011001
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