坂口いく 其の五 【闇狩人 風のシモンetc】
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
菊地は人を殺したいだけのサイコパスだから陵辱とかそっち方面は興味ないんじゃね？
菊地の強さというかヤバさはゴンさんの時で十分証明されてるしな
後新闇狩人の掲載紙だったビッグガンガンにはゴブリンスレイヤーだのアカメ零といった
下手にエログロ方面に行ったところで太刀打ちできなさそうなのが当時すでに連載中だったんだ… ゴブスレはしゃあない
だってゴブリンて別に地球征服だの人類皆殺しだのなんて企んでるわけじゃ無く、他のオーガや悪魔だのが悪事する時の使いッパ
何故そんなのを専門に狩る奴が主人公か説明しなきゃいけない
あのレイプ＆虐殺シーンで端的に表す必要があった 単に>>843がエログロ見たいだけの話だろ？
正直そういうのは他で間に合ってるんで さきほど近所の本屋で。デルタ4巻2冊あった。発売日は平積み10冊あり、オレが1冊買い、残り9冊だった。オレの以外7冊売れたのか？返品されてしまったのか？
てゆーか総売上は何冊くらいいってるんだろ。
気になる気になる。売上不振で打ち切りお別れとかもうイヤだからね(涙目ウルウル)。 >>844
ゴブスレがエロ陵辱系だったのは最初の数話だけで
あとはほぼ健全漫画だったな
漫画は最初の出オチが重要なんだなーと思った 4巻の中で好きなシーンのひとつに「何だこのメガネ軍団は…」がある。
闇狩人ファンのマンガ読者目線としては当たり前だが「主人公一味かっけー！」って視点だけで見てしまいがち。
でも闇狩人の中の一般世間から見たら、売れない中年漫画家・素顔の可愛さとスタイル良さを帳消しにする程に暗く地味なマンガオタク少女・特に特徴無い弁護士・半ルンペンのボクサー崩れ…
…と、超垢抜けない人達なんだなと一コマでパッと再認識させてくれる良シーン。 >>850
かつての必殺シリーズのキャスティングの基準は「殺し屋に見えないこと」だったらしい
だから天知茂とか殺伐としたイメージの俳優は外して、ホームドラマのイメージがあった緒形拳や山村聰を起用したとか
だからパッと見標的に警戒されないであろう容姿は闇狩人として正解なんだな
バリバリ裏稼業の雰囲気出してた家族の肖像に出てきた闇狩人がかませであっさり殺られたのも当然かも まさかあの人が……と思わせてこそ一流の詐欺師であり一流のゲリラそして一流の闇狩人なのだ！
……と、誰かが言ってました >>852
そう、あんたの思った通りだよ
諸岡さん >>850
そういう意味じゃ京介やパパりんは闇狩人としても
色々と例外的な奴らだわな >>851
藤田まことも、てなもんやのイメージが強かったろうしねえ >>854
うらごろしを視聴したのは最近だけど
おばさんの殺しはリアルに寄せすぎて当時の視聴者でも引くレベルだと思うわ
若の撲殺ともあわせて勧善懲悪の爽快感が無いのが低迷の一因だろう >>857
1話の試写会みたプロデューサーがおばさんの殺し見て
これはアカン言うくらいだしな 闇狩人にも“大テーマ”がほしい。“大テーマ”とは「最終回・最終エピソードを目指して、通常のストーリー進行と並行で伏線張りと伏線回収を繰り返しながら少しずつ解決していく問題や謎=作品全体を通しての最重要テーマ」。
“大テーマ”がないマンガのわかりやすい例がゴルゴ13。話は重厚で面白いが基本1エピソード完結。目の前の敵を倒し、目の前の依頼された仕事を達成していくのみ。
“大テーマ”があるマンガのわかりやすい例がONE PIECE。まず数々の伏線がある。「四皇やら海軍大将やら、主人公がまったくかなわない強大な戦闘力の敵がざっと7～8人は存在する、どう倒すのか・誰が倒すのか」
「歴史上の失われた100年とは？」「失われた100年と世界政府誕生と天竜人の関係は？」「主人公の父兄が率いる革命軍の目的・行動」「革命軍と四皇の一人が激突したらしい」
「海軍大将の一人が七武海を撤廃するとか言って世界政府に楯突くみたい」…などなどの伏線の回収が、
大テーマと言える→「そもそも冒険の目的であるONE PIECE=ひとつなぎの秘宝とは何か？滅んだラフテル国にある？ラフテル滅亡とONE PIECEの関係は？ONE PIECEを手にすると海賊王？」の鍵になっていくと思われる。
1エピソードごとに目の前の敵を倒し、目の前の人々を助け、目の前の問題を解決していく。それと並行、または合間合間に張られた
未解決の謎や問題≒伏線、及び伏線回収が最終エピソードに向けて(大テーマ解決に向けて)一気に収束していくであろう形がとられてる。
「大テーマがある=優れたマンガ」「大テーマがない=つまらないマンガ」とは限らないが、闇狩人にはあったほうが面白いと思う。
闇狩人で“大テーマ”を設定するとしたら何になるだろう。天才マンガ監督の坂口いく先生がする“大テーマ”設定と、その解決に向けて、作品全体を通して本気で紡いでいく伏線張り巡らしと回収はきっと壮大で面白いんだろうな、勝手に期待しちゃってます。 >>859
長々と書きすぎだ
いちいち「ワンピのあらすじ」まで挟む必要はないだろうに >>859が"大テーマ"のある漫画を読みたいだけの話だナー
正直、闇狩人には余計な要素だと思う そもそもワンピみたいに「長編漫画の中の短いエピソード」と
単話完結型の闇狩人を引き合いに出すのがおかしい
比べるならコナンの「黒の組織」とかの方が適当だと思う 必殺からくり人における曇り組織みたいな存在が闇狩人にもほしいということかな？
なんとなく三枝の完全引退の原因になった昔の仲間がかかわった公安の事件や、
こないだの原爆事件などでも公安が出てきたことから、公安暗部が闇狩人の宿敵・ラスボスになりそうな感じではある
仕事人激突の仕事人狩りみたいだが 闇狩人本筋の話じゃないけど。美崎と間の恋話も。ある意味、色々伏線を張りつつ最終エピソードに向けて回収・収束していくであろうテーマではあるよね。 >>867
旧時代の美崎のイメージは相楽ハル子だな ションベンライダーの時の河合美智子くらいのイメージ
新宿鮫の時の田中美奈子までは行かない >>867
中尾ミエかあ
置いてかれる(仕事屋)
一緒に死ぬ(仕業)
一緒に江戸を離れる(新仕置)
パターン全部網羅してるなあ >>868
俺もイメージは相楽ハル子だな中尾は年増すぎや >>871
>>867は新以降のアラフォー美崎のことを言ってるんじゃないか？
再び裏稼業のいざこざに巻き込まれる美崎を間と瑠璃で助ける展開が見たいな
何気に旧時代から美崎が裏の世界にかかわってしまう事件はままあるからな
最近では処女厨社長事件があった
間の美崎に対する罪悪感が切なかったな…… あの社長がマトモな人間だったら
間は普通に身を引いてたんだろうな…
そのまま姿を消してたかも 別に姿消す必要はないだろ
>>あの社長がマトモな人間だったら
まあそれだとドラマにならんからナー 闇狩人の通常の各エピソードに伏線を張り巡らしつつ各エピソードをまたいで描き出していく強大なラスボス組織…やっぱ今のところ筆頭候補は公安なのかなぁ。
公安(ひいては日本政府)の目線で見たら闇狩人は「法外の独自の正義感に於いて勝手に法外の実力行使=暗殺実行する」…テロ行為そのものだからね。闇狩人と公安は絶対相容れない存在。
各エピソードに絡めながら、または並行して闇狩人vs公安の抗争を描き、ライバルというか絶対敵の形にしておく。
そして迎えた最終エピソード。
韓国の過激政治結社が日本に大挙して来る。過去の植民地支配への歪んだ恨みから「日本政府中枢機関への破壊工作・一般日本人への無差別殺害」と、テロの限りを尽くす。この韓国テロ集団は強い強い。なぜか。
実は韓国政府による(アメリカ政府への根回し済ませた上で)日本を内側から破壊し混乱に乗じて治安維持を名目に日本を支配し乗っ取る壮大な陰謀が隠されていたからだ。
日本公安暗部は当然、迎え撃ち反撃するがまったく歯が立たない。大ピンチな公安幹部の重要キャラが間武士ら闇狩人に言う→「頼む…力を貸してほしい…」
闇狩人は答える→「お前らを助ける気は毛頭ない。が、韓国テロ集団に殺された一般人の依頼が無数に来てる。今から我々はその仕事をまっとうするだけ」…最後はまさかの胸熱共闘。
そして激闘の末に韓国テロ集団を撃退し、最終的に闇狩人達は韓国本土まで乗り込み今回の日本侵略を首謀した大物政治家(または大物フィクサー)を始末して一件落着。
…もちろん、ただのいちファンの「ぼくの妄想ネタを言わせて！」だけだから。マジレス無用で。 >>868
ビー玉を投げるイメージと
木村一八の運転手暴行事件の時に
一八と一緒に行動していたダーティなイメージだな 韓国編では石動の再登場もあるといいな。
子供が犠牲は胸が痛すぎだから。石動の子供(養子)の同級生の親が韓国テロ集団による一般人無差別殺傷(人混みに銃乱射かトラック突入か毒バラマキか)に巻き込まれて死亡。その無念を晴らす為に石動が立ち上がる。
石動が韓国テロ集団を調査し、末端構成員を始末していく過程で間一味(&公安)と鉢合う。
間一味は石動に対してこう接する↓↓
「強大な韓国テロ集団相手に正直苦戦してる。人手が欲しい。石動も一人じゃあいつらと渡り合うのは無理だろ。お互いの為このヤマだけ手を組まないか？」
石動の間や修に対するスタンスは…↓↓
「もう闇狩人は引退し、身近な恨み晴らしや人助けだけする、せいぜい半グレか半端者ヤクザを的にするだけのタダの殺し屋の俺が…こんな国の存亡に関わるデカいヤマに当たるとはな。背に腹はかえられない。お前達と組むよ。」
…てな感じに。
間一味は総勢で間・ルリ・弁護士・修・石動・工藤・将・京介の8人になるかな。最終エピソードでこれだけ壮大話だと2人以上殉死は不可避かな。 間の過去？ネット連載の最新話だとそうゆう話になってるの？当方単行本派なもんで。
あとたまに話題に登る「家族の肖像」とは？無印・新・デルタは全部読んでるけど、これはどこにも売ってなくて未読。過去編？スピンオフ？正統続編？パラレル？誰が親切な方いたら教えてください。 >>881
「家族の肖像」は無印終了後、闇狩人引退して大学生になった間が復帰する短編と
それを収録した短編集の単行本のタイトル
同単行本には⊿に登場した工藤の話も載ってる
古本屋とかでも探せなくはないが、電子書籍ならebookjapanで見るのが楽
https://ebookjapan.yahoo.co.jp/books/174202/A000153192/ 韓国編は2～3巻かかりそうだね。もっと短く2話位でもっと身近な国際ネタ「途上国からの職業実習生編」なんてどうでしょう。
今ニュースで色々話題の、各途上国から日本に来る職業実習生。職業実習生とは簡単に言うと「日本の進んだ職業技術を実習する目的で、3年時限で、日本での滞在と労働を許可する制度」。
この制度を悪用し、言葉や法に疎い、弱い立場の実習生を酷使・虐待する日本の会社や日本人管理者が後を絶たない問題。
朝6時～深夜1時まで重労働、休みは月1～2日、寮費諸々差引かれ手取り約8万、意見を言うと暴力振るわれる…実際にこういった劣悪な労働環境におかれている実習生が多々いる。海外では「現代の奴隷制度」なんて呼ばれる程に悪名高い。
こんな環境下で非業の死をとげたフィリピン人職業実習生の話。環境改善を直訴したら逆に見せしめに殺されてしまう。
被害者をフィリピン人としたのは、中国ベトナムだとルックスが日本人に近いので、被害者キャラの輪郭を際立たせる為、褐色で彫りの深いフィリピン人とした。
依頼者は同僚のフィリピン人か、なけなしの金をはたいて日本にやってきたフィリピンの家族。
「終活」みたいに的がただの会社社長やサラリーマンだと弱いので。制度悪用の会社関係者+それと結託して人身売買的斡旋と殺害に関わったヤクザやフィリピン系マフィアとする。
でも話のどこかで、世の中の大半の日本企業や日本人は真っ当に制度利用し、実習生と日本人の大半は関係良好な事実も付け加えフォローしないと。海外の人が見た時に「日本人は悪」との印象を与えてしまうので。 まぁまぁ。過疎るより100倍マシ。てゆーか俺は皆の面白アイデアもっと見たいけどね！ いや他所でやれよ作品になんの関係も無いんだから
俺はもう読んでないからどうでもいいけど >>887
俺は坂口センセの闇狩人が読みたいんであって
ファンの二次創作を読みたいわけじゃない ［妄想ネタ俺アイデア］の書き込みは賛成に一票。アニメ漫画系スレどこでもあるでしょ。誹謗中傷してるわけでもないし。そんな事でいちいち嫌悪する偏狭な人はこうゆうbbs向いてないからもうやめたほうがいいですよ。
［妄想ネタ俺アイデア］とはいえ好きで一生懸命考えて書いてくれるファンは有り難いと思うけどね。あ、自分はただの通りすがりだからレスいらないので悪しからず。 プロとして、ファンが二次創作したネタがどんなに素晴らしい物だったとしてもそれをそのまま採用するわけにはいかない
…結果表現の幅が狭まるので、二次創作専用スレでないかぎり妄想の垂れ流しレスは歓迎できないな
一・二行のぽっと出すアイディアレスならともかくな うーん俺は正直、中尾ミエ相楽晴子のくだらねー話より、韓国編の話のがワクワクしたけどね。 電子書籍Δ4巻発売しました
明日金曜日に購入します >>895
これは恥ずかしい……
こんな過疎スレで自演って…sageたらIDでないのに……
まあ文体でわかるけど 久々覗いてみたらウケたw意見アイディア披露しただけなのに意味不明ヒステリーおこされ噛みつかれグダグダに、、どこのスレでもあるあるの古典的流れw 「ぼくのかんがえたさいこうのおもいつき」がマンセーされなかったのがそんなに口惜しかったと見える >>894
新のスクエニと違ってΔの集英社は電子版にはカバー下のおまけを収録してくれないので
ファンなら両方買いましょう >>901
今更だがスクエニから集英社に移って（戻って？）来てたんだって事に気付いた
そういや新の頃はビッグガンガンでやってたんだっけ。すっかり忘れてた
そういや松沢夏樹がZで描いたりしてるけど、もしかしてスクエニから集英社に来た編集とかいるのかな？
編集者が移る時って親しい漫画家に声をかけて連れてきたりとかするし >>903
編集の誘いで来たとしてもスクエニじゃなく一迅社の方じゃないかな
エニックスお家騒動のどさくさに紛れて一迅社できたときに移籍した後
スクエニじゃ松沢先生一度も書いてなかったはず 坂口先生のツイッターに書いてあった間をモデルにした漫画家探偵というのを見てみたい
珍しく殺しがないどころか防ぐ側の闇狩人になりそうだけども 殺しが無いのは闇狩人なのか・・・？
いや殺さなかった例が旧作にあるけど >>906
でもあの高校球児はその後待ってるのは生き地獄だろうしなぁ
野球が上手いからやりたい放題やった挙句に間に肩壊されたから
自業自得ではあるが多分死んだ方がマシな状況になっただろうよ >>907
手を壊された頼み人と同様に腕を壊しはしたけど本人の努力次第で復活もできるという境遇は同じだ
イーブンな復讐であってその後悪役だけ落ちぶれました、という話ではないと思うよ なんか坂口先生が新闇狩人のエピソード0の原稿紛失されたとか呟いてるが
雑誌の編集が紛失したなら大問題じゃねーの？ >>909
原稿の紛失自体は業界的に普通にある話で
単行本が雑誌から起こしたひどい画質で収録ってのもちょくちょく見かけたな
当時の作家の中には発表された後の原稿はゴミみたいな物という扱いで
切り貼りで使い回ししたり読者にプレゼントしたりしてた
とはいえ未発表の原稿を紛失されたらたまったもんじゃないのは確か なるほどね
てっきり京アニテロ関連かと思えば
あの電車テロの後日談なのね
丁寧な仕事でじっくり読めた 派手さはなかったけど雨の中での瑠璃の殺しもよかったね
主水というよりなんか梅安ぽかった 駿河は自分が頼み人になるとあっさり言い出してやっぱ青いな
死亡フラグをどんどん貯め込んでてきつい 大好きな漫画なのに10巻とか続くような漫画じゃないから
もうすぐ終わるのかなと悲しくなる ん？あの司って瑠璃に想いを寄せた少年が今回の的の弟なんだね
そもそもの事件も少年が犯人だったからややこしかった
リアルでも最近だったら飯塚上級国民とか、女子高生コンクリート殺人の元少年たちも狙われてるかもな 時事ネタ絡めれば素人目に比較的楽に作れそうなもんだけど
ワザと外す苦行をするのは先生がM気質なのか、前先生が降臨されたときに理由を語ってくれたような気がするけど忘れたw 時事ネタは風化するし
俺みたいに時事ネタ自体に嫌悪感を示す読者もいるんじゃないかと それこそ本家必殺が初期の作り込んだシナリオから安易な時事ネタに頼るようになって衰退したと思ってる 結局駿河も今回のターゲットや、タダ働きの元闇狩人と同じ「許せねえ」だけで殺す人殺しに過ぎないんだよな
容認した秋月と瑠璃も同様、闇狩人未満だな
今回間が不在だったのが印象的だな
もしも間がいたら全員に“闇狩人失格”の烙印を押しそう >>922
間だったら陣内を諭した時みたいに言ってくれるのかな あー、とうとうそういう回が本家で出てきてしまったのか･･･
もう闇狩人の看板引っ込めた方がいいね 先生最後の仕事に初代の闇狩人みたいな政治系と絡めてお願いしたいな総力戦や
あっそれやると続編厳しくなるか 時事ネタの対象を殺して鬱憤晴らしってそれこそ今回の的がやってることだ >>928ちゃん、関西でそれ言っていいの三歳までよ？ 漫画やからな
冤罪の可能性あるなら3年で執行はない気がするな
たぶん先生がそういう話にしたかったんや
事実は冤罪事件あるしな 多分法務大臣が新しくなっての死刑一発目に
運悪く選ばれたんだろう 宅間は自分からさっさと殺せ執行しろって言ってたからなあ 今回の刑事はブラックエンジェルズの蛭川に匹敵する外道だぜ！
出世のために冤罪をでっち上げ保身のために何の罪のない婆ちゃんまで突き落として殺しやがった
こんな奴は許せねえよ >>936
前科持ちだったからな。
そっちは傷害致死だろうけど。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
