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【タフな男よ】ジョジョ1部2部116【実にタフだ】

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0422愛蔵版名無しさん
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2018/07/15(日) 11:04:11.14ID:???
モスク書き直しやクサレ脳みそもだけど、やべえのをカットするのは有だね
麻薬のセリフはアホが曲解しかねないから、アニメもたぶんそれっぽい別のセリフに差し替えるやろ
0423愛蔵版名無しさん
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2018/07/15(日) 12:39:30.83ID:???
アニメ前とは言えあっちこっちのスレが５部に浸食されとるな、別にいいけど

>>418
それができるならペッシは本編前から覚醒しとるわｗ
0424愛蔵版名無しさん
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2018/07/15(日) 16:10:31.76ID:???
次元の壁を超えるのはよくあること
D4C隣のタブに書いちゃった！
0425愛蔵版名無しさん
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2018/07/15(日) 22:18:17.55ID:???
よくネタにされるスト様が死んだのハガキの最期に書かれてる「'88 1・2号は娘さんとくっつきすぎだ！！」の意味がさっぱり分からないんだけど
当時の事情に詳しい人いますか？
0426愛蔵版名無しさん
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2018/07/15(日) 23:03:24.23ID:???
88’1・2号がジョセフ対スト様回で人質にとった娘とくっつきすぎ、ってことだと聞いた
0429愛蔵版名無しさん
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2018/07/16(月) 09:56:57.96ID:???
こんだけ有名になったんだから一回くらい話聞いてみたい感じするけど
未だに詳細不明なんだよね
まあ単なる読者コーナーの一投稿なだけの人がようもここまで有名になったもんだ
0430愛蔵版名無しさん
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2018/07/16(月) 11:27:06.70ID:???
あんストさんやめぇwwwww久しぶりに思い出して笑ったw2部の話なんだけど序盤はスト様がラスボスになると予想してた、誰かカーズみたいなのが後々出てくると予想できた奴おるんか？
0431愛蔵版名無しさん
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2018/07/16(月) 11:33:49.18ID:???
>>421
いやいや吉良の◯起を忠実に再現したあいつらならやってくれると俺は信じてる
0432愛蔵版名無しさん
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2018/07/16(月) 12:00:24.48ID:???
無関係な人を巻き込んで殺すのは断じて許されないが
無関係な人の車を巻き込んでカエルにするのはOKとかいう理屈
0434愛蔵版名無しさん
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2018/07/16(月) 12:57:05.46ID:???
ジョルノ生命に敬意を払うが、人格にはドライだよな
正義が俺理論
0435愛蔵版名無しさん
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2018/07/16(月) 13:00:28.56ID:???
命には厳しいけど、逆に死ななきゃOKって所あるよな
ジョルノに限らず怪しいやつは全員ブチのめすとか
0436愛蔵版名無しさん
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2018/07/16(月) 13:03:09.64ID:???
例の全員ブチのめすは実は原作の映画にあったシーンでそのオマージュなんだぜ
原作は主人公が無力な非能力者(というか現実に即した作品)だから疑心暗鬼で全員ブチのめす行為に走ったけど
承太郎達は普通にスタンド能力持ってるから無理に原作のネタを取り入れた結果滅茶苦茶になってしまったといえる
まだこの頃はオマージュがこなれてなかったのかな
0437愛蔵版名無しさん
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2018/07/16(月) 13:08:54.52ID:???
最前線、危機は時間との戦いとなると、そうならざるをえないという側面はある
警察とかのいわゆる社会正義は、建前を重んじた結果出遅れちゃうという脆弱性を抱えてるからね
0439愛蔵版名無しさん
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2018/07/16(月) 14:06:01.39ID:???
あれだけ手が飛び足が飛び人死にバンバン出てる世界だと
命取られないだけありがたいと思え的な感覚になるのは致し方ないが
それにしても車はひでーなと思った
車でお出かけしてる平凡なリ一般人に何ぞ恨みでもあんのかジョルノ
0440愛蔵版名無しさん
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2018/07/16(月) 14:14:07.05ID:???
さすがに２４時間後くらいに戻るように命令したんじゃないかな
ギアッチョに壊された車の人は気の毒に
0441愛蔵版名無しさん
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2018/07/16(月) 15:01:18.32ID:???
ナランチャに燃やされた町の件もたまに思い出してあげてください…。
0442愛蔵版名無しさん
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2018/07/16(月) 15:11:29.61ID:???
究極カーズ誕生がスイスで、そっからイタリアの火山まであっさり行けるもんなのか
地図で見ると案外近いの・・・？
0443愛蔵版名無しさん
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2018/07/16(月) 15:58:27.50ID:???
googleマップ使って計算すればいいじゃん
スイスからなら国境越えたらすぐイタリアだけど
火山は海岸線沿いだからほとんど長靴の足首から下だよ
イタリア縦断するから日本だと東京大阪間ぐらいかな
0449愛蔵版名無しさん
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2018/07/16(月) 19:14:35.92ID:???
アプリは実際の地図引用して冒険の系譜分かりやすくしてくれるからいいよな
7部とかだいぶ時間経ってるはずだけどアメリカ大陸しか移動してなかったりとかそういう事が分かるのはいい
0450愛蔵版名無しさん
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2018/07/16(月) 19:18:27.88ID:???
あ、意味不明だな
「アメリカ大陸を真横に突っ切っただけで大規模な移動に見えない」の方が正しい
0451愛蔵版名無しさん
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2018/07/16(月) 19:44:23.46ID:???
異世界ファンタジーにしないことに荒木こだわってるのはわかる
まー世界の名所も戦闘で破壊しちゃうんですけどー
0452愛蔵版名無しさん
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2018/07/16(月) 20:06:44.62ID:???
そういやジョースター家の物語が始まったのってイギリスのはずなんだけど
意外にもイギリスが舞台になったのって1部だけなんだよな
むしろアメリカの方が舞台になってる印象強い、2部の一部、6部の大半、7部全てで舞台になってるし
0453愛蔵版名無しさん
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2018/07/16(月) 20:15:39.41ID:???
1 イギリス
2 アメリカ イタリア
3 日本 中国 シンガポール インド カザフスタン エジプト
4 日本
5 イタリア
6 アメリカ
7 アメリカ
8 日本
0454愛蔵版名無しさん
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2018/07/16(月) 20:20:32.75ID:???
イギリス出身者はいるけど、イギリスまで行くことは全く無いな
そろそろ露伴あたりを出張させてもいい
0455愛蔵版名無しさん
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2018/07/16(月) 20:32:32.66ID:???
翻訳本も出てるのに延々スルーされるフランスさんの哀しみのこともたまには思いだしてやってください
ポルナレフはフランス出身らしいが実際にフランスで活動するポルナレフの姿は全く見られなかった
0456愛蔵版名無しさん
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2018/07/16(月) 20:42:35.89ID:???
波紋ディオが石仮面ジョナサンに勝てる気がしません
0457愛蔵版名無しさん
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2018/07/16(月) 20:44:49.12ID:???
ゆうてもフランス人キャラを出すくらいしかやりようが。いないけど
フランス版単行本はまんま３部ジャンプコミックスでブラボー
0458愛蔵版名無しさん
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2018/07/16(月) 20:48:10.74ID:???
近所だからか5部の時にギアッチョが少し言及した程度だな＞フランス
美しい建造物とか大量にあるイメージだし荒木好きそうだけど舞台にしないのか
0459愛蔵版名無しさん
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2018/07/16(月) 21:01:14.22ID:???
舞台にしちゃうと年単位で縛られることになるからね
今から９部フランスにするぜとか不自由になりすぎる
やはりやるなら露伴とか変人に出てもらわないと
0460愛蔵版名無しさん
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2018/07/16(月) 21:03:49.42ID:???
ジョジョリオンは本気で１０年キャリア割いて書く作品になりそう感
１０年って４部まで終わるわ
0461愛蔵版名無しさん
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2018/07/16(月) 21:04:03.11ID:???
前ルーブルに招待されてなかったか
客ガラガラだったらしいけど
0462愛蔵版名無しさん
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2018/07/16(月) 21:26:07.46ID:XDYeMx3/
露伴はルーブル行ってるじゃんか
0463愛蔵版名無しさん
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2018/07/16(月) 21:54:29.21ID:???
ジョジョリオンの次の９部で最後なんだよなあ
イギリスで始まったんだからイギリスで終わりにならんだろうか
荒木はそういうところこだわらなさげだが
0464愛蔵版名無しさん
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2018/07/16(月) 21:58:33.39ID:???
７部開始時点での９部まで考えてる発言は話半分に聞いといたほうがいいだろう
７部８部がもう模索しながら進めてるのはわかるんだから
0465愛蔵版名無しさん
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2018/07/16(月) 22:01:26.58ID:???
いつのイギリスだよとなる
８部で現代日本やったわけだが、現代イギリスを描けるとは思えない。嘘くさくなりそう
0468愛蔵版名無しさん
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2018/07/16(月) 23:58:43.82ID:???
ゴミだらけってんならこっちの方がコンビニ周辺とかもっと酷いし向こうは5時間勤務で帰れるだけ労働者の権利がしっかりしてるからまだいいよ
0469愛蔵版名無しさん
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2018/07/17(火) 00:00:38.02ID:???
そういやレミ・ガイヤールの動画見てて思ったけど、フランスはフランスでも田舎の方だと結構この国と似てる光景も割りとあるのな
灰色で冷めたような風景とかよく似てる
ドラゴンボールとかが北米以上の人気あるのもそうやってどこかしら似通ったとこがあるからなのかな
0470愛蔵版名無しさん
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2018/07/17(火) 00:01:24.49ID:???
リオンのアンチはもういい加減アンチスレ立てたらどうだ？
それともペッシの釣り針か
0471愛蔵版名無しさん
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2018/07/17(火) 00:02:25.31ID:???
>>459
最近は割とサイン会とかで海外に出かけるケースもあるしその合間を縫って取材とかすれば行けそうな気もする
0472愛蔵版名無しさん
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2018/07/17(火) 00:09:02.04ID:???
アフィ速死ね
ガンダムが本拠地なんだからガノタ勢に籠ってろよ
本音はジョジョを馬鹿にしてるからなあいつ
0474愛蔵版名無しさん
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2018/07/17(火) 07:33:50.68ID:???
>>472
はんJのアフィの広告剥がしに参加しようぜ！
保守速報も死に体になってるぜ
0475愛蔵版名無しさん
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2018/07/17(火) 19:13:54.44ID:???
焼け落ちたジョースター邸の跡地は
2部以降もそのままだったんだろうか
0476愛蔵版名無しさん
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2018/07/17(火) 19:31:39.04ID:???
さすがに片づけるだろ
当主が海難事故で死んで、長男が１年後に生まれるけど、土地の権利とかどうなったのか知らん
エリナがどこ住んでたのかも不明
0478愛蔵版名無しさん
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2018/07/17(火) 21:57:26.06ID:???
本人曰く「おせっかい焼き」という事らしいからエリナとは全く無関係のところでひっそり解決してくれたんだろうな
多分その土地を全部買ってSPWの本拠地のひとつとかにしてるんだろう
0479愛蔵版名無しさん
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2018/07/17(火) 22:22:52.06ID:???
いやスピードワゴンさんが油田掘り当てたのは船の事故の後だ
色々あって財団設立したのが１９１０年
0480愛蔵版名無しさん
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2018/07/17(火) 22:24:57.48ID:???
裏に手を回してきちんとジョースター家の財産がエリナのところに行くよう手配したくらいだと思う
0481愛蔵版名無しさん
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2018/07/17(火) 23:30:25.35ID:2XJNA9ce
エリナさんも大変な人生だよな
新婚旅行で夫が死んで、息子が軍で怪死、嫁は殺人容疑で行方不明、揚げ句に孫まで死んだと聞かされる
0482愛蔵版名無しさん
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2018/07/17(火) 23:57:00.25ID:???
エレナさんはジョジョの中で最も可憐・悲劇の花という言葉がふさわしい人だと思う
とことんまでDIOという男に自分の人生をめちゃくちゃにされた
0483愛蔵版名無しさん
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2018/07/18(水) 00:06:57.10ID:???
エレナの一番好きなシーンはジョセフにスピードワゴンとの関係からかわれて傘で殴りまくったシーンだわ
スピードワゴンとはけしてそんな関係じゃなく、スピードワゴンは純粋に恩人の嫁という理由で色々親身になって相談に乗ってくれたりして恩があると同時に彼を人間として尊敬しているからこそああいう風に怒ったんだろうな
実にうまく人間関係の情緒を描けてるシーン
0484愛蔵版名無しさん
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2018/07/18(水) 01:55:36.72ID:???
あれはいくらスケベ盛りのお調子者とはいえ
ちょっとデリカシーがなさすぎるわ
0485愛蔵版名無しさん
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2018/07/18(水) 03:21:42.47ID:???
おいおいエレナだとストIIIを思い出してしまうでしかし
そいや小中時代にエリナ(漢字忘れた)って女子がいたのう
男からはエイリアンと呼ばれていた
0486愛蔵版名無しさん
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2018/07/18(水) 07:34:06.34ID:???
>>485
ああそう考えると8部に出てきた国産エリナは不自然な名前ではないんだな
ジョセフミは擁護不能の意味不明さだけど
0487愛蔵版名無しさん
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2018/07/18(水) 08:21:56.04ID:???
>>484
むしろあれはジョセフの純粋な希望なんじゃね
本当の祖父も両親も知らないジョセフからしたらスピワゴじいちゃんも本当の家族になればいいじゃん！みたいな
0488愛蔵版名無しさん
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2018/07/18(水) 09:13:00.45ID:???
そういえばあのクソジジイが
「ちゃんと好きなら浮気してもOK」って倫理観の持ち主なのを忘れてたぜ
未亡人が再婚するくらいなんじゃって感じだろうな
リサリサの時も素直に祝福したんだろうな
0489愛蔵版名無しさん
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2018/07/18(水) 09:50:37.92ID:???
ちゃんと好きなら浮気してもOKって倫理観なのかあれ
全然ちゃんとしてなかったが
0493愛蔵版名無しさん
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2018/07/18(水) 18:38:09.97ID:???
連絡先は知らなかったんじゃないか
そうでなきゃよりによって承太郎をジョセフと勘違いしないし何よりもっと達観してる筈
0494愛蔵版名無しさん
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2018/07/18(水) 18:43:39.33ID:???
不動産王への財産狙いと思われるのは嫌だったんじゃないのかなー
ジョセフの身元知ってたのかの言及が一切ないのでわからんが
0495愛蔵版名無しさん
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2018/07/18(水) 18:44:49.40ID:???
朋子は普段あんな育児ママな感じだけどいざジョセフの事になると病的に豹変するから
たぶんその辺が仗助に引き継がれてんだと思う
0497愛蔵版名無しさん
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2018/07/18(水) 20:01:48.21ID:???
>>494
そんなくだらない理由で？
ジョセフにとっても仗助にとっても重要な問題なのに
0498愛蔵版名無しさん
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2018/07/18(水) 20:17:11.71ID:???
遠い東京で知り合ったばかりの短大生と中出しセックスというのは相当ゲスいなジョセフも
0499愛蔵版名無しさん
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2018/07/18(水) 20:18:28.99ID:???
ジョセフ的には遊びだったんだろうなというのが想像ついてしまうゲスい
0500愛蔵版名無しさん
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2018/07/18(水) 20:23:50.81ID:???
東京？何処で出逢ったのかまでは言及されてたっけ？
当時のジョセフは日本嫌いだったんだからわざわざ地球の反対側にまでは行かないだろう
多分教師としての資格得るために海外にホームステイしてる時にたまたま出逢ったとかそんなんじゃないの
0501愛蔵版名無しさん
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2018/07/18(水) 20:36:53.19ID:???
>>496
なんというかジョセフも朋子も不倫を肯定したり美化するような人格じゃないと思う
そういう発言もしてないし、良くないとやっぱり認識して別れたんだし
真面目な教師ですら盲目になってしまったのを象徴してていいと思うけどなぁ教師設定
0502愛蔵版名無しさん
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2018/07/18(水) 21:10:01.60ID:???
言いたいことはわかった
だが順序が逆だぞ。学生時代に不倫して仗助産んで現在教師やってるんだ
0503愛蔵版名無しさん
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2018/07/18(水) 21:14:27.96ID:???
ジョセフ良平には頭下げないとあかんよな
アンジェロのクソ野郎のせいでそれも叶わなくなっちゃったという
0504愛蔵版名無しさん
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2018/07/18(水) 21:52:27.12ID:???
>>501
朋子にそんなお堅い印象ないなー
未婚の母で教師になってる事が話題になるが、しいて理由を考えるなら只でさえ粗暴な朋子が就職に不自由してる様な雰囲気あるとジョセフの立場や漫画の空気的に不味いから多少不自然でもそういう仕事に就けた事にしておいた、とか
0505愛蔵版名無しさん
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2018/07/18(水) 22:37:06.14ID:???
朋子がパートやら無職だとすると、良平がいるから今今は食っていけるだろうけど
現実によくある底辺家庭臭が少し漂うな
0507愛蔵版名無しさん
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2018/07/18(水) 23:38:26.22ID:???
日本舞台にするための後付け設定だからしょうがない
0508愛蔵版名無しさん
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2018/07/19(木) 00:03:45.61ID:???
二部からは倫理感ない奴ばっかになったな
面白いからいいけど
0510愛蔵版名無しさん
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2018/07/19(木) 01:04:24.31ID:???
>>506
定助のオカンもド底辺のクズ女で
ババアになったら誰も見向きもしなくなる
タイプだしな

運命の悲しみを意識し始めた5部以降、
主人公を取り巻く家庭環境が猛烈なスピードで
悪化していったな
0512愛蔵版名無しさん
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2018/07/19(木) 01:48:58.32ID:???
親か
ジョナサン→大甘ちゃん(息子には厳しかった)
ジョセフ→祖母は厳しく優しかった
承太郎→優しい甘ちゃん
仗助→ヤンキー姉ちゃん
ジョルノ→ヤリマンネグレクトクズ
徐倫→母はテンプレ、親父は放任
ジョニィ→出来が良すぎた兄貴が死に、それを受け入れられずに憎しみをぶつけたクズ親父
0514愛蔵版名無しさん
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2018/07/19(木) 06:45:41.44ID:???
>>510
ジョルノと仗世文が突出してるだけであとはどっこいどっこいじゃね
初期からジョースター家は家庭的に薄幸設定があるし
0515愛蔵版名無しさん
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2018/07/19(木) 08:22:08.31ID:???
親がいないっていうのと、親がクズってことは不幸のベクトルが違う気がする
いずれにせよ、「生まれ」っていうのは人間が逃れられない最初で最大の宿命で
そこからハンデを負うっていうのは克服が難しい試練といえる
0516愛蔵版名無しさん
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2018/07/19(木) 10:38:07.93ID:???
>>512

歴代主人公の家庭環境を比べてみると、ジョルノだけは両親二人ともクズなんだな。

父親の首から下は優しい紳士だが。
0517愛蔵版名無しさん
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2018/07/19(木) 11:42:31.61ID:???
おまけにおふくろの再婚先の義父もクズ
身の回りのガキ共もイジメ好きのクソ揃い
最低の環境でよくぞあそこまで再生できた
0518愛蔵版名無しさん
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2018/07/19(木) 15:11:09.83ID:???
アンジェロが小か中学生の「男の子」を強かんしたって書いてあったけど本当にそういうことなの？アンジェロはホ○なんすかねぇ？
0519愛蔵版名無しさん
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2018/07/19(木) 15:23:47.76ID:???
仗助越しに見た朋子のことを「美人のおふくろ」って称してたからおそらくはバイ
0522愛蔵版名無しさん
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2018/07/19(木) 17:54:52.68ID:???
>>509
ジョセフ・シーザー・ついでに承太郎のやんちゃっぷりは
当時は「ワル」で通ったんだが現代感覚だとそうなっちゃうよな

連載当時は抑圧の時代だったから、やりたい放題なワルの爽快感が愛されたが
これだけ自由が許される時代になっちゃうとルールブレイカーはもれなく
自己抑制ができてないってふうに見られるのはいたしかたない
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