0001愛蔵版名無しさん
2018/05/07(月) 11:54:52.74ID:zxzJjHxQhttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1508771511/
探検
【タフな男よ】ジョジョ1部2部116【実にタフだ】
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0285愛蔵版名無しさん
2018/07/03(火) 07:36:57.74ID:???波紋戦士や、赤外線隊からしたらただの吸血鬼は雑魚
0286愛蔵版名無しさん
2018/07/03(火) 10:08:34.78ID:???シュトロハイムと時は脚の傷口からズルズルと「入って」行ったせいかあまり違和感が無かったのよ
0287愛蔵版名無しさん
2018/07/03(火) 10:10:16.70ID:???0288愛蔵版名無しさん
2018/07/03(火) 12:31:06.37ID:???やってたからもう何でもありだなと気にしなくなった。
0289愛蔵版名無しさん
2018/07/03(火) 17:43:27.47ID:???0290愛蔵版名無しさん
2018/07/03(火) 18:35:17.89ID:???もう白兵戦で人類に勝ち目ないな
0291愛蔵版名無しさん
2018/07/03(火) 20:46:58.81ID:???凶悪犯の方が自我が保てるというね
ディオとジョナサンは才能が突き抜けてすごい
0292愛蔵版名無しさん
2018/07/03(火) 23:41:19.91ID:???ジョジョ主人公は基本利発だから
絵に描いたようなボンクラや愚図自体
いないんだけど
0293愛蔵版名無しさん
2018/07/04(水) 01:15:59.98ID:???シュトの部下はサンタナが入った分太ってたな
0294愛蔵版名無しさん
2018/07/04(水) 03:16:53.82ID:???シュトロハイムに入った時はシルエットを崩さずにすんだのかも
0295愛蔵版名無しさん
2018/07/06(金) 10:06:53.93ID:???言わずもがなの「飲んどる場合かーッ」とか
やたらとコーヒーが呑みたくなる描写が多い2部
1部は英国舞台だけどあんまり紅茶紅茶言わないね。酒のほうが出番多い
0296愛蔵版名無しさん
2018/07/06(金) 11:21:37.67ID:???0297愛蔵版名無しさん
2018/07/06(金) 12:55:21.75ID:???0298愛蔵版名無しさん
2018/07/06(金) 13:15:07.92ID:???ジョジョファンの統計データを集めるアンケートにご協力ください
https://jojosapiens.com
0299愛蔵版名無しさん
2018/07/06(金) 13:15:47.63ID:???『ジョジョサピエンス』
https://i.imgur.com/VlfMPm2.jpg
0300愛蔵版名無しさん
2018/07/06(金) 17:49:35.29ID:???あの人初登場でのあの行為、アニメで相当株落ちるだろうな
リアルなSEが付くだろうからなぁ
0301愛蔵版名無しさん
2018/07/06(金) 22:02:17.93ID:???ジョースター卿のやり方に正直あまり好感は持てないが信念は本物だったと言う他ない
ただジョジョ劇中の美談？を見る度思うのは
人間讃歌がこれらを指すとしたら素晴らしいのは人間そのものでなく飽くまで先生の産み出したキャラクター、という話に過ぎないんじゃないか？という
人間讃歌にはジョースターら善玉だけでなくDIOや吉良の様な純粋悪たちの生き様も含まれるらしいが、どちらにしても極端なキャラで
人間という実在する生物を讃歌する事と天才の独創性により産み出されたキャラクター達の生き様というのがどうも俺の中では噛み合わない
0302愛蔵版名無しさん
2018/07/06(金) 22:11:35.92ID:???やだよ俺そんなマンガ
0303愛蔵版名無しさん
2018/07/06(金) 22:47:06.97ID:DbIHn9Wj0304愛蔵版名無しさん
2018/07/06(金) 23:21:40.12ID:???現実と混同するとか頭大丈夫か？
ジョジョという漫画は好きだが信者が臭すぎるのが難点だな
0305愛蔵版名無しさん
2018/07/06(金) 23:50:14.67ID:???0306愛蔵版名無しさん
2018/07/06(金) 23:54:00.22ID:???実際ジョージレベルの甘ちゃん善人は害悪だよ
あれは最後には改心して善人になる奴らには良いけど
世の中には話や心意気なんか通用しないガチキチや悪人ばかり
実際ジョージですら、自分は死に、屋敷や財産は失い、息子を死に追いやり
石仮面も所持で大多数の死者を排出
後の世にまで因縁や殺戮を持ち込ませた
0307愛蔵版名無しさん
2018/07/07(土) 00:06:19.11ID:???0308愛蔵版名無しさん
2018/07/07(土) 00:31:36.40ID:???0309愛蔵版名無しさん
2018/07/07(土) 01:09:01.18ID:???ジョナサンは存命だったらあんな感じの人間になったんじゃないかね。良く言えば清廉潔白、しかし甘さが元で最後は裏切られて死ぬ
0310愛蔵版名無しさん
2018/07/07(土) 01:30:47.58ID:???ダリオにあそこまでよくしてやる必要は無いわ
あれは甘いとか善人とかのレベル超えてるよ
0311愛蔵版名無しさん
2018/07/07(土) 01:46:29.40ID:???単に「超絶イイ人！」でカットするんじゃなく
「何故そういう考えを持つに至ったのか」？って過程をじっくり描くようになった
5部のブチャラティチームとかもそうだし、7部のジャイロの運命に対する考えや
ジョニィやディエゴの屈折の原因なんかもそう
ジョージのやりすぎなくらいの聖人ぶりや
当時のアメリカでジョセフやエリナおばあちゃんが人種差別をきちっと断罪するって
部分は「漫画なんだからかっこよくしないと始まらない」ってメタ的な都合もあるんだろうけど
0312愛蔵版名無しさん
2018/07/07(土) 01:47:35.74ID:???見分けがつかないからって落ちこぼれた奴全部見放してたら
世の中がどんどん悪くなっちまう
0313愛蔵版名無しさん
2018/07/07(土) 02:07:45.36ID:???スーファミジョジョの放尿SEは凝っていたのう
0314愛蔵版名無しさん
2018/07/07(土) 03:20:12.96ID:???半殺しにした相手に放尿するシーンがあるので
クオリティとか自主規制的にどこまでセーフかの目安になりそうだ
0315愛蔵版名無しさん
2018/07/07(土) 06:59:17.16ID:???力の伴わない善人がどうなるかという例がちゃんと示されてる
0316愛蔵版名無しさん
2018/07/07(土) 07:23:40.91ID:???まー、そういうのは俺も好きじゃないが
人間という実在する生物がどういうモノとか、そういうテーマを描くなら求められうるんじゃないかな
ジョジョって漫画はリアリティが必ずしも面白さと比例しない、不可欠ではないという例だと思う
ジョナサンの魅力はあの馬鹿な父親への揺るぎない尊敬という常人には得難い物が根幹にあるし
ジョナサンが父親を尊敬したのも親子が普通の人間ではないから
0317愛蔵版名無しさん
2018/07/07(土) 07:29:49.40ID:???ダリオ程度の小悪党までなら別にあれでも大した問題にはならなかったし、
普通のワルならスピードワゴンみたいに心を打たれる奴も沢山いただろう。
0318愛蔵版名無しさん
2018/07/07(土) 09:25:29.19ID:???家も財産も根こそぎ奪い取るために計算づくで寄生してくるようなサイコパス小僧だからな
思えば「魔少年ビーティー」のそばかすの不気味少年＆その家族とそんなに変わんないよな
0319愛蔵版名無しさん
2018/07/07(土) 10:53:50.72ID:???俺ネットの「アメリカでは人気ある」って言葉でやっとジョセフ不人気だと気づいた
俺は主人公はむしろジョセフ以外好きじゃない方だから、昔からじょうたろう押しとかが全く理解できなかった
じょうたろうは根暗の超人設定だけがある中2の妄想そのもの
ジョースケはそもそも活躍しなくて主役と思われてない
ジョルノは超人設定だけで中身がない
徐倫は主役論外
いいとことジョセフ、ジョナサン、ジョニィってところでその他の主役は毎回ボスのキャラクターに負けてるなで好めない
はっきり言ってジョセフ以外はむしろボスのほうがすきなくらいだ
0320愛蔵版名無しさん
2018/07/07(土) 11:33:22.76ID:???むしろジョセフはカーズに勝ってないし、一体どこの平行世界のジョジョ見てるんや？
0321愛蔵版名無しさん
2018/07/07(土) 14:46:52.07ID:caE9CxTfいまは数ヶ月の話を何年もかけてやるのが普通になってる
0322愛蔵版名無しさん
2018/07/07(土) 15:34:21.48ID:???0323愛蔵版名無しさん
2018/07/07(土) 15:38:00.53ID:???0324愛蔵版名無しさん
2018/07/07(土) 15:48:47.31ID:???0325愛蔵版名無しさん
2018/07/07(土) 15:57:46.86ID:???必要な部分でもあるが人気が出ないのも無理はない
4部になる頃には既にジョジョ＝超能力バトルのイメージが定着してたと思うが
当時1部の最初から読んでた人は石仮面や吸血鬼の登場にやっぱり驚いたのかな
0326愛蔵版名無しさん
2018/07/07(土) 16:05:33.66ID:???変な感性持ってる作者でそこが面白いと思ってたのでらしいとは思った
0327愛蔵版名無しさん
2018/07/07(土) 16:29:27.88ID:???ジョナサンがいまいち人気なかったのはわかる気がする
0328愛蔵版名無しさん
2018/07/07(土) 16:35:07.38ID:???ジョナサンに感情移入するとみじめな気分になるという
0329愛蔵版名無しさん
2018/07/07(土) 16:47:51.51ID:caE9CxTf２部の時点でジョナサンよりはスマートにはなってたがまだまだマッチョだったよな
0330愛蔵版名無しさん
2018/07/07(土) 17:32:21.76ID:???仗助ですらでかい
0331愛蔵版名無しさん
2018/07/07(土) 17:38:47.66ID:???あれはアフリカから南米に伝わったやつで、アステカ石仮面のやつはもっと古い？
0332愛蔵版名無しさん
2018/07/07(土) 18:07:18.91ID:???バオーも読んでいたし、一話冒頭から石仮面と吸血鬼化は出てきてるから
いずれ怪物退治になるであろうことは大抵の読者は想定内だったと思うよ。
0333愛蔵版名無しさん
2018/07/07(土) 18:33:00.19ID:???そこらへん強かなジョセフはリアリティーがあるし魅力的
人間味が無いんだよね3人と暗い過去も無いのにグレた太郎
0334愛蔵版名無しさん
2018/07/07(土) 18:56:19.30ID:caE9CxTfホリーが倒れてもほんの少しも現れないし、連絡の描写もない
現れなかったのは別サイドで地球の危機を救ってたからとか
0335愛蔵版名無しさん
2018/07/07(土) 19:32:03.52ID:???太郎は徐倫が倒れたときに同じことしてるというね
0336愛蔵版名無しさん
2018/07/07(土) 19:48:11.45ID:???あんたか
３部スレで相手にされなくなってこっち来たんかよ
0337愛蔵版名無しさん
2018/07/07(土) 20:01:11.23ID:???個人的には第4部の中盤以降って感じかな
露伴みたいなすらっとした現実的ボディラインの青年が出てくるようになる
4部でもまだ前半は仗助も頭身高くてがっしりしてるし
最序盤はほとんど「髪型がリーゼントになった承太郎」程度の面相でしかなかった
0338愛蔵版名無しさん
2018/07/07(土) 20:11:49.16ID:???続く５部で人間も人型スタンドもかなり完成してる感ある
0339愛蔵版名無しさん
2018/07/07(土) 21:58:48.05ID:???女が筋張ったり突っ張ったような皮膚になってくんだよなあ…
0340愛蔵版名無しさん
2018/07/07(土) 22:03:45.88ID:???絵的にはマイナス側面が目立つけど
0341愛蔵版名無しさん
2018/07/07(土) 22:21:56.85ID:???この前久々に４部で露伴が康一のページひきちぎってゲラゲラ笑ってるとこを読んだけど
勢いといい熱気といいジョジョリオンでは完全に失われたエッセンスがあった
作者の歳に合わせた形で変化していくものだからそれはいいとして
やっぱり個人的に１番好きなのは４部〜５部にかけてだったと再認識した
0342愛蔵版名無しさん
2018/07/07(土) 23:59:43.69ID:???その時期は絵柄が格ゲーのイラストっぽくなっていた印象
ジャンプでもストIIからターボまでは特集ページを設けていた
0343愛蔵版名無しさん
2018/07/08(日) 01:47:51.49ID:???それを気にしてオリ絵を爆誕させたからね。苦労してるのは4部を読んでると分かるし
ジョジョ知らない人からはろくでなしブルースや男塾や北斗系と同じ漫画だと思われて敬遠されてたし
0344愛蔵版名無しさん
2018/07/08(日) 02:38:02.45ID:???0345愛蔵版名無しさん
2018/07/08(日) 04:47:59.52ID:???0346愛蔵版名無しさん
2018/07/08(日) 05:15:37.05ID:???比較してるのが錚々たる面々で、そいつらとかぶってるってめっちゃハードだぞ
切磋琢磨の前に負けるって
0347愛蔵版名無しさん
2018/07/08(日) 06:15:04.83ID:???荒木は最近散々な言われようだからな
0348愛蔵版名無しさん
2018/07/08(日) 06:31:26.38ID:???別にんなことはないが、ファミコンジャンプの集合絵とか見ると
学ランきた怖い顔のおっさんが半数占めてたりして思ったより地味で濃い雰囲気なのは
どうなんだろうと思ったわ当時
>>347
原さんも、昔と比べるとディティールは変わらず重厚なんだけど
ディフォルメがキツくなったとは感じる。ケンシロウなんかは男前ではあるけど
女性キャラは体型や目の大きさがブキミｗ
0349愛蔵版名無しさん
2018/07/09(月) 02:52:09.37ID:???0350愛蔵版名無しさん
2018/07/09(月) 04:59:32.06ID:???写実的なヤンキー漫画？であんまりファンタジーを感じなかったから
子供心に退屈だったのかもしれない。絵はすごく上手いと思ってた
0351愛蔵版名無しさん
2018/07/09(月) 06:07:21.98ID:???あとブルーハーツとか出てたしな
くにおくん人気が後押ししてたのもある
0352愛蔵版名無しさん
2018/07/09(月) 10:48:57.33ID:???他校のヤンキーとスタンドバトル！みたいなノリに傾かないじゃない
そこがよかったんだろうな、きっと
0353愛蔵版名無しさん
2018/07/09(月) 18:41:50.66ID:???4部で方向転換する可能性はあったんだろうが、そうはならんかったね
ぶどうが丘中高以外の生徒出て来てない
康一と仗助は中学別だろうことはわかるし
0354愛蔵版名無しさん
2018/07/09(月) 19:04:59.58ID:???0355愛蔵版名無しさん
2018/07/09(月) 19:14:00.80ID:???ろくでなしブルースはギャグ回（ぶるーちゅ）が好きだったな
0356愛蔵版名無しさん
2018/07/09(月) 19:23:48.03ID:???だんだん敵が強くなるやつ
0357愛蔵版名無しさん
2018/07/09(月) 19:53:48.33ID:???メインキャラほぼ高校生なのに校内の話はほとんどない
由花子辺りで学園内が舞台になるかと思えば郊外で監禁されるわ
数少ない校内バトルは部外者の吉良が敵だわで
0358愛蔵版名無しさん
2018/07/09(月) 20:26:26.00ID:???0359愛蔵版名無しさん
2018/07/09(月) 20:27:55.41ID:???0360愛蔵版名無しさん
2018/07/09(月) 21:54:38.49ID:???杜王町が主役ってテーマぶれてないな
0361愛蔵版名無しさん
2018/07/10(火) 01:22:56.05ID:???0362愛蔵版名無しさん
2018/07/10(火) 01:26:33.93ID:???学生主人公なら放課後たむろして仲良しクラブみたいな空気になりがちなのに
むしろ学校以外の外に足を延ばす
親友ポジの億泰や康一もいるけど常に連れ立ってるわけじゃないし、
個別に襲われたり自分だけの用事で動いてる時もある
0363愛蔵版名無しさん
2018/07/10(火) 11:48:45.75ID:???0364愛蔵版名無しさん
2018/07/10(火) 15:43:09.04ID:???ハーヴェスト戦（2vs多人数）
3部ラス（DIOvsメンバー）
ラバーズ体内（2vs多人数）
ホルホース＆ガイル（ボインゴ）戦
オアシス＆チョコ戦、ティッツァーノ＆スクアーロ戦
0365愛蔵版名無しさん
2018/07/10(火) 15:46:06.54ID:???サーフィス戦も2対2だったことある
0366愛蔵版名無しさん
2018/07/10(火) 18:08:13.36ID:???0367愛蔵版名無しさん
2018/07/10(火) 18:29:41.01ID:???敵からしてみたら単独行動してる相手を狙うか、まとめて倒すだけの策にはめるかになるわ
0368愛蔵版名無しさん
2018/07/10(火) 19:57:09.53ID:???５部６部のちょっと大所帯状態でも既にいっぱいいっぱいだったのに
0369愛蔵版名無しさん
2018/07/10(火) 20:01:28.88ID:???何人か返り討ちに遭って殺されるからボスつええええ
0370愛蔵版名無しさん
2018/07/10(火) 20:02:24.51ID:???0371愛蔵版名無しさん
2018/07/10(火) 21:18:48.50ID:???操り人形だもん
0372愛蔵版名無しさん
2018/07/10(火) 21:23:46.67ID:???3部のように金で雇われの身なら、わかるけど
0373愛蔵版名無しさん
2018/07/10(火) 21:40:07.12ID:???一度に一人づつ着実に殺ってるからな
ラスボスとしちゃ用心が過ぎるが戦術としては最適解
ついでに、戦力の逐次投入は最悪手を実践したのが暗殺チーム
全員でかかれば勝てたと言いたいファン心も解らんでもないが
全員でかかれないようにされてる時点で戦略で負けてるんだよなあ
0374愛蔵版名無しさん
2018/07/10(火) 21:46:45.95ID:???でもほとんど違和感なかったからまあいいや
0375愛蔵版名無しさん
2018/07/10(火) 21:57:55.79ID:???暗殺チームのケツに火がついたのはいつだ？
トリッシュを狙いつつ組織に追われるという挟み撃ち状況というすげーやばいのに
0376愛蔵版名無しさん
2018/07/10(火) 22:33:53.87ID:???正体バレてなけりゃ用心深く動いていても問題はないが
バレたら組織じゅうに手配状回って追い込み漁になるから
多少無茶しても結果を急がなけりゃ自分たちがヤバい
つうか、どの時点で誰が何やらかしてバレたんだろうな
首輪つきっつうぐらいだから、まっ先に疑われてガサ入れされたんだろうか
0377愛蔵版名無しさん
2018/07/10(火) 22:37:02.01ID:???肝心の時間はどうなんだろう
0378愛蔵版名無しさん
2018/07/10(火) 22:56:33.42ID:???バラバラに行動してて死体始末できないわけだし
0379愛蔵版名無しさん
2018/07/12(木) 19:29:02.40ID:???そんな奴でも母に苦労を掛けて死なせたからダリオが許せないという程度の良心はあるんだな
0380愛蔵版名無しさん
2018/07/12(木) 19:35:45.68ID:???環境が原因で悪になっただけなら、ダリオが死んだ時点で
これでもう自分は自由だからまともに生きていけるぞという風にプラス思考でやれた筈なのに
ジョースター家の財産を乗っ取ってやるぞ！とか考えちゃう飽くなき野心、欲望の強さが
やっぱり自分が一番嫌ってるダリオにそっくりで、結局どうしようもない悪だなぁとは思う
0381愛蔵版名無しさん
2018/07/12(木) 20:09:59.58ID:???悪の素質はSWの言う先天的なもの
邪悪にしたのは親父と環境
0382愛蔵版名無しさん
2018/07/12(木) 20:12:26.16ID:???やった事を鑑みればあれくらい言われる筋合いある
0383愛蔵版名無しさん
2018/07/12(木) 20:31:49.81ID:???子供の人生の大半は親と環境で決まるからな
親が善人や偉大なのに悪化するケースでも悪が絶対絡んでるし
0384愛蔵版名無しさん
2018/07/12(木) 20:41:22.58ID:???社会を整備して法をきちんとすべきなのだが
あさってのアホが人種差別とか優生学に言い換えたりナチスったりする
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